zlexx
На форуме 19 лет
Сообщения: 4175
Откуда: Москва-город Герой
Авто: Diesel AWD
Интересный факт. В Германии во время 2-ой мировой, было 2 основных истребителя. Причем один из них был массово доминирующим и всем известным и популярным после войны как пример скорости и непобедимости в какой то мере. Удивительно , но это факт.
Мессершмидт 109 его имя. Он был на вооружении стран более 30 лет.
И пусть нас не кормят патриотическими лозунгами про Т-34 (да он лучший танк), но "мессер" однозначно лучший самолет 2ой мировой.
И вообще уникальная машина. Созданная в 1937 году, когда в СССР правил выбор между И-15(биплан) и И-16 (моноплан).
И все потуги в создании новых самолетов и улучшения характеристик наших изделий, было ни чем иным , как игрой в догонялки за Мессершмидтом 109 . Который просто регулярно модернизировали.
Я не хочу принизить массовый героизм наших дедов, на оборот, мы на допотопной технике путем безысходности своего положения были вынуждены, а по приказу обязаны массово закрывать брешь в обороне, ценой своей жизни.
Vlad B
Забанен
На форуме 19 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
К чему этот опус?
Серый110
На форуме 16 лет
Сообщения: 750
Откуда: откуда и все
Авто: лачетос
Покрышкин на аэрокобрах и радиосвязью и этажеркой покрышкина кроет германца как лось сашу грей.
Hudoi
На форуме 16 лет
Сообщения: 449
Авто: честно разбита
zlexx
спорно, по многим параметрам
rezident
На форуме 19 лет
Сообщения: 365
Откуда: г Щербинка
Чего так? В DCS World кого то зашиб из него?
Шульц
Главврач
На форуме 20 лет
Сообщения: 1017
Откуда: г.Оренбург
Vlad B писал(а):К чему этот опус?
Тоже не понял.
В симулятор человек переиграл сегодня, по-видимому..
Dangerous
На форуме 12 лет
Сообщения: 81
Откуда: Резиденция ИванаIV
Авто: Гольф 3 AGG 95г.
Кто нить слхал за героически погибший
экипаж тренажёра,не?
zlexx
На форуме 19 лет
Сообщения: 4175
Откуда: Москва-город Герой
Авто: Diesel AWD
Vlad B писал(а):К чему этот опус?
Патриоты успокойтесь.
Армата лучшая, Крым наш и прочая шняга не имеют к этому ничего общего.
Просто, размышления вслух про Мессершмидт и русский авиапром образца 1937-1945.
Последний раз редактировалось: zlexx (09 Декабря 2017 23:45), всего редактировалось 1 раз
Hudoi
На форуме 16 лет
Сообщения: 449
Авто: честно разбита
zlexx
Вф не плох, но и Спидфаер с ним на равне был. Хотя по сути они идентичны были
zlexx
На форуме 19 лет
Сообщения: 4175
Откуда: Москва-город Герой
Авто: Diesel AWD
Hudoi
Спидфаер это тема отдельного разговора т.к не отечественная школа...
Я про наш непобедимый и легендарный.....
Который круче всех, как нам трещит пропаганда.
А на самом деле ведь все не так было то..
Nekto
На форуме 21 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
zlexx писал(а):Hudoi
Спидфаер это тема отдельного разговора т.к не отечественная школа...
Я про наш непобедимый и легендарный.....
Который круче всех, как нам трещит пропаганда.
А на самом деле ведь все не так было то..
Вооружение создается по тз военных и под возможности производства.
У нас и у немцев и то и то было разным. Мы победили.
Ну а Мессер был самолетом удачным, но немцам это не помогло.
Шульц
Главврач
На форуме 20 лет
Сообщения: 1017
Откуда: г.Оренбург
zlexx писал(а):
Просто, размышления вслух про Мессершмидт и русский авиапром образца 1937-1945.
В таком же духе можешь и про автопром поразмышлять..
Вопрос то в людях-изобретателях!
Кто-то придумал изначально изделие (как Оппенгеймер бомбу) а кто то подглядел документацию - и тоже придумал (как Ландау).
Кто изобретателей к себе притащил - тот и в дамках.
Сикорский где свои вертолёты изобретал?
zlexx
На форуме 19 лет
Сообщения: 4175
Откуда: Москва-город Герой
Авто: Diesel AWD
Nekto писал(а):У нас и у немцев и то и то было разным. Мы победили.
Мы победили, неоспоримый факт.
Цена?
В человеческих жизнях в авиации?
Вот вам и просто удачный самолет.
Hudoi
На форуме 16 лет
Сообщения: 449
Авто: честно разбита
zlexx писал(а):Hudoi
Спидфаер это тема отдельного разговора т.к не отечественная школа...
Я про наш непобедимый и легендарный.....
Который круче всех, как нам трещит пропаганда.
А на самом деле ведь все не так было то..
наши истребители и в частности ЯК, не дотягивали ни до Ме ни до Англичанина -факт. Но прорыв сделали сильный, лучший отечественный истребитель появился лишь к 43 году ЛА-5 ФН. Уже можно было изучить все плюсы и минусы конкурентов
Последний раз редактировалось: Hudoi (10 Декабря 2017 00:11), всего редактировалось 1 раз
Nekto
На форуме 21 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
zlexx писал(а):Nekto писал(а):У нас и у немцев и то и то было разным. Мы победили.
Мы победили, неоспоримый факт.
Цена?
В человеческих жизнях в авиации?
Вот вам и просто удачный самолет.
Будем сравнивать с ценой поражения?
Победили как смогли, исходя из своих возможностей, но победили. И особо вариантов не было. ЕМНИП у одного Мессершмидта работало конструкторов больше чем во всех советских авиаКБ. Но это им не помогло.
Tony999io
На форуме 21 лет
Сообщения: 9212
Авто: Saab 9000
Тс очередная тупая песд@тина мечтающая о том что бы им командовал великий фюрер.
Я хз кто на задроченном мессере летал 30 лет.
Если уже все летали на реактивных движках
zlexx
На форуме 19 лет
Сообщения: 4175
Откуда: Москва-город Герой
Авто: Diesel AWD
Hudoi писал(а):наши истребители и в частности ЯК, не дотягивали ни до Ме ни до Англичанина -факт. Но прорыв сделали сильный
Ну массовый героизм тогда был в тренде.
"Бабы новых нарожают" как говорил небезызвестный деятель..
Ps. До сих пор под Ржевом в лесах не закопанные кости павших героев лежат.
Последний раз редактировалось: zlexx (10 Декабря 2017 00:15), всего редактировалось 1 раз
Nekto
На форуме 21 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
zlexx писал(а):Hudoi писал(а):наши истребители и в частности ЯК, не дотягивали ни до Ме ни до Англичанина -факт. Но прорыв сделали сильный
Ну массовый героизм тогда был в тренде.
"Бабы новых нарожают" как говорил небезызвестный деятель..
Не говорил. Пруфов нет.
И вариантов то не было. Воевали, в основном, на том, что смогли сами для себя сделать. И победили.
Hudoi
На форуме 16 лет
Сообщения: 449
Авто: честно разбита
zlexx
Это понятно всё, тема не однозначная. Ме был очень хорошим самолетом для своего времени. Немцы вообще молодцы, загонялись по мелочам во многом. Но ... не хватило ресурсов
Nekto писал(а):zlexx писал(а):Hudoi писал(а):наши истребители и в частности ЯК, не дотягивали ни до Ме ни до Англичанина -факт. Но прорыв сделали сильный
Ну массовый героизм тогда был в тренде.
"Бабы новых нарожают" как говорил небезызвестный деятель..
Не говорил. Пруфов нет.
И вариантов то не было. Воевали, в основном, на том, что смогли сами для себя сделать. И победили.
В воздухе перелом пошел как раз только под конец войны, а там уже и Кобры , и Спидв и Яки, и Ла и Миг, и ЛаГГи чего только не было для каждого коридора воздушного. У немцев же было всего 2 рабочих лошадки
zlexx
На форуме 19 лет
Сообщения: 4175
Откуда: Москва-город Герой
Авто: Diesel AWD
Hudoi писал(а):Но ... не хватило ресурсов
Ну да. Они не рассчитали. Они даже представить себе не могли сколько стоила жизнь человека СССРе.
kotmu
На форуме 14 лет
Сообщения: 5429
Откуда: Замкадье
Авто: Мощный флагман
zlexx
На форуме 19 лет
Сообщения: 4175
Откуда: Москва-город Герой
Авто: Diesel AWD
Hudoi писал(а):В воздухе перелом пошел как раз только под конец войны, а там уже и Кобры , и Спидв и Яки, и Ла и Миг, и ЛаГГи чего только не было для каждого коридора воздушного. У немцев же было всего 2 рабочих лошадки
Вот и я об том же. Всего ДВЕ. Но КАКИЕ!!!!
Если абстрагироваться от всех ужасов войны и просто подойти к военной технике со стороны ее технического совершенства. То ИМХО на ровне с нашим Т-34 , Ме-109 должен занимать подобное положение в иерархии военной технике но в самолетах ессно.
Добавлено спустя 40 секунд:
kotmu писал(а):Клал. К-рым чей?
Крым -говно , грязь , разруха и бешенные цены. Тебе туда.
Nekto
На форуме 21 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Hudoi писал(а):
В воздухе перелом пошел как раз только под конец войны, а там уже и Кобры , и Спидв и Яки, и Ла и Миг, и ЛаГГи чего только не было для каждого коридора воздушного. У немцев же было всего 2 рабочих лошадки
Проблемы немцев были не в технике. У них просто стали заканчиваться опытные пилоты. И пришлось им молодняк гнать на фронт, с минимальной подготовкой. А стариков уцелевших использовать на 300%, от чего они тоже быстро кончались. В конце войны средний уровень пилотов у немцев просел ниже плинтуса, и все равно они свои потери не успевали возмещать.
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
zlexxЦитата:Ме-109 должен занимать подобное положение в иерархии военной технике но в самолетах ессно.
А он не занимает что ли?
Или ты его нам предлагаешь на постаменты ставить?
zlexx
На форуме 19 лет
Сообщения: 4175
Откуда: Москва-город Герой
Авто: Diesel AWD
Nekto писал(а):А он не занимает что ли?
Или ты его нам предлагаешь на постаменты ставить?
Да упаси господи "на постамент". У нас уже на постаменте сапог семиклассный Калашников стоит с чертежами от Шмайсера ( правда опомнились , срезали такое палево))))))
Не надо памятников, достаточно просто помнить.
Nekto писал(а): В конце войны средний уровень пилотов у немцев просел ниже плинтуса, и все равно они свои потери не успевали возмещать.
Тем более странно, раз эти "ниже плинтуса" бились с нашими АССАМИ на равных. Может все таки техника помогала? Это как на дороге, на Мерсе и на Жигулях, паритет полюбас за мерсом, даже если там водила не такой опытный, просто техническое превосходство.
TRANS MISSION
На форуме 18 лет
Сообщения: 633
Откуда: Тольятти
Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))
ил-2 лучший в своем классе. не ?
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы