NAUexx писал(а):А теперь, раз разобрался, вопрос: зачем?
NAUexx, да, уж, разобрался - забыли они перекинуть его в зад, на КПП, как на восьмёрочке.NAUexx писал(а):Да не совсем так. Smile
NAUexx, ты меня на вшивость проверяешь?
NAUexx писал(а):Минус с аккума цепляется прямо на двиг/коробас для того, чтоб обеспечить ГАРАНТИРОВАННУЮ массу для системы зажигания (иначе искры может не быть,
бред пьяного ёжика.NAUexx писал(а):А вот на клапанной крышке массы то как раз и нет! Если прокладка не передавлена...Wink
Зато есть протечки!!!п1627кк писал(а):NAUexx писал(а):
Минус с аккума цепляется прямо на двиг/коробас для того, чтоб обеспечить ГАРАНТИРОВАННУЮ массу для системы зажигания (иначе искры может не быть,
бред пьяного ёжика.
Поясни...
Для DIS систем это может быть и не так важно, а вот для батарейных систем и ИКЗ очень даже...
Добавлено спустя 51 секунду:
п1627кк писал(а):Зато есть протечки!!!
Это чо такое?NAUexx писал(а):Поясни...
Для DIS систем это может быть и не так важно, а вот для батарейных систем и ИКЗ очень даже...
Что есть переходное сопротивление в десятки Ом перед КилоВольтами? Может, ты имеешь в виду первичную цепь?NAUexx писал(а):п1627кк писал(а):
Зато есть протечки!!!
Это чо такое?
В смысле утечки, если не К.З.п1627кк писал(а):Может, ты имеешь в виду первичную цепь?
Нет, именно вторичку.
У DIS систем вторичка разряжается через две парные свечи (в одной "положительная" искра, в другой - "отрицательная"). Тут гарантированная масса как бы не сильно актуальна, ведь корпусы свечей будут соединены между собой металлом башни, в которую они вкручены.
А вот батарейным системам и ИКЗ наличие гарантированной массы для вторички жизненно необходимо. Иначе вторичке некуда будет разряжаться и искра может найди "выход" в самом нежелательном месте, т.е. где угодно, только не в искровом зазоре свечи.
п1627кк писал(а):Что есть переходное сопротивление в десятки Ом перед КилоВольтами?
Да вопрос то не в его величине, а в том, что сейчас оно десятки Ом, а в следующую секунду вообще обрыв... Да, двигатель соединён с кузовом авты в куче мест... Но, все они не дают гарантированного электрического контакта.
п1627кк писал(а):В смысле утечки, если не К.З.
Ты не поверишь, но у меня клапанная крышка даже на 2 МОм-ах с башней не "звонится". Какая тут, ко псу, утечка? Тут полный обрыв. 
Эта... есичо, то я про 8-ые моторы... На классике "другая песня", там клапанная крышка крепится иначе, посему имеет право "звониться" с корпусом.NAUexx писал(а):А вот батарейным системам и ИКЗ наличие гарантированной массы для вторички жизненно необходимо.
Только ИКЗ!
"Батарейным"(карбюраторным) системам зажигания непосредственная масса по вторичке не нужна.т808 писал(а):"Батарейным"(карбюраторным) системам зажигания непосредственная масса по вторичке не нужна.
Вторичке да, не нужна, но она нужна башне (в которую вкручена свеча)! Иначе как замкнётся цепь для разряда вторички? Я вот это имел в виду.
Я понял, где косякнул:
NAUexx писал(а):А вот батарейным системам и ИКЗ наличие гарантированной массы для вторички жизненно необходимо.
Надо было написать так: "... наличие гарантированной массы для вторички через двигатель...".
Хотя, именно для ИКЗ и именно через двигатель необязательно, можно тупо прямо на аккум... Но, неудобно и непрактично, посему лучше сначала на двиг, а уж с него на "-" аккума.
Кроме того, я написАл "гарантированной", а не "непосредственной". 
NAUexx писал(а):Ты не поверишь, но у меня клапанная крышка даже на 2 МОм-ах с башней не "звонится". Какая тут, ко псу, утечка?
NAUexx, сегодня у себя сделал замеры:
утечка между клапанной крышкой и головкой на холодную 97,6 Ом, на горячую 88,9 Ом.
Хотя использовать клапанную крышку в качестве массы при проверке искры - не правильно.
То, что двигатель должен "сидеть" на массе - я не спорю.
В карбюраторных Самарах силовой массовый хвост прицеплен между задней частью КПП и стенкой моторного отсека.п1627кк писал(а):у себя сделал замеры:
утечка между клапанной крышкой и головкой на холодную 97,6 Ом, на горячую 88,9 Ом.
До последней регулировки клапанов (прошлым летом) у меня тоже где-то в этом районе было. А вот прошлым летом видать нормальный прокладос купил и не пережал крышку. 
И при этом масло изпод неё не течёт! 
п1627кк писал(а):В карбюраторных Самарах силовой массовый хвост прицеплен между задней частью КПП и стенкой моторного отсека.
И это правильно! п1627кк писал(а):В карбюраторных Самарах силовой массовый хвост прицеплен между задней частью КПП и стенкой моторного отсека.
Так только на самых древних Самарах было до 1992-го года.
Позднее массу от АКБ на силовой агрегат стали к задней шпильке КПП цеплять.
Вот ее-то на инжах и перенесли на "термостатную" шпильку ГБЦ.т808 писал(а):Так только на самых древних Самарах было до 1992-го года.
т808, вот у меня и была 85 г.в.
т808 писал(а):Вот ее-то на инжах и перенесли на "термостатную" шпильку ГБЦ.
Ступили, короче.
На тринашке я эту стартерную массу прикрутил к КПП, под болт крепления кронштейна катушки зажигания.
P.S. Ещё между корпусом генератора и шпилькой минуса АКБ на левом брызговике установил провод ПуГВ 1на10.
Падение напряжения на АКБ при полной нагрузке стало три соточки!п1627кк писал(а):На тринашке я эту стартерную массу прикрутил к КПП, под болт крепления кронштейна катушки зажигания.
Удобнее к передней шпильке стартера.т808, так шпилька стартера М10, нужно растачивать наконечник, мало тела на нём останется.
А вот болтик как раз М8, к тому же падения между КПП и корпусом стартера при его прокрутке нет, даже из стоячего (заторможенного) состояния, проверено.
Добавлено спустя 19 минут 49 секунд:
Сергей050582 писал(а): чем масса штатная на гбц где термостат вас не устраивает?
Сергей050582, так в Е3 отказались от ней.
Сергей050582 писал(а):или у всех большое сопротивление между гбц и блоком..
Сергей050582, нагрузи генератор на полную мощность (под 80А) и сделай замеры падения напряжения между чугунным блоком и алюминиевой головкой,
между алюминиевой головкой и ввёрнутой в неё же железной массовой шпилькой - ты удивишься.т808 писал(а):М8 там с гайками на 13мм.
т808, не, двигатель 11183.
Под стартер две шпильки М10 с гайками на 17.т808 писал(а):Стартер десяточного типа,с хоботом?
т808, я х.з., так было с завода. Что есть "хобот"?т808 писал(а):Так только на самых древних Самарах было до 1992-го года
У меня 93 г.в,и:п1627кк писал(а):силовой массовый хвост прицеплен между задней частью КПП и стенкой моторного отсека.
Сергей050582, я очень сожалею, но в данной теме речь идёт не о ВТУЛКАХ,
а о МАССАХ, однако.
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
OSIRIS-UA писал(а):У меня 93 г.в,и:
п1627кк писал(а):
силовой массовый хвост прицеплен между задней частью КПП и стенкой моторного отсека.
OSIRIS-UA, правильное решение!