Причина проигрыша CCCР экономике USA - неэффективность?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 4
Новая тема Ответить на тему Сообщение
SDRIVER
# 20 Января 2022 15:22
Hudoi писал(а):

раз и все заводы по производству продуктов, туалетной бумаги


В СССР дефицит туалетной бумаги возник тогда когда про нее узнали pst
До 1970 года дефицита не было, потому что туалетной бумаги не существовало в СССР, подтирались кто чем мог. Пока партия не решила что пора познакомить граждан с туалетной бумагой. Закупили оборудование как водится за границей и начали выпускать. И сразу возник дефицит, потому что один завод не мог покрыть потребности страны
Дмитрий_053
# 20 Января 2022 15:22

Последний раз редактировалось: Дмитрий_053 (15 Марта 2022 01:18), всего редактировалось 2 раз(а)
svarnoi
# 20 Января 2022 15:27
Доразваливал СССР Пятнистый черт так.
В 1987 году он создал отмывочно обналичивающие лавочки.Назывались они Фонды(центры) Научно-технического творчечства молодежи.
Никаким эта комсомольская сволота творчеством и близко не занималась.Она вытягивала под разные липовые договора безнал из предприятий,обналичивала его и вбрасывала наличку в оборот.Денежная масса (а ее ведь печатал ГОзнак который сейчасрублики печатает) росла огромными темпами как снежный ком.Эта огромная масса ничем не обеспечивалась.ПОтому товары быстро вымылись с полок магазинов и остался там Шар которым можно покатить. Все это естественно делалось с ведома номенклатуры посвященной в процесс.Часть нала конвертировалась в ВЭБ типа а на самом деле выводилась за рубеж. Опустели магазины т.к. жрать стало нечего. ПИком всего этого стало изьятие у населения под видом борьбы с нетрудовыми доходами 50 и 100 рублевых купюр. Все, круг замкнулся. Деньги предприятий (гособорот)были выведены и разворованы. НТ центры выполнив свою миссию закрылись. Всякого рода сволочь комсомольская и партийная получила (типа основателей Юкусов и прчих куюкосов) огромные капиталлы перетекшие в руки и занялась окапитализированием России. Меченый хмырь тихо сдристнул за рубеж на всякий случай прикинувшись обиженым бывшим президентом). декабрь 91 завершил весь этот комсомольский научно технический спектакль для лохов.
Meffex
# 20 Января 2022 15:53
Vassya писал(а):

Meffex писал(а):

Россия недостичалась 14 республик, 80 млн. населения, кучу квадратных километров территорий и море промышленныйх предприятий.


Или наконец-то сбросила балласт, который приходилось кормить?


Это ты днепропетровский ракетный завод, ташкентский авиационный, рижский радиочегототам и сотни других работающих заводов называешь балластом? Я уж не говорю о гектарах хлопковых, пшеничных, кукурузных и картофельных полей, виноградниках в теплых краях.
Все, что осталось - Воркута с углем, Приморье с морской капустой да Питер с питерасами.
Vassya
# 20 Января 2022 16:02
Meffex писал(а):

днепропетровский ракетный завод,


Скоро вернем
Meffex писал(а):

ташкентский авиационный


"Гражданские самолеты Сухого" есть
Meffex писал(а):

рижский радиочегототам


Зеленоград есть с Ангстремами, микронами и нанометрами
Meffex писал(а):

гектарах хлопковых, пшеничных, кукурузных и картофельных полей, виноградниках в теплых краях.


Крым и Кубань есть
Meffex писал(а):

Воркута с углем


Уголь щас в цене. Черное золото-2
Meffex писал(а):

Приморье с морской капустой


Полезна для здоровья
Meffex писал(а):

Питер с питерасами


Культурная столица. Придётся потерпеть
FHR
# 20 Января 2022 16:20
Сейчас производить ничо не надо, все в Китае можно купить, амеры так и делают
Meffex
# 20 Января 2022 16:45
Vassya писал(а):

Скоро вернем


А не устанем?
Vassya писал(а):

"Гражданские самолеты Сухого" есть


Это те, которые ярким фейерверком на ВПП раскладываются?
Vassya писал(а):

Зеленоград есть с Ангстремами, микронами и нанометрами


Был я на этом Ангстреме facepalm
Vassya писал(а):

Крым и Кубань есть


Это ж где ты видел работающих крымских хохлотатар и кубаноидов?
Vassya писал(а):

Уголь щас в цене. Черное золото-2


То-то железная дева позакрывала все карьеры в наглии уж 40 лет назад.
Vassya писал(а):

Полезна для здоровья


Но чтобы стала экономически эффективной, должна стоить как черное золото или икра.
Vassya писал(а):

Придётся потерпеть


Главное, чтоб не за моей спиной supercool
red_rata
# 20 Января 2022 17:25
[Fred] писал(а):

Почему доминирует мнение, что сама экономическая модель коммунизма несостоятельна?

Pardon
Цитата:

Ключевым постулатом всей антисоветской идеологии было утверждение, что рыночная экономика западного типа эффективнее советской. Прежде чем переходить к более тонким материям, предлагаю обдумать и зафиксировать оценку по самому жесткому критерию — выживанию. Мы сравниваем капитализм («рынок») и советский строй («план»). Какой строй эффективнее? Абстрактного ответа быть не может, надо задать условия. Правильный вопрос звучит так: какой строй эффективнее в тех условиях, в которых реально находился СССР?

Принимаем во внимание жесткий факт, который Фернан Бродель сформулировал таким образом: «Капитализм вовсе не мог бы существовать без услужливой помощи чужого труда». Вот к этому-то факту и прилагаем для сравнения столь же очевидный факт: «Советский строй мог существовать без услужливой помощи чужого труда». Согласно самому абсолютному критерию — выживаемости, я делаю вывод: в условиях, когда страна не получает услужливой помощи чужого труда, советское хозяйство эффективнее капиталистической экономики. Подчеркиваю, что речь идет именно об этих условиях. Если источники услужливой помощи чужого труда доступны, надо разбираться особо. https://history.wikireading.ru/90457

И ещё: http://www.kara-murza.ru/books/Razum/Razum034.html
SDRIVER
# 20 Января 2022 17:52
red_rata писал(а):

[Fred] писал(а):

Почему доминирует мнение, что сама экономическая модель коммунизма несостоятельна?

Pardon
Цитата:

Ключевым постулатом всей антисоветской идеологии было утверждение, что рыночная экономика западного типа эффективнее советской. Прежде чем переходить к более тонким материям, предлагаю обдумать и зафиксировать оценку по самому жесткому критерию — выживанию. Мы сравниваем капитализм («рынок») и советский строй («план»). Какой строй эффективнее? Абстрактного ответа быть не может, надо задать условия. Правильный вопрос звучит так: какой строй эффективнее в тех условиях, в которых реально находился СССР?

Принимаем во внимание жесткий факт, который Фернан Бродель сформулировал таким образом: «Капитализм вовсе не мог бы существовать без услужливой помощи чужого труда». Вот к этому-то факту и прилагаем для сравнения столь же очевидный факт: «Советский строй мог существовать без услужливой помощи чужого труда». Согласно самому абсолютному критерию — выживаемости, я делаю вывод: в условиях, когда страна не получает услужливой помощи чужого труда, советское хозяйство эффективнее капиталистической экономики. Подчеркиваю, что речь идет именно об этих условиях. Если источники услужливой помощи чужого труда доступны, надо разбираться особо. https://history.wikireading.ru/90457

И ещё: http://www.kara-murza.ru/books/Razum/Razum034.html



Естественно в тюрьме народов никакой капитализм не мог быть в принципе

Добавлено спустя 48 секунд:

SDRIVER писал(а):

Какой строй эффективнее?


Советский строй рухнул, а капитализм живее всех живых. тут вроде все яснее ясного какой строй эффективнее
FHR
# 20 Января 2022 18:01
Социализм не учитывает природы человека - борьбу за выживаемость, противоречит законам Эволюции, он - нежизнеспособен сам по себе, основан на принуждение и страхе
Дмитрий_053
# 20 Января 2022 18:02

Последний раз редактировалось: Дмитрий_053 (15 Марта 2022 01:17), всего редактировалось 1 раз
Killer Speed
# 20 Января 2022 18:28
Лежандр писал(а):

mikal писал(а):

[Fred] писал(а):

Почему доминирует мнение, что сама экономическая модель коммунизма несостоятельна


Потому что требует морального и духовного облика не достижимого для среднестатистического человека. Для этого ведь даже не скрепы нужны, а на порядок круче. Pardon



Построение коммунизма надо начинать со скрещивания человека с муравьем...Ну или пчелой. Китайцы подошли к этому довольно близко, вот у них и получается. hehe


У китайцев получается, потому что сша даёт им какие-никакие технологии и рынок сбыта мировой. Ну и мы энергоресурсами снабжаем. Не было бы этого - был бы китай таким же, как северная корея.
SDRIVER
# 20 Января 2022 18:29
Дмитрий_053 писал(а):

Наоборот социалистические принципы, такие как коллективизм призваны улучшить борьбу за выживаемость. Вместе бороться с бедами лучше, чем поодиночке пропадать.
Разве не так?


Смотря как объединяться. На взаимовыгодном сотрудничестве как партнеры. Или принудительная коллективизация и всех под одну гребенку
Лежандр
# 20 Января 2022 18:31
Дмитрий_053 писал(а):

Кумовство, холуйство и коррупциювзяточничество для начала выжигать калёным железом надо, когда искореним, тогда появится шанс...
И это необходимо, но не достаточно, то есть это ещё не всё. А вы думали что всё что ли?
Нет. Это только для начала. Wink

.........



Никогда ты этого не искоренишь... Пока есть хоть что-то что можно тырить - найдутся и те кто это будет делать... dns4 Только хардкор, только биологическое внедрение человеку генов трудолюбия, специализации и подчинения от муравья или пчелы...правда получившийся гибрид вряд ли можно будет назвать человеком но это такая мелочь.. Pardon
Дмитрий_053
# 20 Января 2022 19:30

Последний раз редактировалось: Дмитрий_053 (15 Марта 2022 01:16), всего редактировалось 1 раз
алексей213
# 20 Января 2022 19:37
Напуржили вы знатно господа- ВСЕ переврали.
Для начала целью большевиком была МИРОВАЯ революция- новая религия (коммунизм) решила ускорить развитие цивилизации. В ранних работах Ленина.. свержение буржуазного строя возможно только в условиях мировой войны-когда народ несет страдания и лишения, и если будет недостаточно одной мировой мы организуем и вторую мировую...
Так что изначально большевизм по сути своей терористическая организация.
С Гитлером не все однозначно-та же Франция по факту оказалась безоружной-ну не собирались буржуазные страны воевать.
При том что Гитлер пришел к власти благодаря Сталину-который запретил на выборах комунистам идти одним фронтом с социалистами(демократами)
То бишь Сталин привел его к власти. Далее рвали за него глотку Англии и Франции когда они в 39 обьявили Гитлеру войну(читаем речь Молотова на внеочередном сьезде в 39 году).
Ну и в завершении в послевоеное время половину экономики направляли на военку-дабы таки совершить Мировую революцию. Плюс запрет частной собствености-который вылился в убыточность сельского хозяйства-всей страной ездили полоть, косит сено, убирать урожай-от картошки до пшеницы и вечный дефицит продуктов.
Дмитрий_053
# 20 Января 2022 19:54

Последний раз редактировалось: Дмитрий_053 (15 Марта 2022 01:15), всего редактировалось 1 раз
Лежандр
# 20 Января 2022 20:02
Дмитрий_053 писал(а):

Ну, рынок сельскохозяйственной продукции в СССР был и там всё было в два-три раза дороже, чем в государственном магазине. Рынком нас не удивишь и не напугаешь.

А вот говоря о частной собственности на средства производства то считаю, что это было верным решением в канве следования к построению светлого будущего, скажем так... supercool
Ибо, частная собственность на средства производства неизбежно приводит к эксплуатации человеком (собственником) человеков (у которых, кроме своей рабочей силы ничего нет), а дальше с учётом эффекта масштабирования происходит: богатые стремительно богатеют, бедные, сколько ни работай - становятся только беднее. Нарастает социальное неравенство со всеми вытекающими...
Вы такое хотите?
Я - нет.



При капитализме происходит эксплуатация человека человеком, а при социализме наоборот... Не надо было этот запрет доводить до идиотизма, тогда может мелкое частное производство латало бы те дыры, которое крупное государственное не считало нужным или тупо не могло.. supercool

З.Ы. Помню советское социальное равенство - хоть работай как лошадь хоть палец о палец не бей -все равно получишь оклад. Будешь три нормы на сделке выдавать - норму повысят, товарищей подставишь..Вы такого хотите? pst

З.Ы Рынок колхозной продукции держался на продовольствии, выращенном с помощью колхозной техники и откормленном крадеными из колхоза кормами.. pst
SDRIVER
# 20 Января 2022 20:41
алексей213 писал(а):

Для начала целью большевиком была МИРОВАЯ революция- новая религия (коммунизм)


Ну это да, Ленин мировой революцией и бредил.

алексей213 писал(а):

Так что изначально большевизм по сути своей терористическая организация.


Good
алексей213 писал(а):

Плюс запрет частной собствености-который вылился в убыточность сельского хозяйства-всей страной ездили полоть, косит сено, убирать урожай-от картошки до пшеницы и вечный дефицит продуктов.


А убирали то как? Спустя рукава и половина продукции была испорчена, остальная часть сгнивала при логистике и хранении. Отсюда и дефицит
Ибо всем было на$рать на общее. Можно подумать студентам было дело до колхозной картошки
papa_dima
# 20 Января 2022 20:41
На Омерику и на другие кап.страны работал весь мир: магнитофоны, машины, тряпье. А нам приходилось всё делать самим, поэтому такие магнитофоны, машины, тряпье.
Еду не упоминаю - жрачка в ссср была Good
Vassya
# 20 Января 2022 20:44
papa_dima писал(а):

жрачка в ссср была


По вкусу она не сильно отличалась от магнитофонов
SDRIVER
# 20 Января 2022 20:46
Дмитрий_053 писал(а):

Ибо, частная собственность на средства производства неизбежно приводит к эксплуатации человеком (собственником) человеков (у которых, кроме своей рабочей силы ничего нет), а дальше с учётом эффекта масштабирования происходит: богатые стремительно богатеют, бедные, сколько ни работай - становятся только беднее. Нарастает социальное неравенство со всеми вытекающими...
Вы такое хотите?
Я - нет.


А государственная собственность приводит к эксплуатации правящего класса человеков. При этом при частной собственности у человеков кроме рабочей силы и частная собственность есть. А при государственной собственности у эксплуатируемого человека вообще ничего нет. Квартиры и те давали в найм, в собственности нельзя было иметь

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

papa_dima писал(а):

На Омерику и на другие кап.страны работал весь мир: магнитофоны, машины, тряпье.


Какой мир?
papa_dima писал(а):

А нам приходилось всё делать самим, поэтому такие магнитофоны, машины, тряпье.


а на нас вся восточная европа работала
Лежандр
# 20 Января 2022 20:52
papa_dima писал(а):

На Омерику и на другие кап.страны работал весь мир: магнитофоны, машины, тряпье. А нам приходилось всё делать самим, поэтому такие магнитофоны, машины, тряпье.
Еду не упоминаю - жрачка в ссср была Good



Не поверишь - машины америка делала сама и все прочее тоже.. китайского и прочего азиатского ничего не было за неимением в природе... pst

А у нас машины просто не считали нужным делать, типа танки и ракеты народу нужнее.. dns4
Vassya
# 20 Января 2022 21:06
Лежандр писал(а):

танки и ракеты народу нужнее..


Все от нас отстали в производстве стали
Всех мы обогнали в чугунолитье... ©
Лежандр
# 20 Января 2022 21:26
Vassya писал(а):

Лежандр писал(а):

танки и ракеты народу нужнее..


Все от нас отстали в производстве стали
Всех мы обогнали в чугунолитье... ©



Ага. Лили. Миллионами тонн, чем больше сырья извели на низкокачественный металл, тем больше валовый продукт и достижения народного хозяйства. Good .А то что там где у нас чугунная литая дура тонны на три у америкосов продуманная сварная конструкция из профиля да хорошей стали весом вчетверо меньше - это ихние извращения, нам такого нинада и заводу невыгодно. nea
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 4
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •