наконец то айтишников прижали! [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#151:  Автор: БамбукОткуда: Электрогорск СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 17:56
pklyonov писал(а):

То ценник на два помножь


На три.
1 - сама работа
2 - разработка документации
3 - прохождение согласований и утверждений(т.к. в этом процессе она будет переработана заново)

#152:  Автор: Dron_spbОткуда: из колхоза СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 18:01
pklyonov писал(а):

G-Driver писал(а):

Если по человечески с документацией

То ценник на два помножь Pardon



Так и есть, недавно материалы/работы заказывали, адекватные люди с грамотно составленной сметой, истытаниями, исполниловкой и пр. - 5тыщ за точку.
Люди набросавшие маленькую табличку в экселе - 3200 за точку.
Причем первые это ОООшка с тремя сотрудниками, а вторые это крупная контора.

Обидно за первых, которые скорее всего получат буй за то, что хотят работать хорошо и качественно Smile
Джамшутизм везде Pardon

А по итогу и те и те пошли в буй и все отменилось 63

Последний раз редактировалось: Dron_spb (15 Сентября 2021 18:02), всего редактировалось 1 раз

#153:  Автор: VassyaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 18:01
pklyonov писал(а):

если со стационарного бетононасоса фундамент заливал, то и с автомобильного сможешь, раз-другой подглядев за процессом


Так же и в программировании
pklyonov писал(а):

Смотри на то, что есть, и пиши так же, чего тут сложного?


#154:  Автор: mastaОткуда: Автономная Республика Крым, Симферополь СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 18:06
Бамбук писал(а):


Предлагаю тебе перекопать огород у меня под зиму. Лопата и прочий инструмент с тебя. Денег 2 тыщи рублей. Что, ссыкливо слился?


Как же тебя прикольно распирает... hehe

ЗЫ: А пацыки проект уже сдали на первой фазе, денюжку получили... Good

#155:  Автор: pklyonovОткуда: Митино СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 18:22
Vassya писал(а):

Так же и в программировании

Никто и не спорит по большому счёту.
Тебе что именно неясно осталось?

#156:  Автор: VassyaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 18:26
pklyonov писал(а):

Vassya писал(а):

Так же и в программировании

Никто и не спорит по большому счёту.
Тебе что именно неясно осталось?


Разница в оплате труда. Программисты меньше чем за двести не работают, но Полимана упрекают, что он за полтос не идет бетон месить. Pardon

#157:  Автор: pklyonovОткуда: Митино СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 18:29
Кто упрекает?
Я его упрекаю, если это можно так назвать, а, скорее, просто не понимаю, разве только за то, что на программиста не учится Pardon
И, кстати, полно программистов за полтос.

#158:  Автор: mastaОткуда: Автономная Республика Крым, Симферополь СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 18:33
Vassya писал(а):

но Полимана упрекают


А прикинь, полиман узнает, что код можно воровать и перепродавать без физических усилий? supercool

#159:  Автор: VassyaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 18:37
masta писал(а):

Vassya писал(а):

но Полимана упрекают


А прикинь, полиман узнает, что код можно воровать и перепродавать без физических усилий? supercool


Доски воровать безопасней. Один бывший коллега тиснул код и в результате присел. Правда, ненадолго. Pardon

#160:  Автор: mastaОткуда: Автономная Республика Крым, Симферополь СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 18:42
Vassya писал(а):


Доски воровать безопасней. Один бывший коллега тиснул код и в результате присел. Правда, ненадолго. Pardon


И такими мелкими шагами мы, глядишь, дойдем до истины... Pardon

#161:  Автор: VassyaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 18:47
masta писал(а):

Vassya писал(а):


Доски воровать безопасней. Один бывший коллега тиснул код и в результате присел. Правда, ненадолго. Pardon


И такими мелкими шагами мы, глядишь, дойдем до истины... Pardon


Т. е. 200тыр - это плата за риск, а не квалификацию? Smile

#162:  Автор: mastaОткуда: Автономная Республика Крым, Симферополь СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 18:48
Vassya писал(а):


Т. е. 200тыр - это плата за риск, а не квалификацию? Smile


Специально культивированные дебилы стоят копейки. Тебе ли не знать... Pardon

#163:  Автор: G-DriverОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 19:18
Vassya писал(а):


А если типа "тимлида" над типа "строителем" поставить и тот будет руководить: "лей сюда, подавай рукав туда, раствор ровняй, опалубку крепи? Пока он будет командовать, его Кайрон скроется под десятью тоннами бетона Smile



Я им и говорю, возьмите тимлида на четверть ставки хотя бы и джуна который будет ковыряться, врятли он сильно напортит под присмотром.
Но нет, как всегда, нужно 3 в одном и все срочно т.е. "вчера" hehe
Но платить готовы Pardon

Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:

pklyonov писал(а):

Так сам посуди откуда опыт-то? Попросили - добавил - вот и опыт



С предыдущих проекто с предыдущей зряплатой.
Если ты будешь 2/3 времени мануалы читать вмсто работы, это не 200 будет, а полтос Pardon

pklyonov писал(а):

То ценник на два помножь



я когда с немцами работал, там чуть ли не каждый член/метод в классе заставляли документировать, уж не говоря про отдельные главы где "в общем" - там целая книга получилась, епт hehe
Зато этим кодом пользоваться приятно и в помойку он не полетит через год. ROFL

Да и вообще весь тру-софт это северная ейропа-скандинавия ну и белые штаты пиндосии в основном Pardon

#164:  Автор: Extreme СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 19:44
Vassya писал(а):

непонятна разница в уровне доходов


Потому что прочитать мануал и залить по нему фундамен, может любой таксист, а прочитать доку по DRF и запилить апишечку любой таксист не сможет supercool
Непонятно чо докопались до айтишнегоф, в любой профессии где головой надо не только есть, а ещё и активно думать платят хорошо Pardon

#165:  Автор: poliman СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 19:49
Extreme писал(а):

Vassya писал(а):

непонятна разница в уровне доходов


Потому что прочитать мануал и залить по нему фундамен, может любой таксист, а прочитать доку по DRF и запилить апишечку любой таксист не сможет supercool
Непонятно чо докопались до айтишнегоф, в любой профессии где головой надо не только есть, а ещё и активно думать платят хорошо Pardon


вообще то в нормальных странах работы по заливке фундамента могут выполнять люди, имеющие спец образование, опыт и знания.
Каких то залетных колдырей, которые на ютубе посмотрели процесс заливки - до такой работы не допускают.
а в россии - пожалуйста Pardon
любой узбек слезший с осла - уже строитель и может лить что угодно.
ЗЫ между прочим чтобы получить диплом инженера надо нехило мозгами поскрипеть 5лет.

но айтищники почему то считают, что их диплом ровнее, как и их мозги
поэтому им можно плотить 250, а инженеру-строителю - 25-50
и еще чтобы он работал как раб.
когда айтишники работают с кофебрейками, печенками и плойками по ТК РФ.
а инженеры строители должны работать как гастеры.
и вы еще этому радуетесь. вот в чем вопрос.
мол моя хата скраю, я успешный программист, я достоен, а вы все казлы, будете пахать за миску супа.
придет время вас будет стока, что плотить будут как узбеку

и каждому такому лоловскому програмисту от души желаю 5лет отпахать за рулем таксистом или курьером, когда вас будет овердохуйа

#166:  Автор: VassyaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 19:56
Extreme писал(а):

прочитать доку по DRF и запилить апишечку любой таксист не сможет


Чой-та не сможет? Читать все умеют. Всяко не сложней фундамента.

#167:  Автор: Extreme СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 19:58
При чём тут инженер и чернорабочий заливающий бетон?
Поля ты инженером сам не захотел быть, тебе впадлу в офисе сидеть было, ты сам говорил. Щас может капусту рубил бы не меньше айтишнеков Pardon

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Vassya
Ну пусть попрлбуют, клаву им в руки pst

#168:  Автор: poliman СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 20:01
Extreme писал(а):

Поля ты инженером сам не захотел быть, тебе впадлу в офисе сидеть было, ты сам говорил. Щас может капусту рубил бы не меньше айтишнеков


а кто руководит процессом заливки?
инженер и руководит и принимает решения.

в офисе так же плотят копье
в пто в мск 100+-
в нн так 50+-

#169:  Автор: VassyaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 20:01
Extreme писал(а):

Потому что прочитать мануал и залить по нему фундамен, может любой таксист


Extreme писал(а):

пусть попрлбуют, клаву миксер им в руки


#170:  Автор: G-DriverОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 20:11
Extreme писал(а):


Ну пусть попрлбуют, клаву им в руки pst



ну какой-нить GET/hello_world

он может и осилит. А если речь пойдет про реально сложную распределенную систему, тут недолго и обосраться.

Это все равно что прораба заставить здание МГУ проектировать. Развалится все к куям Pardon

#171:  Автор: Яков_ЛещОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 20:19
G-Driver писал(а):

Это все равно что прораба заставить здание МГУ проектировать. Развалится все к куям Pardon



Я дико извиняюсь, но МГУ проектировал наш прекрасно образованный Иофан, которого, тем не менее, с проекта погнали, именно за то, что всё МГУ могло развалиться к кyям, сползши с обрыва в реку Москву. Smile

#172:  Автор: VassyaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 20:27
G-Driver писал(а):

какой-нить GET/hello_world

он может и осилит. А если речь пойдет про реально сложную распределенную систему, тут недолго и обосраться.


Так и таксист заливку фундамента осилит. Для собачьей будки. А вот для дома квартир на питсот - вряд ли.
И потом - дом простоять должен лет 50-100 не развалившись, а софтину один хрен года через три или перепишут или вообще заменят.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Яков_Лещ писал(а):

всё МГУ могло развалиться к кyям, сползши с обрыва в реку Москву


Это заключение большого ученого с 4мя классами духовной семинарии? Smile

#173:  Автор: Яков_ЛещОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 20:37
Vassya писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

всё МГУ могло развалиться к кyям, сползши с обрыва в реку Москву


Это заключение большого ученого с 4мя классами духовной семинарии? Smile



Едва ли оспяной соображал, там понимающие цимес люди настояли на гарантии предотвращения москворецкой Фукусимы. Smile

#174:  Автор: ЧапайОткуда: Гаражный кооператив № 69 СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 20:38
Конечно плохо если прекратиться господдержка, без государства этой отрасли не выжить, и эта отрасль стратегическая, она обязана существовать, пусть хотя бы и для чисто военных целей.
На данный момент наша микроэлектроника находится на уровне конца 90-х годов, к уровню мировой, мы производим всего 0.05 % компонентов от мирового уровня.
Кроме того, у России нет инженерного состава, почти нет специалистов способных работать с современными технологиями, нужно ориентировать учебные заведения к обучению молодежи инженерным специальностям по направлениям которые сейчас востребованы рынком высоких технологий, а молодеж высокими стипендиями и в будущем высокими заработками в сфере микроэлектроники и софта.

Вот во что сейчас нужно инвестировать, причем без ожидания сверхприбылей но с ожиданием независимости нашей страны от импортных компонентов и софта, а не в войну с украиной, потому что пока еще запад не вводил настоящих санкций, а как введут так все, не то что станков с ЧПУ, так и простых мониторов не будет Pardon
Кстати с 2015 года санкции в сфере высоких технологий очень больно ударили по нашим поднимающимся производствам, нет ни оборудования ни софта от наших бывших иностранных партнеров Pardon

#175:  Автор: VassyaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Сентября 2021 20:46
Яков_Лещ писал(а):

Vassya писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

всё МГУ могло развалиться к кyям, сползши с обрыва в реку Москву


Это заключение большого ученого с 4мя классами духовной семинарии? Smile



Едва ли оспяной соображал, там понимающие цимес люди настояли на гарантии предотвращения москворецкой Фукусимы. Smile


Понимающие люди сами хотели быть авторами МГУ. Ну и Сталинскую премию тоже хотели. Smile




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 7 из 9
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU