Машина рыскает на дороге "тертушке"
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
chilli
# 13 Июня 2011 15:56
Заметил что на скорости 60 и выше, когда еду по неровной дороге или колеи то я постоянно ловлю рулем машину, ее типа "переставляет" из за чего такое может быть где копать? а то напрягает особенно когда едеш на обгон.
OldFeld
# 13 Июня 2011 16:38
chilli писал(а):

Заметил что на скорости 60 и выше, когда еду по неровной дороге или колеи то я постоянно ловлю рулем машину, ее типа "переставляет" из за чего такое может быть где копать? а то напрягает особенно когда едеш на обгон.



Буквально вчера въехал на скорости 100 км\ч на полосу снятого асфальта на МКАДе (меняют асфальт и верхняя часть срезана специальной машиной типа фрезой) и авто само поехало резво так вбок, аж напрягло от неожиданности Smile Так и "ловил" машину, пока на ровный асфальт не выехал. А уж на обгон на такой дороге идти.. тут мыслЯ одна - как бы на соседнюю полосу не кинуло pst
chilli
# 13 Июня 2011 17:14
Знач для классики это норма, а что в ней сделать что бы такого не было?
Слава 2107
# 13 Июня 2011 17:56
усиливать поперечный стабилизатор
Neonl
# 13 Июня 2011 19:58
chilli писал(а):

Заметил что на скорости 60 и выше, когда еду по неровной дороге или колеи то я постоянно ловлю рулем машину, ее типа "переставляет" из за чего такое может быть где копать? а то напрягает особенно когда едеш на обгон.


Проверь стабилизатор поперечной устойчивости. Находится спереди авто, "держит" между собой нижние рычаги.

Ну либо задумайся а таком девайсе: http://www.myautotun.ru/tuning/tuning-vaz/podveska/2007/12/12/podveska_300.html
Rezo
# 13 Июня 2011 20:18
Neonl писал(а):

Ну либо задумайся а таком девайсе: http://www.myautotun.ru/tuning/tuning-vaz/podveska/2007/12/12/podveska_300.html

Абсолютная безсмыслица!.....
34rus
# 13 Июня 2011 20:24
амортизаторы проверь и резина должна на обоих осях быть одинакового размена, можно задняя шире чем передняя но не в коем случае не наоборот... для классики резина 185 решает все проблемы по данному вопросу...если амортизаторы будут работать в идеале и резина 185, большой разницы между передним приводом и задним не будет... Drinks or Beer
Neonl
# 13 Июня 2011 20:37
Rezo писал(а):

Neonl писал(а):

Ну либо задумайся а таком девайсе: http://www.myautotun.ru/tuning/tuning-vaz/podveska/2007/12/12/podveska_300.html

Абсолютная безсмыслица!.....



Обоснуй. Я понимаю что много чего есть и многое что придумывают для конструкций прошлого века. Но ответ твой на данный момент не ответ.
Штейгер
# 13 Июня 2011 20:38
Добавлю лишь к вышеприведенной ссылке - на инжовые дополнительный стабилизатор нуно крепить снизу. Пробовал такой девайс в деле - лучше держит крены, а в дополнении с газомасляными амиками вообще песня.
Neonl
# 13 Июня 2011 20:45
34rus писал(а):

амортизаторы проверь и резина должна на обоих осях быть одинакового размена, можно задняя шире чем передняя но не в коем случае не наоборот... для классики резина 185 решает все проблемы по данному вопросу...если амортизаторы будут работать в идеале и резина 185, большой разницы между передним приводом и задним не будет... Drinks or Beer



Тут уж прости, но не стоит путать передний и задний привод. Шириной профиля ну никак ты не уровняешь тип привода. Согласно твоего мнения если на ПП поставить 205 резину машина станет по устойчивости как ино бизнес класса?
Амортизаторы да, многое решают, но опять же для каждого типа покрытия один тип лучше - другой хуже. И 185 резина всех проблем не решает, и даже 195 и тд.
Rezo
# 13 Июня 2011 21:07
Neonl писал(а):

Но ответ твой на данный момент не ответ.

Наверное это так!
Neonl писал(а):

Обоснуй.

Если в двух словах, то всё просто - основная нагрузка и основное влияние на устойчивость обеспечивают именно крайние подушки.
Они и изнашиваются несоизмеримо быстее (большее кол-во угловых нагрузок). Вот их бы и следовало в первую очередь усиливать, но не средние!
Ну усилили средние и что?.... А крайние всё равно только успевай менять, да и штангу приходится менять в основном именно из-за износа на крайних подушках стабилизатора.
Думаю общий смысл понятен. Я уже не говорю о том, что усилив тлько средние, на крайние при этом нагрузка даже несколько увеличивается.
Так в чём логический смысл?
А вот усилив только крайние, смысл вполне очевиден..... supercool
Neonl
# 13 Июня 2011 21:26
Спасибо Rezo, а то я тебя и не узнал. Обычно ты всегда давал адекватные ответы, а тут nea, пара слов без сути.

По части эффективности усиления согласен только частично. Так как, да усиливаем среднюю часть штанги, но так же усиливается и конец её, она менее подвижна становится за счет второй. Нагрузка усиливается на крайние подушки, возможно это можно исправить установкой крайних полеуретановых подушек. Но пока не попробуешь не узнаешь.
В идеале конечно бы установить вторую штангу на 4 подушки, но для этого потребуется более длинная штанга с переделкой крепления крайних подушек на рычагах.
Исправить жесткость передка пожалуй можно так:


http://www.drive2.ru/cars/lada/2106/2106/u-to4ka/journal/288230376151829799/#post
http://www.drive2.ru/cars/lada/2106/2106/u-to4ka/journal/288230376151829785/#post
http://www.drive2.ru/cars/lada/2106/2106/u-to4ka/journal/288230376151827754/#post

P.S. машина не моя. И помоему проще купить другую чем так переделывать классику. Хотя парень молодец. Его бы в автоваз, может хоть с мертвой точки автопром ушел.
Вячеслав Карпов
# 13 Июня 2011 22:58
Rezo писал(а):

Я уже не говорю о том, что усилив тлько средние, на крайние при этом нагрузка даже несколько увеличивается.
Так в чём логический смысл?
А вот усилив только крайние, смысл вполне очевиден.....


Есть понятие прочность, а есть понятие жесткость. Прочность от такого "тюнинха" не изменится (но её там и так достаточно), а жесткость (стабилизатора вцелом) станет повыше. То есть прогиб его от той же самой нагрузки станет поменьше. Не знаю будет ли заметен ощутимый приход, но логика у автора модификации безусловно была Wink
Rezo
# 13 Июня 2011 23:37
Вячеслав Карпов писал(а):

Прочность от такого "тюнинха" не изменится (но её там и так достаточно), а жесткость (стабилизатора вцелом) станет повыше. То есть прогиб его от той же самой нагрузки станет поменьше. Не знаю будет ли заметен ощутимый приход, но логика у автора модификации безусловно была

Ещё раз говорю о своих выводах - в параллельной установке второго стабилизатора без охвата и крайних (рычажных) подушек не может иметь логический смысл!
Уж лучше наоборот - усиливать только крайние (рычажные) подушки.
Но даже не в этом дело, а дело в том, что нужно всегда помнить тот факт, что жёсткость (общая) подушек штанги стаба поперечной устойчивости очень взаимосвязана с другими элементами передней подвески, а именно - амортизаторы и резино-металлические шарниры (сайлендблоки).
Поэтому и правильное их затягивание (крепление) должно быть именно одномоментным!

PS: Я не помню случая, чтобы вырывало среднюю подушку стабилизатора, а вот крайние вырывает (или разрывает) в первую очередь!!
Это и должно в первую очередь навести на логическую мысль, какие всё же подушки в первую очередь нужно усиливать....
34rus
# 13 Июня 2011 23:43
Neonl писал(а):

И 185 резина всех проблем не решает



всех проблем не решает, это правильно...
но при скорости 130-140км. будешь чувствовать себя уверенным...
а на передний привод если поставишь 205 то будешь ездить только по прямой... ну а то что она будет как трамвай думаю объяснять не надо...
Neonl
# 14 Июня 2011 07:54
34rus писал(а):


всех проблем не решает, это правильно...
но при скорости 130-140км. будешь чувствовать себя уверенным...
а на передний привод если поставишь 205 то будешь ездить только по прямой... ну а то что она будет как трамвай думаю объяснять не надо...



Ну стоит у меня 185/60/R14 Кама 224 на литье K&K, пиленые нива пружины(прошлый хозяин поставил), нива амортизаторы. Да, рулится лучше, по трассе лучше, тормозной путь меньше, но жесткости самого кузова не хватае. В поворотах машина устойчивее скорее из за высоты профиля(надлом корда меньше), машина тяжелее идет на старт.
Но 140 как то все равно страшно давать. Занижать машину по хорошему надо, но с нашими дорогами потом и не проедешь нигде.
Штейгер
# 14 Июня 2011 08:25
Neonl писал(а):

Занижать машину по хорошему надо


При занижении авто, вместо поперечной штанги задней подвески, лучше будет, если поставишь регулируемую тягу Панара.
Neonl
# 14 Июня 2011 09:00
shteiger писал(а):


При занижении авто, вместо поперечной штанги задней подвески, лучше будет, если поставишь регулируемую тягу Панара.



Поперечная штанга задней подвески и тяга Панара - одно и тоже. Здесь разговор про переднюю подвеску. Да и если усиливать всю подвеску малой кровью не обойтись. Только комплексный подход может подправить ситуацию.
Занижать машину точно не собираюсь. Так как потом с дороги и не съехать. Ставить безполезную распорку передка тоже смысла не вижу, так как прихода от неё нет никакого! На ПП еще ладно, там распорка "держит" между собой стойки, жесткости добавляет. А вот кто придумал пародию на классику? Что она держит то? Места которые и так не гуляют.

P.S. Я быстрее 120 не езжу, мне и так хватает Smile.
chilli
# 14 Июня 2011 13:48
Привет всем, колеса все одинаковый, Хака і3, резина 175-70-13. Аморы не потекшие. Когда еду по "тертухе" то что то постукивает в передней подвеске с отдачей в руль, На СТО смотрели шаровые рулевые все ок. По ровному все ОК по брущатке капец, больше 15 км ч. ехать низзя. Думаю что там все рассыпется, ну плюс и переставляет, а может переставлять из за задних штанг, там на одной трубе есть люфтец в резинке.
Ludvig
# 14 Июня 2011 15:50
Рыскание в колее прекратилось. Поменял рулевой редуктор, ну и Каябы докучи спереди поставил. Что есть колея, что её нет, пофигу. Очень удивлен и рад. Good
Neonl
# 14 Июня 2011 15:50
chilli писал(а):

Привет всем, колеса все одинаковый, Хака і3, резина 175-70-13. Аморы не потекшие. Когда еду по "тертухе" то что то постукивает в передней подвеске с отдачей в руль, На СТО смотрели шаровые рулевые все ок. По ровному все ОК по брущатке капец, больше 15 км ч. ехать низзя. Думаю что там все рассыпется, ну плюс и переставляет, а может переставлять из за задних штанг, там на одной трубе есть люфтец в резинке.



Отдача в руль скорее всего идет от вала рулевой(на который ставится баранка). Довольно часто отпускается болт на валу в соединении с рулевой колонкой. Обычно при этом немного ходит руль по сторонам если сильно подергать.
Ну и стоит самомтоятельно проверить затяжку болта верхнего рычага.
Делается это так: заводишь руку над колесом, касаешься болта верхнего рычага, а второй рукой взявшись за верх колеса дергаешь на себя. Если чувствуется люфт на болту, то можно попробовать подтянуть гайку.
Реже, но все же бывает, виноват маятник либо сам рулевой редуктор.

По задним тягам, на руль удары передаваться никак от них не будут.
chilli
# 14 Июня 2011 17:27
Проверил на шимонтаже давление колесах в передних и одном заднем 3 атм. Блин накупят манометров, которые погоду показывают.
Тимофеевич161
# 14 Июня 2011 18:00
Neonl писал(а):

А вот кто придумал пародию на классику? Что она держит то? Места которые и так не гуляют.


А вот здесь неправда!Гуляют как раз и неплохо Гуляют bboyan .Особенно было на 2101 да и на 06 выпирало вверх крылья и передние стойки сходились вовнутрь и приходилось ставить трубу поперечину ещё в далеком 1983 году,которая жестко,но вместе с тем аммортизируя, держала этот узел в порядке.Вот на 99-е их придумали "великие шумахеры",где этих проблем не наблюдается.У меня есть до сих пор 21093 1993 года рождения и нет этих проблем,как и нет желания что-то подпилить.Наоборот,приподнят зад и перед Drinks or Beer
mastervictor
# 14 Июня 2011 18:23
Rezo писал(а):

не может иметь логический смысл!


Логический может и нет,а приход есть!А по теме,подвеску надо трусить!
chilli писал(а):

неровной дороге или колеи


Получаеться только по стеклу нареканий нет. Razz
mastervictor
# 15 Июня 2011 22:45
Тимофеевич161
Я конечно дико извеняюсь!
Тимофеевич161 писал(а):

Приход есть?


Это вопрос понимаю не ко мне?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •