ВАЗ21140 пропуски [воспламенения]зажигания[ошибки 0300,030X]
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 26
Новая тема Ответить на тему Сообщение
FW190
# 14 Января 2006 16:47
После стоянки на морозе около суток сдох куммулятор пришлось на тросе заводиться.
Завел, прогрел, поехал. Метров через 200 пропала тяга. Лампа чек моргает несколько раз потом горит постоянно. Маршрутный комп пишет : Обнаружены множественные пропуски зажигания. Пропуск зажигания 2,3 цилиндр.
Расход сумасшедший, нифига не тянет. Если заглушить и завести то сначала вроде все в норме, но на 2-3 передаче опять та же тема.
Модуль зажигания менял, свечи новые, ВВ провода тоже в норме.
В чем причина, кто сталкивался?
u313
# 14 Января 2006 17:57
Свечи пробовал менять или просто они новые и поэтому ты думаешь, что это не они? Если второе, то все же поменяй! Ну и компрессию померяй во втором и третьем цилиндре. Если плохая в обоих, то скорее всего пробой перемычки прокладки между цилиндрами, было у меня на рабочей машине такое дело.
FW190
# 14 Января 2006 18:31
Свечи менял старые-новые-еще новее- опять старые. Короче не в них дело это факт. А на рабочей у тебя система диагностики определяла именно пропуски зажигания? Или был пробой прокладки из-за которого эти пропуски появились?
dk-34
# 14 Января 2006 18:44
ЭБУ, считывающий пропуск- при обнаружении определенного их количества отключает те цилиндры до перезапуска зажигания. После устранеия неисправности необходимо произвести иннициализацию ЭБУ.
u313
# 14 Января 2006 19:39
FW190 писал(а):

Свечи менял старые-новые-еще новее- опять старые. Короче не в них дело это факт. А на рабочей у тебя система диагностики определяла именно пропуски зажигания? Или был пробой прокладки из-за которого эти пропуски появились?


На рабочей машина (как и на моей) стоит Январь 5.1, там диагностики пропусков воспламенения нет. Но работала очень странно, шла жуткая детонация и все колбасило. сначала тоже грешили на МЗ, а потом померяли компрессию... и все стало ясно. Но поскольку успели на таком пердячем ходу покататься, то при снятии головки нам посоветовали ее заменить. Посокльку деньги не свои, то мы и согласились налететь на 8тыр (с работой). Это я к тому, что не затягивай, первым делом посмотри компрессию и если она плохая, то так не катайся. Но может я тебя зря пугаю, ведь после пуска сначала все нормально, как ты пишешь. Но все таки померяй для информации, а уж потом дальше будем думать.
FW190
# 15 Января 2006 08:33
u313 писал(а):

На рабочей машина (как и на моей) стоит Январь 5.1, там диагностики пропусков воспламенения нет.



У меня такой же контроллер, но пропуски определяет. Видать зависит от версии прошивки.
Ладно попробую замерить. Хотя потери мошности на 1 передаче не налюдается, ведь она должна быть при малой компрессии?
v00d00
# 15 Января 2006 10:05
FW190 писал(а):

u313 писал(а):

На рабочей машина (как и на моей) стоит Январь 5.1, там диагностики пропусков воспламенения нет.



У меня такой же контроллер, но пропуски определяет. Видать зависит от версии прошивки.
Ладно попробую замерить. Хотя потери мошности на 1 передаче не налюдается, ведь она должна быть при малой компрессии?


ййоу земляк, а йз трубы ничаго постороннего не валит?
u313
# 15 Января 2006 10:44
FW190 писал(а):

u313 писал(а):

На рабочей машина (как и на моей) стоит Январь 5.1, там диагностики пропусков воспламенения нет.



У меня такой же контроллер, но пропуски определяет. Видать зависит от версии прошивки.
Ладно попробую замерить. Хотя потери мошности на 1 передаче не налюдается, ведь она должна быть при малой компрессии?


По идее да, должно и на хх колбасить. Странно, мне казалось что пропуски Я5.1 не диагностирует. Это функция вроде появилась на Бош 7.9.7 Он кстати и отключает подачу топлива в те цилиндры, где диагностирует пропуски воспламенения, чтобы уберечь катализатор. Ну а если ты уверен что с зажиганием все ОК, а компрессия будет в норме, наверное остается подача топлива. В Я5.1 впрыск попарно-параллельный, т.е. форсунки открываются парой. Честно говоря не помню, как они спарены, но думаю что ты можешь посмотреть это по зл.схеме. Если они на одном канале, можно наверное погрешить на драйвер форсунок одного канала. Ну а проверять такое предположение естественно проще всего подтыканием заведомо рабочего ЭБУ.
FW190
# 15 Января 2006 10:50
v00d00 писал(а):

FW190 писал(а):

u313 писал(а):

На рабочей машина (как и на моей) стоит Январь 5.1, там диагностики пропусков воспламенения нет.



У меня такой же контроллер, но пропуски определяет. Видать зависит от версии прошивки.
Ладно попробую замерить. Хотя потери мошности на 1 передаче не налюдается, ведь она должна быть при малой компрессии?


ййоу земляк, а йз трубы ничаго постороннего не валит?



Привет, да нет вроде.
Мr. Black Star
# 24 Января 2006 00:15
FW190 писал(а):

После стоянки на морозе около суток сдох куммулятор пришлось на тросе заводиться.
Завел, прогрел, поехал. Метров через 200 пропала тяга. Лампа чек моргает несколько раз потом горит постоянно. Маршрутный комп пишет : Обнаружены множественные пропуски зажигания. Пропуск зажигания 2,3 цилиндр.
Расход сумасшедший, нифига не тянет. Если заглушить и завести то сначала вроде все в норме, но на 2-3 передаче опять та же тема.
Модуль зажигания менял, свечи новые, ВВ провода тоже в норме.
В чем причина, кто сталкивался?




Такая же фигня, только глохнет с пропусками зажигания на холостых,если успеть надавить газ сразу после того как появились пропуски, то не глохнет и ехать можно спокойно, до ближайшего светофора, а там если газ не нажать точно заглохнет. С чего начнём нужна помощь?

Поставлены новые гена, свечи, провода, РХХ, ДМРВ.
Евгений1969
# 25 Января 2006 14:45
Было у меня такое полгода назад. Вылечилось заменой форсунок.
Olegin
# 25 Января 2006 18:55
Евгений, что именно было? Что с форсунками?
У меня проблема ошибок 30х решилась заменой прошивкой без диагностики пропусков зажигания и без ДК...
u313
# 25 Января 2006 19:29
Евгений1969 писал(а):

Было у меня такое полгода назад. Вылечилось заменой форсунок.


Да, интересно, что именно могло случится со всеми форсунками? И как начиналось, сразу или постепенно?
dimon2109
# 25 Января 2006 19:35
u313 писал(а):

...В Я5.1 впрыск попарно-параллельный, т.е. форсунки открываются парой. Честно говоря не помню, как они спарены, но думаю что ты можешь посмотреть это по зл.схеме...



Как это парой? Я раньше не знал, что в инжекторе свечи по паре работают, потом всё прояснилось. Но вот впрыск сразу из 2-х форсунок - это какой-то гон Confused

Наверно именно по этому инжектор экономичнее Very Happy
u313
# 25 Января 2006 20:27
dimon2109 писал(а):

u313 писал(а):

...В Я5.1 впрыск попарно-параллельный, т.е. форсунки открываются парой. Честно говоря не помню, как они спарены, но думаю что ты можешь посмотреть это по зл.схеме...



Как это парой? Я раньше не знал, что в инжекторе свечи по паре работают, потом всё прояснилось. Но вот впрыск сразу из 2-х форсунок - это какой-то гон Confused

Наверно именно по этому инжектор экономичнее Very Happy


Спорить я не буду, т.к. вы видимо мат.часть по впрыску не то что не учили, а и не открывали. Если интересно, поищити поиском и почитайте, а потом уже будем обмениваться мыслями.
RS_2108
# 25 Января 2006 20:44
u313 писал(а):

dimon2109 писал(а):

u313 писал(а):

...В Я5.1 впрыск попарно-параллельный, т.е. форсунки открываются парой. Честно говоря не помню, как они спарены, но думаю что ты можешь посмотреть это по зл.схеме...



Как это парой? Я раньше не знал, что в инжекторе свечи по паре работают, потом всё прояснилось. Но вот впрыск сразу из 2-х форсунок - это какой-то гон Confused

Наверно именно по этому инжектор экономичнее Very Happy


Спорить я не буду, т.к. вы видимо мат.часть по впрыску не то что не учили, а и не открывали. Если интересно, поищити поиском и почитайте, а потом уже будем обмениваться мыслями.



Друзья, а вы думаете на карбе все свечи сразу работают?
На карбе цилиндры тоже по парам работают: 1 и 4, 2 и 3. Как у вас иначе двигатель работать будет?
u313
# 25 Января 2006 22:20
RS_2108 писал(а):

u313 писал(а):

dimon2109 писал(а):

u313 писал(а):

...В Я5.1 впрыск попарно-параллельный, т.е. форсунки открываются парой. Честно говоря не помню, как они спарены, но думаю что ты можешь посмотреть это по зл.схеме...



Как это парой? Я раньше не знал, что в инжекторе свечи по паре работают, потом всё прояснилось. Но вот впрыск сразу из 2-х форсунок - это какой-то гон Confused

Наверно именно по этому инжектор экономичнее Very Happy


Спорить я не буду, т.к. вы видимо мат.часть по впрыску не то что не учили, а и не открывали. Если интересно, поищити поиском и почитайте, а потом уже будем обмениваться мыслями.



Друзья, а вы думаете на карбе все свечи сразу работают?
На карбе цилиндры тоже по парам работают: 1 и 4, 2 и 3. Как у вас иначе двигатель работать будет?


Не, ну это уже перебор Smile Цилиндры все-таки работают по очереди, а не парами. Порядок работы написан на ГБЦ. 1432 если не ошибаюсь, но точно не помню, врать не буду. А вот впрыск бывает одновременный, попарно-параллельный и фазированный. На Я5.1 8кл был попарно-параллельный впрыск, на Я5.1 16кл стоял датчик фаз и впрыск фазированный, т.е. все форсунки работают по очереди. Сейчас датчик фаз ставят и на 8кл двигатели и последние машины все идут с фазированным впрыском. Ну это в общих чертах, если кто хочет подробнее, найти эту инфу не трудно, например на чиптюнере и т.д.
dimon2109
# 25 Января 2006 23:15
u313 писал(а):

Ну это в общих чертах, если кто хочет подробнее, найти эту инфу не трудно, например на чиптюнере и т.д.



Так бы сразу! Smile
RS_2108
# 26 Января 2006 22:26
u313 писал(а):

RS_2108 писал(а):

u313 писал(а):

dimon2109 писал(а):

u313 писал(а):

...В Я5.1 впрыск попарно-параллельный, т.е. форсунки открываются парой. Честно говоря не помню, как они спарены, но думаю что ты можешь посмотреть это по зл.схеме...



Как это парой? Я раньше не знал, что в инжекторе свечи по паре работают, потом всё прояснилось. Но вот впрыск сразу из 2-х форсунок - это какой-то гон Confused

Наверно именно по этому инжектор экономичнее Very Happy


Спорить я не буду, т.к. вы видимо мат.часть по впрыску не то что не учили, а и не открывали. Если интересно, поищити поиском и почитайте, а потом уже будем обмениваться мыслями.



Друзья, а вы думаете на карбе все свечи сразу работают?
На карбе цилиндры тоже по парам работают: 1 и 4, 2 и 3. Как у вас иначе двигатель работать будет?


Не, ну это уже перебор Smile Цилиндры все-таки работают по очереди, а не парами. Порядок работы написан на ГБЦ. 1432 если не ошибаюсь, но точно не помню, врать не буду. А вот впрыск бывает одновременный, попарно-параллельный и фазированный. На Я5.1 8кл был попарно-параллельный впрыск, на Я5.1 16кл стоял датчик фаз и впрыск фазированный, т.е. все форсунки работают по очереди. Сейчас датчик фаз ставят и на 8кл двигатели и последние машины все идут с фазированным впрыском. Ну это в общих чертах, если кто хочет подробнее, найти эту инфу не трудно, например на чиптюнере и т.д.


Мне кажется, мы с тобой немного о разных вещах говорим: цифры на крышке распределителя 1-2-4-3.
Я имел ввиду, что в момент нахождения 1 и 4 поршней в верхних мертвых точках, 2 и 3 находятся внизу.
mikh2
# 23 Марта 2006 12:27
Кто подскажет - как с этим бороться? Имеет место эфект вибраций на холостых, очень похоже что происходят пропуски воспламенения. Свечи, ВВ провода - точно исправные, проверял на другой машине. Покупать новый МЗ - денег жалко, воткнуть другой проверить нет возможности. Из за чего еще могут возникать пропуски? На рабочих режимах двигатель ведет себя нормально, тянет как положено, при переходных режимах не глохнет, при холодном старте исправно снижает обороты с прогревом, в общем система холостого хода в порядке, напрягает только работа на холостых. Клапана проверял, зазоры в порядке, точно по мурзилке.
Так никто и не подскажет? Нет спецов по зажиганию на инжекторных машинах?
Мr. Black Star
# 24 Марта 2006 16:48
А я всё поменял и фигня осталась. Вот как бывает: утро заводим всё нормально мотор работает тарахтит как дизель, но обороты ровные 800-850 далее едим все нормально набор скорости и т.д. останавливаюсь на сфетофоре холостые скачут, но несильно 740-800 (двигатель прогрелся до 85) если стоим дольше мигает чек и по компу вижу пропуски 2,3 цилиндр, если когда моргает чек не нажать на газ машина глохнет, глюк появился зимой до этого всё было нормально, если долго ездить чек сам гаснет однако на холостых машина долго стоять не может, заглохнет. Вопрос где искать. Диагностика ни чего не дала, или посоветуйте контору где могут нормально посмотреть машину. Спасибо.
Абырвалг
# 24 Марта 2006 16:49
Съездите к специалисту.
Самоделкин
# 24 Марта 2006 18:13
mikh2 писал(а):

Кто подскажет - как с этим бороться? Имеет место эфект вибраций на холостых, очень похоже что происходят пропуски воспламенения. Свечи, ВВ провода - точно исправные, проверял на другой машине. Покупать новый МЗ - денег жалко, воткнуть другой проверить нет возможности. Из за чего еще могут возникать пропуски? На рабочих режимах двигатель ведет себя нормально, тянет как положено, при переходных режимах не глохнет, при холодном старте исправно снижает обороты с прогревом, в общем система холостого хода в порядке, напрягает только работа на холостых. Клапана проверял, зазоры в порядке, точно по мурзилке



Могу посоветовать посмотреть клапан холостого хода,бывает на горячую клинит собака.Топлива поступает меньше,обороты падают.
Если пробег большой смотри клапана не на зазор , а на герметичность.В руководстве по ремонту кажется было написано как это сделать.
У знакомого компьютер показывал пропуски в цилиндрах и загорался индик. проверьте двигало.Когда это его достал вскрыл башку ,а там клапана с трещинами.Особенно на первом горшке выпускной.
Удачи.
VOLON
# 24 Марта 2006 18:30
mikh2 писал(а):

Кто подскажет - как с этим бороться? Имеет место эфект вибраций на холостых, очень похоже что происходят пропуски воспламенения. Свечи, ВВ провода - точно исправные, проверял на другой машине. Покупать новый МЗ - денег жалко, воткнуть другой проверить нет возможности. Из за чего еще могут возникать пропуски? На рабочих режимах двигатель ведет себя нормально, тянет как положено, при переходных режимах не глохнет, при холодном старте исправно снижает обороты с прогревом, в общем система холостого хода в порядке, напрягает только работа на холостых. Клапана проверял, зазоры в порядке, точно по мурзилке



У меня была заметная вибрация на холостых оборота прошлым летом, на скорости не замечал, обороты при этом не скакали. Останавливаюсь и на нейтралке вибрация сильная бьёт в руль, вылечил сам, сменив датчик детонации ? меняется элементарно.

p.s. насколько я знаю модуль зажигания себя так не ведет если он сдох то сдох, хрен заведешь или если едешь то сразу заглохнешь
Мr. Black Star
# 24 Апреля 2006 11:04
Самоделкин писал(а):


Могу посоветовать посмотреть клапан холостого хода,бывает на горячую клинит собака.Топлива поступает меньше,обороты падают.
Если пробег большой смотри клапана не на зазор , а на герметичность.В руководстве по ремонту кажется было написано как это сделать.
У знакомого компьютер показывал пропуски в цилиндрах и загорался индик. проверьте двигало.Когда это его достал вскрыл башку ,а там клапана с трещинами.Особенно на первом горшке выпускной.
Удачи.



Померели компресию и о..ли в двух была 4 и 6, всрыли башку, а там как раз клапана с трещинами. Smile Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 26
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •