Солярко
На форуме 15 лет
Сообщения: 1954
Откуда: Ярославская обл.
Авто: Кашкай.
Скучно в пятницу, вот просто так спросить, есть мнение, что 5.45 и 5.56 это одно и тоже, типо мы считаем до нарезов, а они вместе с нарезами, как думаете?
Zibnow
Забанен
На форуме 15 лет
Сообщения: 1070
Откуда: Пердь замкадышная
Тут по сантиметрам специалисты.
Если по диаметру пули сравнивать, то наша ровно на одну десятку меньше.
А вообще калаш изначально мечтался быть под калибр 6,5мм.
А 7,62 патрон Елизарова и Семина - это было решение "от бедности". Не могла наша промка дешево перестроиться на выпуск стволов 6,5. Ведь автоматные стволы делались из бракованных винтовочных заготовок.
Что говорить, у нас до сих пор на вооружении Мосинский типоразмер обр.1908 года. Не потому что он такой удачный, скорей наоборот. Но ничего поделать не могём
Солярко
На форуме 15 лет
Сообщения: 1954
Откуда: Ярославская обл.
Авто: Кашкай.
Поршеньковский писал(а):у нас до сих пор на вооружении Мосинский типоразмер обр.1908 года.
Мосинка же 7.62.
G-Driver
На форуме 10 лет
Сообщения: 2374
Откуда: Москва
Думаем, что один просто кувыркается, другой разлетается на много осколков.
И то и то - раненому хана
Солярко
На форуме 15 лет
Сообщения: 1954
Откуда: Ярославская обл.
Авто: Кашкай.
roadster
На форуме 15 лет
Сообщения: 1580
Откуда: Бугуруслан
Авто: Тактический Пц.Кпфв
Солярко писал(а):Скучно в пятницу, вот просто так спросить, есть мнение, что 5.45 и 5.56 это одно и тоже, типо мы считаем до нарезов, а они вместе с нарезами, как думаете?
5.56 чуть больше. Смотри Википедию, 5.56х45 и 5,45х39, смотри какой настоящий калибр, там все написано, с учётом нарезов и томпака.
Солярко
На форуме 15 лет
Сообщения: 1954
Откуда: Ярославская обл.
Авто: Кашкай.
Да я тупой, не понял, думал тут на пальцах пояснят.
Добавлено спустя 53 секунды:
А вот 45 и 39 это длина чего?
Солярко писал(а):Поршеньковский писал(а):у нас до сих пор на вооружении Мосинский типоразмер обр.1908 года.
Мосинка же 7.62.
Калаш тоже долго был 7,62. Потом в туже гильзу 39 мм сделали маленькую пульку.
Я стрелял и с того и другого.
7,62 лягается в плечо по взрослому, но точности нет совсем.
А у 5,45 отдачи почти нет, но никакая проникаемость через легкие преграды. Спрятался противник за заборчик и "чур, я в домике"
Последний раз редактировалось: Поршеньковский (29 Май 2020 15:49), всего редактировалось 1 раз
Солярко
На форуме 15 лет
Сообщения: 1954
Откуда: Ярославская обл.
Авто: Кашкай.
Поршеньковский
Теперь понял, отлично пояснил.
Ну и для закрепления материала 5.45 это по размеру не одно и тоже что 5.56?
Солярко писал(а):Поршеньковский
Теперь понял, отлично пояснил.
Ну и для закрепления материала 5.45 это по размеру не одно и тоже что 5.56?
Не нахожу 100% сходства
Солярко
На форуме 15 лет
Сообщения: 1954
Откуда: Ярославская обл.
Авто: Кашкай.
Поршеньковский писал(а):Если по диаметру пули сравнивать, то наша ровно на одну десятку меньше.
Хотя что я спрашиваю, вроде ответили же.
Сегодня немножко предстоящий день химика отметили.
roadster
На форуме 15 лет
Сообщения: 1580
Откуда: Бугуруслан
Авто: Тактический Пц.Кпфв
Поршеньковский писал(а):Если по диаметру пули сравнивать, то наша ровно на одну десятку меньше.
А вообще калаш изначально мечтался быть под калибр 6,5мм.
А 7,62 патрон Елизарова и Семина - это было решение "от бедности". Не могла наша промка дешево перестроиться на выпуск стволов 6,5. Ведь автоматные стволы делались из бракованных винтовочных заготовок.
Что говорить, у нас до сих пор на вооружении Мосинский типоразмер обр.1908 года. Не потому что он такой удачный, скорей наоборот. Но ничего поделать не могём
а после какой стадии изготовления ствол отбраковывался из винтовочного в автоматный?
Солярко
На форуме 15 лет
Сообщения: 1954
Откуда: Ярославская обл.
Авто: Кашкай.
Ну а всё таки правда, что 5.56 это не диаметр пули а ствола вместе с нарезами? Ну вы поняли, что я хотел спросить.
roadster
На форуме 15 лет
Сообщения: 1580
Откуда: Бугуруслан
Авто: Тактический Пц.Кпфв
Солярко писал(а):Да я тупой, не понял, думал тут на пальцах пояснят.
Добавлено спустя 53 секунды:
А вот 45 и 39 это длина чего?
длина гильзы.
Солярко
На форуме 15 лет
Сообщения: 1954
Откуда: Ярославская обл.
Авто: Кашкай.
roadster писал(а):а после какой стадии изготовления ствол отбраковывался из винтовочного в автоматный?
Могу предположить, что когда нарезались нарезы, пока свежее (ну эта хрень, что нарезает нарезы) сначала делает снайперские винтовки, потом просто ружья, а потом уже автоматы, ну и потом меняется на новое и заново
roadster
На форуме 15 лет
Сообщения: 1580
Откуда: Бугуруслан
Авто: Тактический Пц.Кпфв
Солярко писал(а):Ну а всё таки правда, что 5.56 это не диаметр пули а ствола вместе с нарезами? Ну вы поняли, что я хотел спросить.
калибр- это диаметр канала ствола, из которого выстреливается пуля. Мы измеряем диаметр по вершинам нарезов, пендосы- по впадинам. Пуля нашего калибра, например, 9мм больше 9 мм в диаметре, потому что оболочка пули ещё должна закрыть нарезы для обтюрации. Например, пуля ПМ имеет настоящий калибр 9,27 мм.
У нашего 5.45 х 39 настоящий калибр 5.62
У ихнего 5.56х45- 5.7
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Солярко писал(а):roadster писал(а):а после какой стадии изготовления ствол отбраковывался из винтовочного в автоматный?
Могу предположить, что когда нарезались нарезы, пока свежее (ну эта хрень, что нарезает нарезы) сначала делает снайперские винтовки, потом просто ружья, а потом уже автоматы, ну и потом меняется на новое и заново
неправильно.
Солярко
На форуме 15 лет
Сообщения: 1954
Откуда: Ярославская обл.
Авто: Кашкай.
roadster
На форуме 15 лет
Сообщения: 1580
Откуда: Бугуруслан
Авто: Тактический Пц.Кпфв
Солярко писал(а):roadster
Понял, спасибо.
из неправильно нарезанных стволов винтовок нельзя сделать автоматный ствол- крутизна нарезов разная. Унификация калибров полезна с позиций использования оснастки, калибровочного и мерительного инструмента.
И то,что на тт шли плохие стволы от ппш- бред.
roadster писал(а):Поршеньковский писал(а):Если по диаметру пули сравнивать, то наша ровно на одну десятку меньше.
А вообще калаш изначально мечтался быть под калибр 6,5мм.
А 7,62 патрон Елизарова и Семина - это было решение "от бедности". Не могла наша промка дешево перестроиться на выпуск стволов 6,5. Ведь автоматные стволы делались из бракованных винтовочных заготовок.
Что говорить, у нас до сих пор на вооружении Мосинский типоразмер обр.1908 года. Не потому что он такой удачный, скорей наоборот. Но ничего поделать не могём
а после какой стадии изготовления ствол отбраковывался из винтовочного в автоматный?
Если автомат ППШ, то на любой стадии, от сверловки/ковки, до дорнения/шлифовки. Так работала отечественная оружейная промышленность в контексте которой и было выдано тех.задание на новый промежуточный патрон коим и стал обр.1943 года.
Здесь еще один нюанс. Станочно-инструментальный парк был ориентирован именно на американский дюймовый размер 7,62., который был закуплен еще Царем-Батюшкой.
К примеру тот же револьвер системы Нагана. Изначально бельгийский калибр его был 8мм. Но у нас его породнили с Мосинским стволом по тем же причинам. Эффективное производство
roadster
На форуме 15 лет
Сообщения: 1580
Откуда: Бугуруслан
Авто: Тактический Пц.Кпфв
Поршеньковский писал(а):roadster писал(а):Поршеньковский писал(а):Если по диаметру пули сравнивать, то наша ровно на одну десятку меньше.
А вообще калаш изначально мечтался быть под калибр 6,5мм.
А 7,62 патрон Елизарова и Семина - это было решение "от бедности". Не могла наша промка дешево перестроиться на выпуск стволов 6,5. Ведь автоматные стволы делались из бракованных винтовочных заготовок.
Что говорить, у нас до сих пор на вооружении Мосинский типоразмер обр.1908 года. Не потому что он такой удачный, скорей наоборот. Но ничего поделать не могём
а после какой стадии изготовления ствол отбраковывался из винтовочного в автоматный?
Если автомат ППШ, то на любой стадии, от сверловки/ковки, до дорнения/шлифовки. Так работала отечественная оружейная промышленность в контексте которой и было выдано тех.задание на новый промежуточный патрон коим и стал обр.1943 года.
Здесь еще один нюанс. Станочно-инструментальный парк был ориентирован именно на американский дюймовый размер 7,62., который был закуплен еще Царем-Батюшкой.
К примеру тот же револьвер системы Нагана. Изначально бельгийский калибр его был 8мм. Но у нас его породнили с Мосинским стволом по тем же причинам. Эффективное производство
ну какое дорнение?
Крутизна нарезов разная.
roadster писал(а):Крутизна нарезов разная
Ты чо, поймать меня хочешь?
Единственное, где он, шаг нарезки, стал критичен для баллистики, так это только в АКСУ (короткий ствол, длинная скоростная пуля)
А так, короткую пистолетную (ТТ, Наган..) или 7,62 калашовскую пулю вращать можно медленнее
дмитрийй
На форуме 13 лет
Сообщения: 498
Откуда: Калининская обл.
Авто: LADA GFL110
Солярко писал(а):Поршеньковский писал(а):у нас до сих пор на вооружении Мосинский типоразмер обр.1908 года.
Мосинка же 7.62.
да и постарше мосинка...
дмитрийй писал(а):Солярко писал(а):Поршеньковский писал(а):у нас до сих пор на вооружении Мосинский типоразмер обр.1908 года.
Мосинка же 7.62.
да и постарше мосинка...
Еще один поймать меня хочет.
До 1908 года мосинский патрон имел округлую (тупоголовую) пулю.
А мосинка она зовется "винтовка обр.1891 года"
"винтовкой системы Мосина обр 1891 года" она стала относительно недавно, в перестройку.
ПС:
да и не стоит это штыковое пыряло с магазином на 4 патрона (1 в стволе) столько нашего внимания
roadster
На форуме 15 лет
Сообщения: 1580
Откуда: Бугуруслан
Авто: Тактический Пц.Кпфв
Поршеньковский писал(а):
автомат ППШ
Да куле тебя ловить...
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
На форуме 15 лет
Сообщения: 1472
Откуда: Питер
