GENA
На форуме 21 лет
Сообщения: 1378
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Цитата:Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, курирующий оборонно-промышленный комплекс, не счел необходимым создание нового бомбардировщика пятого поколения. Об этом сообщает газета «Известия».
По словам заместителя главы правительства, в настоящий момент создание перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА) не актуально. Вместо этого необходимо сделать упор на разработку абсолютно новых способов доставки ядерных боеголовок до цели. Дальняя авиация ВВС, с учетом развития противовоздушной и противоракетной обороны, с этой задачей сегодня не справится, считает Рогозин.
Начальник Генерального штаба Вооруженных сил России генерал армии Николай Макаров уверен в обратном. По его словам, новый бомбардировщик будет по своим характеристикам превосходить все современные самолеты подобного типа, в том числе, и американские. Его отличительной особенностью станет принципиально новый планер.
Год назад командующий дальней авиацией генерал-майор Анатолий Жихарев заявил, что новый самолет будет иметь новый прицельно-навигационный комплекс, средства разведки, связи и радиоэлектронной борьбы. Кроме того, при его создании будут применены технологии малозаметности, аналогичные «Стелс».
Как предполагается, первый прототип должен появиться уже в 2020 году, а пять лет спустя - поступить на вооружение. Его созданием занимается компания «Туполев». Самолет будет способен использовать и ядерное оружие, и с обычной взрывчаткой. В перспективе он должен будет заменить все Ту-95МС и Ту-160 в составе дальней авиации.
Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2012/06/06/ministerstvo-oborony-rf/rogozin-usomnilsya-v-aktualnosti-novogo-raketonositelya
ИМХО. Он прав. Если развивать то перехватчики. Бомберы это оружие нападения/сдерживания. Для этого лучше и дальше развивать АПЛ с ракетами и наземные РВСН. Развивать управление и координацию всех средств ПВО. И сделать новое поколение "СатанА" ракет. Чиста для сдерживания.
Бомбер -большая летучая мишень.
А Туполевцы пусть лучше в гражданке силы пименяют. В стране летать неначем.
GENA писал(а):А Туполевцы
настоящая фамилия Туполева - Штумпфлёве
GENA
На форуме 21 лет
Сообщения: 1378
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Поршеньковский писал(а):GENA писал(а):А Туполевцы
настоящая фамилия Туполева - Штумпфлёве
Это уже не важно.
Limon
На форуме 19 лет
Сообщения: 705
Откуда: Москва
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
GENA писал(а):
А Туполевцы пусть лучше в гражданке силы пименяют. В стране летать неначем.
Покойники пусть покоятся с миром
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
GENA
Ну во-первых новую тяжелую ЖМБР сейчас делают...На смену Сатане.
А во-вторых новый ПАК ДА нужен...Ибо смотри вооружение ТУ-160 у который носитель высокоточных крылатых ракет с ЯЗ. Нельзя везде создать плотную ПВО. А такой самолет может произвести запуск с того направления где плотность низка или ее вообще нет...
Плюс Россия является ЕДИНСТВЕННОЙ страной в мире имеющей на вооружении гиперзвуковые ракеты их носитель Ту-160...А с учетом некоторых слухов так и вообще...В этой области американцы сильно сосут...
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
..Энтот агрегат нормально ни разу не летал... собственно обычный экспериментальный прототип..
Если уж писать то об этом:
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-51
Но ее история:
Цитата:26 мая 2010 Х-51А тестовый летательный аппарат совершил первый полет . Ракетный двигатель проработал на протяжении 200 секунд вместо запланированных 300. Причиной этого стал перегрев задней части двигательного отсека. Кроме того, было зафиксировано недостаточное ускорение ракеты - 0,15g вместо запланированных 0,22g. При достижении скорости в пять мах X-51A начала терять скорость, хотя должна была разогнаться по меньшей мере до шести мах. При этом инженеры начали фиксировать перебои связи.
по данным AFRL, "ракета в полете была абсолютно нестабильна во всех направлениях". Инженеры упомянули, в частности, нестабильную работу механизмов управления закрылками и неверный расчет необходимого для стабильного полета ускорения.
Во 2м пуске 13 июня 2011 был успешно разогнан до скорости в 5 М ракетными ускорителями, а гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель производства Pratt & Whitney Rocketdyne успешно запустился, используя в качестве топлива этилен.
Далее, при незамедлительном переходе на использование топлива JP-7, что является отличительной чертой X-51, произошел сбой в работе двигателя. Попытка перезапуска двигателя и его перенастройки для обеспечения оптимальных условий работы оказалась неудачной.
Боинг пока много думает....
Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
asaw писал(а):нам об успехах российской науки и техники
Эта тема ЗАКРЫТА "Грифом"...сами ищите...Хотя инфы совсем мало
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
Стас, у тебя очередной приступ дислексии?
Я тебе про X-43 написал. Вот он устанавливает мировой рекорд скорости M=9.68:
https://www.youtube.com/watch?v=x9_8Q3xKcsQ
Теперь расскажи нам об успехах российской науки и техники в этой области
Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
STAS152005 писал(а):Эта тема ЗАКРЫТА "Грифом"...сами ищите...Хотя инфы совсем мало
Ладно, раскрою немного эту тему. Гиперзвук в решке действительно охраняется гэбнёй. Так рьяно, что учёные от неё стараются держаться подальше, чтобы не огрести проблем с выездом за пределы этой замечательной страны
Но поскольку учёных у нас в этой области можно пересчитать по пальцам, выбирать не приходится: они ей и занимаются, но так, чтобы с секретчиками дела не иметь - выбирают темы про гиперзвук, но гиперзвуком его не называют. А секретчики продолжают стеречь свои секреты 20-летней давности. Дальше продолжать?
Последний раз редактировалось: asaw (06 Ноября 2012 23:05), всего редактировалось 1 раз
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
asaw писал(а):Вот он устанавливает мировой рекорд скорости M=10:
Я тебе русским языком ответил..Это НЕ РАКЕТА. Это эксперементальный аппарат..Двигатель которого работал 10 сек...Американцы сняли характеристики и УСЕ...Данного времени работы МАЛО. То что они его разогнали до скорости ни о чем..МБР при старте летят еще быстрее ну и что?...Вся проблема в устойчивой работе двигателя более длительное время...
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Чтобы эта штука летала двигатель должен проработать несколько минут...Это как Приору за 10 сек. до 200 км/ч разогнать и дальше движку каюк...Зато круто!
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
STAS152005 писал(а):asaw писал(а):Вот он устанавливает мировой рекорд скорости M=10:
Я тебе русским языком ответил..Это НЕ РАКЕТА.
И томагавк не ракета?
Ну так чего там с отечественными достижениями?
Сколько секунд проработал двигатель отечественного летательного аппарата?
ЗЫ ты вообще в теме? в курсе сколько работают гиперзвуковые трубы, в которых такой двигатель можно в натуральную величину продуть?
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
asaw писал(а): томагавк не ракета?
Причем здесь Томагавк?...Я тебе про Х-43-й отвечаю...Что и как если ты посмотришь испытания Х-51-й то видишь что ее движок работает на порядки дольше...
Но пробле в стабильной работе самого двигателя..
Наш летает..Хотя бы то что нашей ракете присвоен индекс
X-90 (по классификации МО США — AS-X-21)
Америкосам нужно было хоть что-то показать..УСПЕХ. Вот они и выпендрились разогнав Х-43 до максималки за 10 сек...Понт защитан...К нормальной работе не имеет отношения...
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
STAS152005
ну то есть ничего близкого к Х-43 в "несосущей" стране торжества Петриков-Грызловых-Гундяевых нет. я правильно понял твою мысль?
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
Цитата:В 2004 году со стратегического бомбардировщика Ту-160М успешно запустили экспериментальную гиперзвуковую ракету Х-90.
Сейчас работы по гиперзвуковым аппаратам в России идут очень активно под личным контролем вице-премьера Дмитрия Рогозина.
Сообщалось, что российские аппараты будут летать со скоростями свыше 12 000 км/час. Так что технологическое соревнование с США в данном направлении мы еще не проиграли.
http://www.rg.ru/2012/08/17/raketa.html
оптимистично
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
asaw писал(а):ну то есть ничего близкого к Х-43 в "несосущей" стране торжества Петриков-Грызловых-Гундяевых нет. я правильно понял твою мысль?
asaw писал(а):В 2004 году со стратегического бомбардировщика Ту-160М успешно запустили экспериментальную гиперзвуковую ракету Х-90.
Разница в том что Х-90 пролетев 2000 км. успешно поразила заданную цель. Ее уничтожив...А Х-43 просто пролетел по прямой 100 км и упал в океан...Нет ни БЗ..ни системы управления ни нормально работающего двигателя...Ради понтов чисто разогнали макет по прямой...10 сек. работы ни о чем...надо было хоть что-то показать...
Толку от такого макета?..Да вот скорость рекорд поставили...А толку?
Да ни какого...
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
STAS152005 писал(а):
Толку от такого макета?..Да вот скорость рекорд поставили...А толку?
Создали аппарат реально летающий на скорости 10М. В отличие от мифической ракеты 20-летней давности, летающей с никому неизвестной скоростью на страницах Российской Газеты:
Цитата:В России работы над аппаратами, способными летать со скоростями свыше 12М - против 6М, которые достигли США, - ведутся корпорацией "Тактическое ракетное вооружение".
http://www.rg.ru/2012/08/15/raketa-site.html
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
asaw писал(а):Создали аппарат реально летающий на скорости 10М.
Любая МБР да будет тебе известно летит 1,5 быстрее...Речь идет об ОРУЖИИ...Это НЕ ОРУЖИЕ.. Ни какого наведения и управления ни какого боезаряда...Пролетел 100 км...Это вообще НИ О ЧЕМ...
Сравнивать ЭТО с БОЕВОЙ РАКЕТОЙ...просто смешно.
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
STAS152005
то есть Российская Газета врёт и Х-90 - не экспериментальная ракета?
ProYuri
На форуме 17 лет
Сообщения: 256
Откуда: Москва
Авто: VW Tiguan
Бобмер многоразовый. Может ракет запустить, а может и чугунок побросать. Фигачить ракетами - дорого. Его можно отозвать с задания. Он может патрулировать и наглядно "демонстировать обеспокоенность". Все просто.
Все равно что винтовки заменить гранатометами
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
asaw писал(а):есть Российская Газета врёт и Х-90 - не экспериментальная ракета?
Если у нее уже свой код присвоен..какая же она Экспериментальная?
Это уже БОЕВОЕ ОРУЖИЕ....
Но я тебе по ней ни муя не смогу сказать...Только то что ОНО ЕСТЬ...
ProYuri писал(а):Бобмер многоразовый.
Речь не идет о простом бомбере типа Су-34...Речь идет о стратегическом бомбардировщике..Он то как раз ракетами и стреляет...
Крылатыми...Ибо это именно его оружие...Невозможно создать везде одинковую плотность ПВО...Но можно это сделать на основных трассах подлета..что собственно все и делают. И мы и американцы...А вот стратег может быстро переместиться и пульнуть по совершенно не прикрытой траектории...В этом его основная изюминка и опасность.
tihohod
На форуме 19 лет
Сообщения: 560
Откуда: Санкт-Петербург
Вообще это еще Хрущев говорил. Потом решили что он ошибался. А надо или нет - хз. ИМХО полюбому исход третьей мировой заранее понятен и она скорее всего закончится раньше, чем эти бомберы теоретически долетят до территории вероятного противника.
GENA
На форуме 21 лет
Сообщения: 1378
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
ProYuri писал(а):Бобмер многоразовый. Может ракет запустить, а может и чугунок побросать. Фигачить ракетами - дорого. Его можно отозвать с задания. Он может патрулировать и наглядно "демонстировать обеспокоенность". Все просто.
Все равно что винтовки заменить гранатометами
При Хрущеве была подобная дилема. Но думаю поставив на ракеты Хрущев не прогадал. Именно они сдерживают и страшат, а не 10ок ТУ-160х.
Бомберы нужны конечно то же. Я думаю на наворованные сердюковцами деньги пару можно было построить. Но увы.
Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
STAS152005 писал(а):asaw писал(а):есть Российская Газета врёт и Х-90 - не экспериментальная ракета?
Если у нее уже свой код присвоен..какая же она Экспериментальная?
Это уже БОЕВОЕ ОРУЖИЕ....
Но я тебе по ней ни муя не смогу сказать...Только то что ОНО ЕСТЬ...
ProYuri писал(а):Бобмер многоразовый.
Речь не идет о простом бомбере типа Су-34...Речь идет о стратегическом бомбардировщике..Он то как раз ракетами и стреляет...
Крылатыми...Ибо это именно его оружие...Невозможно создать везде одинковую плотность ПВО...Но можно это сделать на основных трассах подлета..что собственно все и делают. И мы и американцы...А вот стратег может быстро переместиться и пульнуть по совершенно не прикрытой траектории...В этом его основная изюминка и опасность.
Системы ПВО нынче обшаривают практически все пространство. Перехватчики быстрее и напичканнее бомберов для борьбы с самолетами. Не думаю что у бомберов есть большой шанс прорватся супротив сильной страны. А вот гонять папуасов - пойдет. Можно даже без ракет пролетать над ними и они обсерутся.
ProYuri
На форуме 17 лет
Сообщения: 256
Откуда: Москва
Авто: VW Tiguan
Возможности перехватчиков несколько преувеличены, кстати. Более-менее они гарантировано работают в поле РЛС или Авакса. Если РЛС-поля нет - то все гораздо скромнее. И еще, самое главное - не нужно забывать об объемах топлива и продолжительности полета (а также физических возможностях пилота истребителя, статично сидящего в кабине часами) и о средствах РЭБ - тут у бомбера возможностей куда больше. Он тупо "перевисит" (в труднодоступных районах) и забъет помехами наведение (если всеж подойдут). Истребитель будет работать на пределе дальности, видя лишь один сектор и имея мощные помехи.
Не буду напоминать хрестоматийный случай учений МиГ31 vs Ту95, где миг по сути слил - у тушки была возможность пустить ракеты, а миг не мог ничего сделать в помехах, разве что визуально из пушки. И её возможное сбитите "потом" уже ничего не решало и было бессмысленным.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
GENA писал(а):Перехватчики быстрее и напичканнее бомберов для борьбы с самолетами. Не думаю что у бомберов есть большой шанс прорватся супротив сильной страны.
Звено Ту-95-х из Восточной Сибири легко загонит весь Китай в каменный век...И попробуй их там Китайцы достать...Кто и чем...
Ну а по США сегодня из любой точки тихого океана достанут...Перекрыть все просто нечем... АУГ не успеют на перехват...Тушка отстреляется и уйдет...
rezident
На форуме 19 лет
Сообщения: 365
Откуда: г Щербинка
Замполит опять антинаучные байки травит.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы