как работает трамблёр? - Не знаю, внутрь не лазил :pardon: Но на нем, насколько помню, наличествовал

Сохатый

На форуме 13 лет Сообщения: 6429 Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140

# 05 Февраля 2014 08:51

Garik36 писал(а):

VW Golf 2 1988 года выпуска, мотор 1,6. Под капотом - инжекторная система питания и самый обычный трамблер.

Точно трамблер? Может распределитель просто?
Ладно, не суть принципиальный вопрос. Drinks or Beer

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45804 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 05 Февраля 2014 08:54

Сохатый писал(а):

Точно трамблер? Может распределитель просто?

Не знаю, внутрь не лазил Pardon

Но на нем, насколько помню, наличествовал вакуумный регулятор. На обычных распределителях такие есть?

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 05 Февраля 2014 10:52

Сохатый писал(а):

Точно трамблер? Может распределитель просто?

А чем они отличаются? Wink

Моаи

На форуме 12 лет Сообщения: 4568 Откуда: Свердловск! Авто: 21099 карб

# 05 Февраля 2014 11:20

Yurik 999 писал(а):

А чем они отличаются? Wink

Видимо вот что имеется в виду.

Цитата:

Датчик положения коленвала (ДПКВ)

Есть много разных способов подключения датчика коленвала. В зависимости от нужной конфигурации вы можете использовать разные типы датчиков.
1. Датчик Холла

Самый простой способ подключения. Получаем искру с трамблерной раздачей. Кроме простоты подключения преимуществ нет.

Подготовка трамблера

Зафиксируйте центробежный регулятор в положении максимального опережения. Как правило это можно сделать, зацепив пружинки грузиков наоборот. Самый надежный способ - зафиксировать вал сваркой.
Отключите вакуумный регулятор опережения.
Проверьте положение бегунка по рисунку. При необходимости подкорректируйте положение площадки ДХ, подгибая тягу вакуумного регулятора.

Сохатый

На форуме 13 лет Сообщения: 6429 Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140

# 05 Февраля 2014 11:39

Yurik 999 писал(а):

А чем они отличаются?

Трамблер это и датчик, который не только смотрит, когда нужно искрить, но и УОЗом рулит. А распределитель это тупо бегунок и крышка с четырьмя контактами. А моментом искрообразования рулят мозги по ДПКВ. На нексиях и матизах была вроде такая реализация.

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 05 Февраля 2014 12:11

Сохатый писал(а):

распределитель это тупо бегунок и крышка с четырьмя контактами. А моментом искрообразования рулят мозги по ДПКВ

- нет, одно из 2-х, ДПКВ бегунок не довернет.

Сохатый

На форуме 13 лет Сообщения: 6429 Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140

# 05 Февраля 2014 12:20

Yurik 999, чего? Не понял тебя.
Момент искрообразования определяется по ДПКВ мозгами, который стоит на шкиве гены, например, а куда пойдет эта искра рулит распределитель. Смысл в том, что нужен один коммутатор и одна катушка.

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 05 Февраля 2014 12:24

Сохатый
Коммутатору без разницы откуда получать сигнал, а вот искра физически не пройдет если бегунок не будет стоять напротив контакта конкретного котла. Pardon

Сохатый

На форуме 13 лет Сообщения: 6429 Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140

# 05 Февраля 2014 12:32

Yurik 999,
Тоже думал про это. Может там контакты более широкие в крышке.

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 05 Февраля 2014 12:50

Сохатый писал(а):

Тоже думал про это.

Как не думай, а опережение больше 45 гр. не получится, на 45 гр. искра уже будет бить в 2 котла сразу или ее не будет вообще.

Константин_EX

На форуме 10 лет Сообщения: 2332 Откуда: Хлынов на берегу Вятки Авто: ВАЗ 21083 1991 г.в. дв.21124 Бош 7.9.7 Евро 2 низкая панель, короткое крыло

# 05 Февраля 2014 12:53

На одном из технических форумов поспрашивал на счет проекта карб + ЭБУ от инжекторного мотора.

Короче, дали понять, что нормальные люди такими вопросами не задаются hehe

Но возможно всё. ДПДЗ ставить не куда на карбовой машине, но можно прикрутить ДАД и ДТВ, и ЭБУ Январь 5,1. самая проблема - это программное обеспечения, обычные Я5,1 со стоковой прошивкой, просто не умею работать с ДАД и ДТВ.

Нужно покупать модернизированное ПО у разработчиков. Глядя на цены прошивок, это ПО может по деньгам выйти на уровне всего железа.

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45804 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 05 Февраля 2014 12:55

Константин_EX писал(а):

Короче, дали понять, что нормальные люди такими вопросами не задаются

Либо МПСЗ, либо полновесный инж. Либо не забивать себе голову перфекционизмом, и ездить с обычной БСЗ supercool

Она сейчас вполне надежна, не то, что 20-25 лет назад.

.kkursor

На форуме 13 лет Сообщения: 21310 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 05 Февраля 2014 12:57

Garik36 писал(а):

Она сейчас вполне надежна, не то, что 20-25 лет назад

А чем она сейчас принципиально отличается от того, что было 20-25 лет назад?

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 05 Февраля 2014 12:58

Garik36 писал(а):

не то, что 20-25 лет назад.

А кто тебе сказал что она тогда была не надежной? supercool

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24305 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 05 Февраля 2014 12:58

Константин_EX писал(а):

ДПДЗ ставить не куда на карбовой машине

Можно приколхозить при желании. Но это не отменит индивидуальной настройки ПО.

Константин_EX писал(а):

Нужно покупать модернизированное ПО у разработчиков. Глядя на цены прошивок, это ПО может по деньгам выйти на уровне всего железа.

Платишь деньги людям которые занимаются настройкой ЭБУ, они тебе откатывают прогу. Если согласятся конечно настраивать подобный винегрет)))))))) Я бы чисто по приколу согласился. однако сразу предложил бы перейти на полноценный инж, ибо весь этот карбовый колхоз обойдётся дороже и дольше по времени.

Константин_EX

На форуме 10 лет Сообщения: 2332 Откуда: Хлынов на берегу Вятки Авто: ВАЗ 21083 1991 г.в. дв.21124 Бош 7.9.7 Евро 2 низкая панель, короткое крыло

# 05 Февраля 2014 12:58

Как второй вариант - ЭБУ Микас 7.1 от дв.4063, но тут опять вопрос в ПО, нужно переучивать работать с другим мотором.

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45804 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 05 Февраля 2014 12:59

.kkursor писал(а):

А чем она сейчас принципиально отличается от того, что было 20-25 лет назад?

Сейчас применяются более надежные микросхемы в коммутаторе и датчике Холла. А в 80ые их отказ был нередким явлением. Хотя, противники журнала За рулем могут со мной поспорить...

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26876 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 05 Февраля 2014 12:59

Константин_EX писал(а):

но можно прикрутить ДАД и ДТВ, и ЭБУ Январь 5,1.

ДПКВ и ДАД - основное... ДТВ не думаю, шо обязателен...
Январи работают с ДМРВ... Под ДАД шить надо...
Этот момент надо бы уточнить у gr67... Мне не понятно, как его ЭБУ мерил расход воздуха...

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45804 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 05 Февраля 2014 12:59

Yurik 999 писал(а):

А кто тебе сказал что она тогда была не надежной?

Garik36 писал(а):

За рулем

Константин_EX

На форуме 10 лет Сообщения: 2332 Откуда: Хлынов на берегу Вятки Авто: ВАЗ 21083 1991 г.в. дв.21124 Бош 7.9.7 Евро 2 низкая панель, короткое крыло

# 05 Февраля 2014 13:02

х123ас писал(а):

Константин_EX писал(а):

ДПДЗ ставить не куда на карбовой машине

Можно приколхозить при желании. Но это не отменит индивидуальной настройки ПО.

я описался, ДПДЗ как раз можно приколхозить Smile

ДМРВ на карб не поставишь, может поэтому газовцы на дв.4063 пошли другим путем - ДАД и ДТВ.

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 05 Февраля 2014 13:02

Garik36
В середине 90-х было полно "левых" кооперативных коммутаторов, но это вовсе не значит что нормальные не продавались.

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45804 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 05 Февраля 2014 13:05

Yurik 999
Читал ресурсный тест восьмерки в номере то ли от 87, то ли от 88 года, так вот на ней выходил из строя "родной" заводской коммутатор. Случайность?

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24305 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 05 Февраля 2014 13:08

Константин_EX писал(а):

ДМРВ на карб не поставишь

и его поставить можно, но зачем он там? Зажигание по дросселю сделать и всё.

Yurik 999

На форуме 13 лет Сообщения: 8948 Откуда: Москва Авто: Vesta SW Cross GFK33

# 05 Февраля 2014 13:08

Garik36 писал(а):

Случайность?

Запросто. Плохая масса - перегрев и вылет. Больше всего убивает когда - сам не пробовал, но по заявлениям... supercool

kazak1102

Модератор

На форуме 14 лет Сообщения: 26876 Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 345км.

# 05 Февраля 2014 13:11

х123ас писал(а):

однако сразу предложил бы перейти на полноценный инж, ибо весь этот карбовый колхоз обойдётся дороже и дольше по времени.

Даже я, карбофан, хотел бы ему это предложить... Very Happy

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям