#4751: Автор: pivinik, Откуда: Ближнее заМКАДье
Добавлено: 09 Февраля 2018 10:14 |
Т.е. ты называешь войной двухнедельные туры вермахта по Европе?
И сравниваешь с 4-мя годами войны и победой СССР?
#4752: Автор: AMAROCK,
Добавлено: 09 Февраля 2018 10:32 |
с 01.09.39 по 22.06.41 это двухнедельный тур!?
то, что потом 4 года было это отдельная тема и на ней все совковые скрепы закручены про ВОВ
Но вот скажи мне тогда, отчего же они так обходят то, что было ДО и так меняют свои показания!? то вероломное нападение, то Сталин не знал/не верил, то не успели подготовиться - перевооружиться, то всех репрессировали, то еще ченить)))
Судя по тому, что ты тут пишешь, ты много не знал.
#4753: Автор: Виктор-Вишня, Откуда: Питер
Добавлено: 09 Февраля 2018 10:39 |
#4754: Автор: Бомбовоз, Откуда: Нижневолжская Полинезия
Добавлено: 09 Февраля 2018 10:40 |
#4755: Автор: Виктор-Вишня, Откуда: Питер
Добавлено: 09 Февраля 2018 10:53 |
#4756: Автор: AMAROCK,
Добавлено: 09 Февраля 2018 11:15 |
квасные патриоты так и не ответили -
1) почему ввс сирии имея порядка 50 самолётов (су и мигов) самостоятельно не бомбят разгромленных бармалеев (о чем заявил вова), а летают и гибнут наши филипповы ?
2) соболезнования от асадки и сирийцев по тв я не видел, только курды выразили соболезнование. на буя нам такие братушки?
#4757: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 09 Февраля 2018 11:15 |
1) почему ввс сирии имея порядка 50 самолётов (су и мигов) самостоятельно не бомбят разгромленных бармалеев (о чем заявил вова), а летают и гибнут наши филипповы ?
посылает туда человечка, который пуляет по нашему самолетику...
Большинство обывателей знакомы только с рамочными ТТХ ПЗРК, но не представляют себе сам процесс работы с этим оружием. Видимо, они считают его чем-то вроде обычного ружья - увидел утку и бабахнул, а там самонаведение делает остальное. Это немного не так.
Возьмем, к примеру, Иглу. Паспортные пределы ее досягаемости – 3500 м по высоте и 5000 м по дальности. Так в вики написано, и это где-то даже почти правда, но теперь начнем урезать осетра.
3500 м - это только по вертолетам или низкоскоростным самолетам. По реактивным самолетам – 2000-2500 м. И это максимальная высота, которой ракета способна достичь, сохраняя хоть какую-то вероятность поражения цели. Находится она не в зените, а чутка сбоку. По причине того, что в зенит ПЗРК стрелять не может – стрелку выхлопом казенные сапоги сожжет. Также эта максимальная высота относится не ко всем ракурсам обстрела цели, а лишь к встречным/догонным курсам. Понимаете, почему? Если цель перемещается вдоль вашего фронта, то от ракеты требуется маневрирование по фронту, а на максимально достижимой высоте на это уже не хватит топлива.
5000 м – это вообще не дальность поражения, а наклонная дальность стрельбы. Если снаряд из пушки падает в 6000 м от нее, пролетая при этом по баллистической траектории 10000 м, то наклонная дальность стрельбы – это 6000 м. В плане ПЗРК это означает следующее. Вы на ровной местности влезли на сарай и в пяти километрах от вас приметили стоящий на снегу заведенный вертолет. В такой ситуации вы сможете его поразить.
А вот параметр поражения по дальности для реактивных самолетов – это те же 2000-2500 м, и тоже на встречных/догонных курсах.
Таким образом, зона возможного поражения цели типа «реактивный самолет» из ПЗРК – это полусфера с радиусом около 2000 м.
Теперь о процессе стрельбы.
Перво-наперво оператор должен обнаружить цель и определить, что она вошла или вскоре войдет в зону поражения. Неплохо бы иметь для этого глаза как у стрекозы со сферическим обзором. Но приходится вращать головой. Можно самолет и услышать, конечно, сначала, а потом и найти в воздухе. Если он не идет слишком низко, если не вывалился внезапно из облачности, если вокруг не идет бой со взрывами, если самолет не идет на сверхзвуке (правда, тогда его и не поразить). В общем, тут сложности есть. Но, допустим, оператор его обнаружил и предположил, что может его обстрелять.
И тогда он «взводит» ПЗРК – накалывает НИП (наземный источник питания), содержащий сжатый азот, который раскручивает гироскоп в ракете. На это требуется пять секунд. За это время оператор должен выставить переключатель встречный/догонный курс в нужное положение. То есть, заранее предположить где цель окажется в момент выстрела. А это серьезно влияет на вероятность поражения.
Затем оператор приступает к прицеливанию – к наведению комплекса на цель при помощи простого механического прицела и сопровождению её. Захват цели ракета осуществляет оптическим способом по инфракрасному излучению на фоне неба. Но не всего неба, а лишь на узком участке, конечно. Поэтому оператор должен поймать цель в свой прицел и вести ее, не выпуская из колечка.
Вот на это у стрелка есть около 30 секунд. (Потом запас азота в НИПе заканчивается, и выстрела не будет. Для нового выстрела нужен новый НИП. Это штатная ситуация, замена делается быстро, но этот новый НИП должен у тебя быть. Не во всех армиях и бандах они есть в достатке.)
Кстати, перед началом сопровождения нужно еще выбрать режим огня «автомат» или «вручную». Это делается очень просто спусковым крючком, надо только принять решение. Разница вот в чем. Если выбран режим «вручную», то оператор сопровождает цель, ГСН ракеты захватывает ее, о чем сообщает звуком и зеленой лампочкой. Тогда оператор нажимает на спуск и происходит выстрел.
В режиме «автомат» ПЗРК производит выстрел сам, как только ГСН захватит цель. Спуск в этом случае уже нажат. Это экономит доли секунды на человеческую реакцию, а ручной способ позволяет отказаться от пуска, если цель явно уходит, и сэкономить ракету.
В итоге на производство выстрела от момента обнаружения цели у стрелка есть примерно от 10 до 40 секунд. На скорости 600 км/ч самолет за это время пролетает 1,7 – 6,7 км. Даже если ситуация идеальна – самолет летит прямо на тебя, то на краю срока он из зоны поражения выйдет. Лучше всего засечь его до входа в это пространство и выстрелить не позднее 15 секунд.
А когда цель летит вдоль твоего фронта, то чиркнув эту полусферу возможного поражения, она покидает ее в несколько секунд. Рассчитать момент встречи довольно сложно. Для этого требуется серьезный опыт в определении скоростей, курсов самолетов и расстояния до них на глаз. Более того, при движении по фронту самолет имеет большую угловую скорость относительно стрелка. Если этот курс лежит близко к нему, то захватить цель практически невозможно. А если далеко, то захватить легче, но уже дальность ограничивает.
В общем и целом, получается, что оператор ПЗРК не способен во всех случаях поражать цели, входящие в зону досягаемости ракеты. Напротив, удачному выстрелу должно способствовать удачное и нечастое стечение обстоятельств.
И это вполне подтверждается практикой применения. Оружие существует уже полсотни лет, выпущены сотни тысяч экземпляров, а счет реальным победам идет лишь на десятки.
Стоит поговорить еще и о характере службы оператора ПЗРК. Он находится на своей позиции. С этой трубой не побегаешь, да и смысла нет. Всё светлое время суток он должен сидеть на своей горе или на высокой крыше и смотреть в небо во все стороны. От своего оружия дальше трех метров лучше не отходить. Это очень унылое и скучное дежурство. С постоянным ожиданием того самого момента, который никак нельзя пропустить, отлучившись на минутку. И далеко не факт, что даже во время крупного авианалета тебе представится шанс даже просто стрельнуть, не то чтобы попасть.
Допустим, ты заложил радиоуправляемый фугас под трассу, где ежедневно проходят колонны противника. Вот такая засада – милое дело. Часик-другой посидел в кустах, дождался, нажал на кнопку и убегай – всё получилось. Не случится такого, что ожидаемая колонна пролетит в двух километрах от дороги со скоростью 800.
А вот что такое засада с ПЗРК в реалиях сирийской войны? Твоя позиция на объекте. Например, в городке. Ты ведь не знаешь, ни когда прилетят, ни с какой стороны, ни высоты, ни курсов, ни маневров, ничего. Это может произойти через час или через неделю. И будет ли вообще возможность сделать пуск?
#4758: Автор: Бомбовоз, Откуда: Нижневолжская Полинезия
Добавлено: 09 Февраля 2018 11:27 |
квасные патриоты так и не ответили -
1) почему ввс сирии имея порядка 50 самолётов (су и мигов) самостоятельно не бомбят разгромленных бармалеев (о чем заявил вова), а летают и гибнут наши филипповы ?
2) соболезнования от асадки и сирийцев по тв я не видел, только курды выразили соболезнование. на буя нам такие братушки?
А потому что самолетики там РАЗНЫЕ в принципе.
Разница заключается в системах разведки и целеуказания.
Сирийцы тоже летают и бомбят...Но такой эффективности у них нет и быть пока не может ибо новейших систем как у наших нет. Да и обучать летчиков нужно всему этому.
Вопрос на засыпку....Что лучше? Натаскать своих летчиков или учить чужих?
Опять таки вопрос денежный...Новые системы стоят ДОРОГО. У Сирийцев денег нет. Сами же ноете......
#4759: Автор: Holz,
Добавлено: 09 Февраля 2018 11:29 |
#4760: Автор: AMAROCK,
Добавлено: 09 Февраля 2018 11:53 |
моё мнение что асад полит труп и как только мы оттуда уйдём будет 3,14зда котёнку
зачем тогда сирии ввс - миги и сушки
сушка филлипова древняя как г@$но мамонта
#4761: Автор: antipinoman, Откуда: 77
Добавлено: 09 Февраля 2018 12:08 |
#4762: Автор: odolen, Откуда: Ногинск,Мо
Добавлено: 09 Февраля 2018 12:13 |
#4763: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 09 Февраля 2018 12:21 |
сушка филлипова древняя как г@$но мамонта - какие системы какие разведки facepalm
если у нас спутники дроны и прицелы как тогда они проибли у бармалеев пво. ??
01 февраля 2017 года. Россия меняет 15 бомбардировщиков Су-24 на 12 усовершенствованных штурмовиков Су-25СМ с бронированным покрытием. 10 января западные разведывательные спутники зафиксировали отправку в Сирию трёх групп Су-25СМ3. Это подтвердило Минобороны РФ, сославшись на плановую ротацию военной техники[38].
Су-25СМ3 - Обновлённый одноместный штурмовик. Добавлена система спутниковой навигации ГЛОНАСС (GPS) с возможностью программирования конечной точки с точностью до десяти метров, позволяет автономно действовать лётчику при «нулевой» видимости. Оснащается ПНК СВП-24-25 (вариант СВП-24 «Гефест» для Су-25), позволяющим повысить точность неуправляемых авиационных средств поражения до уровня управляемого оружия[63].
Пока омерикосы под "Дэр-эззор наш" разбомбили сборную асада с нашими легионерами на марше. Говорят о сотне трупов, включая 20-30 легионеров.
#4764: Автор: odolen, Откуда: Ногинск,Мо
Добавлено: 09 Февраля 2018 12:38 |
#4765: Автор: pivinik, Откуда: Ближнее заМКАДье
Добавлено: 09 Февраля 2018 13:48 |
А почему ты решил, что по 22.06.41? Можешь объяснить?
Я, например, в курсе, что всех дольше продержалась Норвегия. 2 месяца.
А ты не путай время подготовки и начала ВОВ. Немцы не с одной войны на другую перешли, когда напали на СССР. Или ты так не считаешь?
Давай аргументы против. Выслушаю. Самому интересно, что там по твоему закручено и не соответствует действительности.
Так поменьше нужно читать всякую хрень. Есть документ о "Ненападении", который нарушила Германия . (Сам договор) Отсюда и думай. А что сейчас в уши льют - мало-ль кто чего брешет.
#4766: Автор: Номерной, Откуда: Из Вейшнории
Добавлено: 09 Февраля 2018 14:19 |
За два года в Сирии погибло больше лётчиков, чем в Афганистане
#4767: Автор: политрук, Откуда: оттуда
Добавлено: 09 Февраля 2018 14:25 |
#4768: Автор: mikal,
Добавлено: 09 Февраля 2018 14:29 |
Из полусотни погибших 13 являются военнослужащие ВКС России. В их число вошел и погибший летчик-герой Филипов. Напомним, официально военная операция России в Сирии проходила с августа 2015 по декабрь 2017 года, несмотря на то, что неофициальная её часть всё ещё продолжается. Для сравнения, за тот же период можно привести статистику другой войны – афганской (на фото моджахеды демострируют советские авиатрофеи – прим. ред). По данным портала «Уголок неба», советские войска за время двух первых лет войны в Афганистане безвозвратно потеряли семерых лётчиков.
13 являются военнослужащие ВКС
#4769: Автор: STAS152005, Откуда: москва
Добавлено: 09 Февраля 2018 14:31 |
#4770: Автор: Номерной, Откуда: Из Вейшнории
Добавлено: 09 Февраля 2018 14:46 |
Все 13 были именно сбитыми лётчиками?
#4771: Автор: Бомбовоз, Откуда: Нижневолжская Полинезия
Добавлено: 09 Февраля 2018 14:51 |
моё мнение что асад полит труп и как только мы оттуда уйдём будет 3,14зда котёнку
#4772: Автор: mikal,
Добавлено: 09 Февраля 2018 14:56 |
А кем?Ясно ж написано на сарае - Военнослужащий Ваенно-Комических Сил.
#4773: Автор: pivinik, Откуда: Ближнее заМКАДье
Добавлено: 09 Февраля 2018 15:28 |
Их там нет.
уже.
За два года в Сирии погибло больше лётчиков, чем в Афганистане
Пара вертолетов при выполнении боевой задачи попала в зону зенитного огня. Ведомый вертолет был сбит ракетой, и его экипаж покинул горящую машину на парашютах. Алексютин попытался спасти товарищей, но его вертолет тоже был поражен. Оба экипажа приземлились на крутой склон горы на высоте 3800 м. До прибытия поисковых вертолетов летчики вели бой с противником. В ходе этого неравного боя Алексютин был тяжело ранен, но продолжал прикрывать действия вертолетчиков по эвакуации своих товарищей. От полученных ран умер.
после выполнения боевого задания при заходе на посадку в районе аэродрома г. Кабул над территорией домостроительного комбината его вертолет был поражен зенитной ракетой. Экипаж направил горящую машину мимо зданий и сооружений комбината. При падении на землю вертолет взорвался.
при перевозке ГСМ сработало взрывное устройство, заложенное мятежниками в одну из бочек. На борту произошел взрыв и возник пожар, при тушении которого Бондарь погиб.
самолет ВВС Республики Афганистан, пилотируемый афганским летчиком, при заходе на вынужденную посадку на площадку ограниченных размеров потерял управление и столкнулся с вертолетом. Произошел взрыв, в результате которого Егоров погиб.
#4774: Автор: политрук, Откуда: оттуда
Добавлено: 09 Февраля 2018 15:36 |
так что в Сирии еще не все так плохо
#4775: Автор: pivinik, Откуда: Ближнее заМКАДье
Добавлено: 09 Февраля 2018 16:25 |
так что в Сирии еще не все так плохо
Кабул. Панельный советский дом, из так называемого «Макрорэйана», в которых живут представители среднего класса.
Жилые окрестности Кабула