Страница 1 из 2
Лёха-124i
Всех приветствую.
Вопрос скорее всего охотникам.
Такая фигня приключилась. Просрочил РОХу на гладкое. Ствол изъяли, административку впаяли. В суде не смог отбить, но возможно еще получится далее обжаловать. Но не суть.
Дело вот в чем, лицензионка говорит мол, поскольку ствол они изъяли, и если я планирую его забрать, то делаю теперь лицензию, и далее самое главное с магазином охотничьим договариваюсь, чтобы лицензионка его туда отвезла, а я как бы у магазина выкупил. Это какие то причуды? Получается я свое ранее купленное ружье повторно выкуплю ? facepalm facepalm

Чувствуется какой-то подвох.

Так а если я предложу, чтобы они везли мой ствол во Владивосток? повезут? я же там договорился с магазином.
Nekto
А отчуждение уже было?
802
Лёха-124i писал(а):

Чувствуется какой-то подвох.


Подвох в желании максимально усложнить владение оружием шоб пипл не хотел заморачиваться этим вопросом Pardon
Лёха-124i
802 писал(а):

Лёха-124i писал(а):

Чувствуется какой-то подвох.


Подвох в желании максимально усложнить владение оружием шоб пипл не хотел заморачиваться этим вопросом Pardon



так это понятно, только законно ли? supercool

Добавлено спустя 26 секунд:

Nekto писал(а):

А отчуждение уже было?



было просто изъятие, поскольку я уже хранить законно не мог ствол
XADZZOX
Лёха-124i
***** полная какая то. Лицензию именно на этот ствол ты уже имеешь (имел и сдал при регистрации ствола)
Ты совершил административное нарушение в виде просрочки разрешения. Ствол при этом изымается на хранение в РОХ или оружейку отдела МВД это как решат.Но после оплаты штрафа и представлении необходимых доков на продление разрешения ствол выдается без всяких условий. Ведь изъятие на хранение в РОХ не является условием изменения собственника. Ты собственником так и остаешься, стало быть при выполнении условий для продления разрешения ствол тебе выдается обратно без всяких других условий.
Проверено опытом...Причем мне даже штрафа не было, было предупреждение.
Однако что то мне подсказывает, что государство, возможно, понимает опасность для себя нахождения такого количества стволов на руках и не желающая громко запретить ,изъять и тд решило ноипать , как и всегда собственно...хитро... То есть возможно по тихому изменили порядок и теперь просрочка разрешения выливается в геморрой , который связан с беготней и потерей много денех. Расчет на то, что многие плюнут нахъ на эту возню и государству полегчает - один ствол долой из арсенала населения. Но это предположение.
Nekto
802
Лёха-124i писал(а):


было просто изъятие, поскольку я уже хранить законно не мог ствол


Дык что ж тут незаконного? За 5 лет с момента последнего подтверждения что ты не псих и не наркоман все могло поменяться, а ты не доказываешь что это все в порядке hehe Логично что надо на всякий случай отобрать твое оружие Pardon Лет 10 назад я тоже прозевал сроки продления, вызвали меня в лро, суровая тетка-майор начала стращать как я накосячил, я со всем соглашался, отвешивал комплименты, давил приветливую лыбу и мне даже штраф не выписали hehe Но тетка предупредила что второй раз такое не прокатит.
pklyonov
802 писал(а):

я со всем соглашался, отвешивал комплименты, давил приветливую лыбу и

Вдул?
Extreme
XADZZOX писал(а):

государство, возможно, понимает опасность для себя нахождения такого количества стволов на руках


да сколько можно hehe не боится государство никаких граждан с бумпалками facepalm
это всё объясняется очень просто, тупость, лень и непрофессионализм сотрудников на местах Pardon
802
Extreme писал(а):

да сколько можно hehe не боится государство никаких граждан с бумпалками



Не боицца. Но и не хочет чтобы пипл имел возможность выпиливать друг друга по пьяни или в силу озлобленной ипанутости на все живое. Все же мечами, топорами, бейсбольными битами за раз столько не отправишь в страну вечной охоты, как это периодически делают некоторые придурки в школах/институтах Pardon


pklyonov писал(а):

Вдул?


Теток за 40 неипу - предпочел бы сдать все свои пукалки, только не сношать это hehe
Шульц
Насколько я знаю - при просрочке ружбайку забирают и ты её должен потом купить заново.
XADZZOX
Шульц писал(а):

Насколько я знаю - при просрочке ружбайку забирают и ты её должен потом купить заново.


Хорошо бы "ЗНАЮ" подтвердить ссылкой на нормативный акт. hehe

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

802 писал(а):

Теток за 40 неипу - предпочел бы сдать все свои пукалки, только не сношать это


ой ну все, принц ни дать ни взять pst
Шульц
XADZZOX писал(а):


Хорошо бы "ЗНАЮ" подтвердить ссылкой на нормативный акт. hehe



мутно всё. от ментов зависит - напишут ношени-хранение и конфискуют

Цитата:

Ответственность за просроченное разрешение РОХА
В зависимости от обстоятельств возможны разные виды ответственности, но владельцев оружия больше всего волнует один вопрос: возможна ли конфискация оружия за просрочку разрешения на его хранение? Единого ответа на этот вопрос в правоприменительной практике нет.

Конфискация или штраф за непереоформленное разрешение на оружие
Важно! Если срок действия лицензии/разрешения истек и новые не получены, виновному грозит либо штраф, либо лишение права на приобретение, хранение, ношение оружия на период от 6 месяцев до 1 года. Дело в том, что самая очевидная квалификация просрочки разрешения на оружие - по ч. 4 ст. 20.8 КоАП РФ (за нарушение правил хранения и ношения оружия). Конфискации оружия часть 4 ст. 20.8 КоАП РФ не предусматривает.

Когда возникает риск конфискации оружия? В отношении гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия сотрудники МВД или Росгвардии иногда пытаются применить п. 6. ст. 20.8 КоАП РФ, предусматривающий ответственность именно за незаконное хранение или ношение. В этом случае вместе со штрафом применяется конфискация, но вменение именно этой части можно оспорить.

Nekto
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/4f37c70c81d4b942cef2a8d7be6d97a1cf2586f4/
ГК РФ Статья 238. Прекращение права собственности лица на имущество, которое не может ему принадлежать
Цитата:

3. Если в собственности гражданина или юридического лица по основаниям, допускаемым законом, окажется вещь, на приобретение которой необходимо особое разрешение, а в его выдаче собственнику отказано, эта вещь подлежит отчуждению в порядке, установленном для имущества, которое не может принадлежать данному собственнику.

XADZZOX
Nekto писал(а):

ГК РФ Статья 238. Прекращение права собственности лица на имущество, которое не может ему принадлежать


какая то далеко косвенная норма, вряд ли применимая к конкретному случаю.
Шульц писал(а):

мутно всё. от ментов зависит - напишут ношени-хранение и конфискуют

Цитата:
Ответственность за просроченное разрешение РОХА
В зависимости от обстоятельств возможны разные виды ответственности, но владельцев оружия больше всего волнует один вопрос: возможна ли конфискация оружия за просрочку разрешения на его хранение? Единого ответа на этот вопрос в правоприменительной практике нет.

Конфискация или штраф за непереоформленное разрешение на оружие
Важно! Если срок действия лицензии/разрешения истек и новые не получены, виновному грозит либо штраф, либо лишение права на приобретение, хранение, ношение оружия на период от 6 месяцев до 1 года. Дело в том, что самая очевидная квалификация просрочки разрешения на оружие - по ч. 4 ст. 20.8 КоАП РФ (за нарушение правил хранения и ношения оружия). Конфискации оружия часть 4 ст. 20.8 КоАП РФ не предусматривает.

Когда возникает риск конфискации оружия? В отношении гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия сотрудники МВД или Росгвардии иногда пытаются применить п. 6. ст. 20.8 КоАП РФ, предусматривающий ответственность именно за незаконное хранение или ношение. В этом случае вместе со штрафом применяется конфискация, но вменение именно этой части можно оспорить.


Это только одаренные менты могут такую муйню придумать. Это так же будет выглядеть если я вод.уд. оставил дома, а мне будут вменять управление автомобилем лицом не имеющим вод. уд ..
Такие сальто прокатывают при откровенной попытке вымогалова, но прекращаются мгновенно, когда денег не даешь и предлагаешь составить протокол. С другой стороны ведь если вод уд просрочено даже на час, то статья будет как управление не имея прав.
Думаю, что сабж это один из казусов нашей замечательной законодательной практики. Я бы инициаторов внедрения вот таких казусов в делопроизводство лишал нахъ работы.
Лёха-124i
посмотрел регламент оказания услуг Росгвардии на продление разрешения и ношения. продлить нельзя, если само разрешение уже просрочено.
Получается по сути заново лицензию надо получать.
802
Лёха-124i писал(а):

Получается по сути заново лицензию надо получать.


Дык процедура продления вроде как идентична первому получению. Та же медсправка и экзамены.
pklyonov
802 писал(а):

Теток за 40 неипу - предпочел бы сдать все свои пукалки, только не сношать это

Почему за сорок? Майора ещё до 35 получают легко, по-идее.
Комсомолец
Какой сейчас срок продления разрешения - 5 или 10 лет?
mogert
Цитата:

Дык процедура продления вроде как идентична первому получению. Та же медсправка и экзамены.


Идентична,кроме разве что более легкого прохождения медкомиссии,т.к. врачи когда слышат,что продляешь - расслабляются.
Цитата:

Какой сейчас срок продления разрешения - 5 или 10 лет?


5 лет,но продлять лучше начинать после 4,5лет.
Шульц
XADZZOX писал(а):

С другой стороны ведь если вод уд просрочено даже на час, то статья будет как управление не имея прав.
Думаю, что сабж это один из казусов нашей замечательной законодательной практики. Я бы инициаторов внедрения вот таких казусов в делопроизводство лишал нахъ работы.



Так я тебе и выделил жирным шрифтом - нет единой практики! Кто как хочет - так и вертит. Присовокупят часть 6 - незаконное хранённое ( а оно же при просрочке - незаконное получается) и отымут ружьё.


А вот тебе моя практика прошедшим летом. У меня скоропостижно скончался тесть от ковида - великий серьёзный охотник. Осталось два гладких и карабин. Я позвонил в РОХ - сказали надо сдать на хранение ( ибо особо ретивые чернопогонники действительно могут тёще незаконное хранение приписать, хотя она - наследница)
Я думал, приедут и заберут сами стволы и снял весь обвес и патроны забрал - иначе ничего потом не вернётся, кроме стволов - мне так сказали. Хотя вот тебе вводная:

По правилам ( или закону) НИКТО из домочадцев и других лиц не должен знать, где хранятся ключи от сейфа! Говорят, даже лишали ружей вот таким образом - приезжали домой в отсутствии владельца и спрашивали, а где ключи? Сердобольные жёны давали - а хозяина потом за нарушение нахлобучивали.
Поэтому надо прикидываться дурачком и говорить, что перерыли весь дом и случайно ненароком нашли ключи… Ну не идиотизм?

Короче, никто ко мне и не собирался ехать - сказали сам, мол, грузи и привози в контору. Ну, я погрузил и повёз… Чисто технически, если бы меня тормознули гайцы и докопались ( раньше у нас там пост был действующий, сейчас слава богу нет) - то я тоже под статью подпадал - транспортировал чужие ружбайки без лицензии. Идиотизм номер 2

Слава богу, тётки в РОХе адекватные попались, да и тесть был известный ЛОР врач не только в области, но и в других регионах тоже - сдал без приключений. Сейчас жду вступления в наследство в феврале и у меня ещё справка прошлогодняя и токсик годные - оформлю лицензию на себя…
А тут ещё одна вводная: я переехал в свой дом, а прописка городская в квартире и мои лицензии на две ружбайки - по городскому адресу.
Что бы переделать на частный дом - надо выписаться- прописаться и в течении 2-х недель успеть оформить по-новой лицензии на новый адрес ( опять заявление и фото и все такое) идиотизм номер 3

Вот я думаю - как всё технически успеть - перепрописаться и все стволы сразу оформить на один адрес, что бы потом с заменой не заморачиваться?
Буду как Быстрый Гонзалес, наверное..
XADZZOX
802 писал(а):

ёха-124i писал(а):
Получается по сути заново лицензию надо получать.

Дык процедура продления вроде как идентична первому получению. Та же медсправка и экзамены.


Все так да не так. Лицензию вообще то покупают, а не получают. Лицензия продается на конкретно выбранное и указанное оружие. Но я так понимаю, что в обсуждении просто путают лицензию с разрешением. Лицензия это документ для предъявления в магазин при покупке оружия. Магазин без той лицензии- читай подтвержденной ментами проверки твоей личности и условий , не продаст ствол. Магазин потом должен отчитываться за каждый проданный ствол именно лицензией. Продал без лицензии - незаконная торговля оружием- в турму!
А разрешение это разрешение, но ты прав насчет перечня доков и действий.
Tymur
802 писал(а):

Лёха-124i писал(а):

Получается по сути заново лицензию надо получать.


Дык процедура продления вроде как идентична первому получению. Та же медсправка и экзамены.


только медсправка, точнее две, формы 002 и 003( сейчас как раз прохожу продление), на продление охотничьей никаких экзаменов и обучений нет, это для травматчиков каждые 5 лет экзамен
XADZZOX
Комсомолец писал(а):

Какой сейчас срок продления разрешения - 5 или 10 лет?


5
Шульц писал(а):

Вот я думаю - как всё технически успеть - перепрописаться и все стволы сразу оформить на один адрес, что бы потом с заменой не заморачиваться?


делай как есть. А потом известишь о смене адреса, принеся справку от участкового о том , что в новом месте есть сейф и тд и тп. Я в точно такой же ситуации здраво предположил/, что у меня есть два домовладения и я волен жить где хочу. Соответственно и перевозить могу с собой оружие. Вот и перевез, а завтра обратно отвезу, когда поеду...в общем в этом духе.
Шульц писал(а):

Короче, никто ко мне и не собирался ехать - сказали сам, мол, грузи и привози в контору. Ну, я погрузил и повёз… Чисто технически, если бы меня тормознули гайцы и докопались ( раньше у нас там пост был действующий, сейчас слава богу нет) - то я тоже под статью подпадал - транспортировал чужие ружбайки без лицензии. Идиотизм номер 2


На будущее и всем совет. В таких случаях пишите заявление от руки на имя нач РОВД, РОХ и тд о том, что просите принять на хранение оружие (перечисляете, с указанием №№). При остановке и проверке сразу сообщаете о том, что оружие перевозите и суть дела. Наличие заявления имеет значимую роль. В 90х бандосы так возили с собой якобы нашедшее оружие и везут сдавать. hehe
Шульц писал(а):

По правилам ( или закону) НИКТО из домочадцев и других лиц не должен знать, где хранятся ключи от сейфа! Говорят, даже лишали ружей вот таким образом - приезжали домой в отсутствии владельца и спрашивали, а где ключи? Сердобольные жёны давали - а хозяина потом за нарушение нахлобучивали.
Поэтому надо прикидываться дурачком и говорить, что перерыли весь дом и случайно ненароком нашли ключи… Ну не идиотизм?


да... это так.
Шульц писал(а):

Я думал, приедут и заберут сами стволы и снял весь обвес и патроны забрал - иначе ничего потом не вернётся, кроме стволов - мне так сказали.


Надеюсь патроны ты эти хранишь не дома? hehe Чревато.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

Tymur писал(а):

на продление охотничьей никаких экзаменов и обучений нет


Это если имеется непросроченный охотбилет. А если его нет, то учеба экзамены, отстрел в тире обязательны.. Даже если как в моем случае продлевал разрешение в пятый раз (22 года он у меня)
Шульц
XADZZOX писал(а):


делай как есть. А потом известишь о смене адреса, принеся справку от участкового о том , что в новом месте есть сейф и тд и тп. Я в точно такой же ситуации здраво предположил/, что у меня есть два домовладения и я волен жить где хочу. Соответственно и перевозить могу с собой оружие. Вот и перевез, а завтра обратно отвезу, когда поеду...в общем в этом духе.



Тут такой момент: Разрешение даётся на адрес прописки, а в заявлении можно указать дополнительные адреса, где ещё может хранится..НО! Если ты меняешь прописку - то должен и новое Разрешение на новую прописку получить!
А я как раз хочу прописку поменять - и если я ещё три ствола на город офоримлю - потом мне пять разрешений после прописки в деревне менять! Это опять заявления, фотографии и вся эта чепухня.


Цитата:


На будущее и всем совет. В таких случаях пишите заявление от руки на имя нач РОВД, РОХ и тд о том, что просите принять на хранение оружие (перечисляете, с указанием №№). При остановке и проверке сразу сообщаете о том, что оружие перевозите и суть дела. Наличие заявления имеет значимую роль. В 90х бандосы так возили с собой якобы нашедшее оружие и везут сдавать. hehe



Да я знаю. Фишка была в том, что надо было каждое утро это заявление писать - на каждый божий день.



Цитата:


Надеюсь патроны ты эти хранишь не дома? hehe Чревато.



Они подходят к моим ружбайкам.

Цитата:

Это если имеется непросроченный охотбилет. А если его нет, то учеба экзамены, отстрел в тире обязательны.. Даже если как в моем случае продлевал разрешение в пятый раз (22 года он у меня)



Билеты вроде бессрочные.. и отстрел только для нарезного, но его один раз для картотеки делают.
Экзамен для травматчиков на компьютере сдают по правилам пользования
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы