Tetris
Забанен
На форуме 8 лет
Сообщения: 0
У меня давно сложилось ощущение, что мизантропами становятся люди с повышенными моральными стандартами. Например если человек честный, он начинает больше осуждать других за нечестность. Если он верит что надо быть альтруистичным, он начинает больше осуждать других за эгоизм, и так далее. Может быть, если все люди станут мизантропами, мир неожиданно станет лучше?
В последнее же время меня беспокоит вопрос - где пролегает грань между мизантропией и эгоизмом? Если я буду злорадствовать, если в России и мире случится большая катастрофа (если я-то естественно от неё не пострадаю) - не является ли такая позиция откровенно антиморальной?
Уточню, что в западных людях я тоже горько разочаровался.
"Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей..."
(А. С. Пушкин)
"Антирусский заговор , безусловно, существует – проблема только в том, что в нем участвует всё взрослое население России."
В. Пелевин.
FHR
На форуме 21 лет
Сообщения: 599
Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма разбита
Антиполимана к стенке, остальных на каторгу. Мне водки и женщин с низкой социальной ответственностью
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 18 лет
Сообщения: 3030
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Не соглашусь. ИМХО на первом месте в мизантропии стоит эгоизм, на втором равнодушие и безразличие
к другим, а всякие морали это признак неполноценного мизантропа..Потому как у полноценного мыслей о других постольку поскольку они ему жить мешают, а мораль предполагает мысли "А че они обо мне подумают", т.е некую зависимость..Возможны еще личные счеты как к обществу в целом, так и к его отдельным представителям.
З.Ы Кстати жизнь в мегаполисе очень способствует выработке нелюбви к ближнему. Когда этих ближних слишком много вокруг и твоё личное пространство стиснуто ими до полного исчезновения..
Tetris
Забанен
На форуме 8 лет
Сообщения: 0
Лежандр писал(а):
З.Ы Кстати жизнь в мегаполисе очень способствует выработке нелюбви к ближнему. Когда этих ближних слишком много вокруг и твоё личное пространство стиснуто ими до полного исчезновения.. 
Это потому что в мегаполисе у людей больше возможность быть теми, кто они есть на самом деле. В деревне же это невыгодно, т.к. портится репутация (кого вы обидели - расскажет обо всём вашим общим знакомым).
Otto Frija
На форуме 22 лет
Сообщения: 3034
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
ТС, а если рассматривать злого, лживого и глупого среднего россиянца как переходную форму между ветеранами ВОВ и злыми стадными обезьянами по типу павианов, всё становиися яснее.
Как у классика-современника "Проповедник еще верит в людей, а отшельник уже махнул на них рукой".
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 18 лет
Сообщения: 3030
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Tetris писал(а):Лежандр писал(а):
З.Ы Кстати жизнь в мегаполисе очень способствует выработке нелюбви к ближнему. Когда этих ближних слишком много вокруг и твоё личное пространство стиснуто ими до полного исчезновения.. 
Это потому что в мегаполисе у людей больше возможность быть теми, кто они есть на самом деле. В деревне же это невыгодно, т.к. портится репутация (кого вы обидели - расскажет обо всём вашим общим знакомым).
Да, в этом плане мегаполис дает свободу быть самим собой..что тебе все эти люди, большинство которых ты видишь первый и последний раз в жизни, а от остальных отгорожен стенами квартиры и привычкой самому не совать нос в чужие дела и не давать другим совать в свои.
алекс спб
На форуме 16 лет
Сообщения: 6624
Откуда: Спб
Авто: 2107-2111-21093-2111-217130
Лежандр писал(а):первом месте в мизантропии стоит эгоизм, на втором равнодушие и безразличие
к другим, а всякие морали это признак неполноценного мизантропа..
Фух, хоть понял, че тс хотел[/cut]
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 18 лет
Сообщения: 3030
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
алекс спб писал(а):Лежандр писал(а):первом месте в мизантропии стоит эгоизм, на втором равнодушие и безразличие
к другим, а всякие морали это признак неполноценного мизантропа..
Фух, хоть понял, че тс хотел[/cut]
Мизантропия - это от человеконелюбия до человеконенавистничества..
А у ТС скорее испанский стыд..
алекс спб
На форуме 16 лет
Сообщения: 6624
Откуда: Спб
Авто: 2107-2111-21093-2111-217130
Лежандр
Значит, я не мизантроп
Иначе бы двоих детей не было
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Это промежуточная стадия
Сначала то как
Любовь и вера в людей
Разочарование
Ненависть
Понимание
Прощение и принятие
Любовь
Мизантроп в середине развития
приорист
На форуме 10 лет
Сообщения: 251
Авто: нива самара калина
К чему все это наклеивать ярлыки подгонять всех под надуманные стандарты кто это буйню придумал ваще
Tetris
Забанен
На форуме 8 лет
Сообщения: 0
У меня ещё вопрос в тему, хотя он сложноватый для этого форума, но вдруг кто-то что-то подскажет.
Говорят что в древних языках было несколько слов, обозначающих любовь: греческое агапе, римское харитас для обозначения безусловной любви или принятия, греческое эрос и римское амор для обозначения эротической/сексуальной любви. В других древних языках было так же? В частности в древнеарамейском, на котором была написана Библия? Хорошо бы разобраться, как правильно переводить оттуда "возлюби ближнего своего".
Есть смутная мысль, может быть ошибочная, что тут можно порассуждать о мизантропии. Мы последние 2000 лет живём в условиях господства авраамических религий, которые провозглашают - есть люди хорошие и плохие, вторых любить нельзя. Если ты плохой человек, совершаешь плохие поступки - ты грешник, будешь гореть в аду и не имеешь право даже любить сам себя. Может быть, в древности всё было иначе?
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 18 лет
Сообщения: 3030
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Авраамические религии ИМХО построены на том что человек изначально грешен и должен богу как по бандитскому счетчику, чем больше отдал тем больше должен...Плюс это все замешано на деньгах, дал на церковь - хороший, не дал - грешник..И на монополизации бога, только наш бог правильный ( ну это большинство современных религий) и истреблении верующих в кого другого..
У язычников как-то было пожизнерадостнее..боги не гнушались и детей от людских женщин заводить, и в их дела напрямую влезать, и какой-нибудь пьяный разврат учинить в свою честь а не то эпическую драку..

Да и богов было много, выбирай на вкус.
З.Ы ИМХО любовь к богу такая же мифическая абстракция как например любовь к родине...однако многие так проникались что не жалели за неё жизни. Своей, а особенно чужой. Видимо эта абстракция в сознании отдельного индивида преломляется в конкретные образы...ну это к психиатрам.
алекс спб
На форуме 16 лет
Сообщения: 6624
Откуда: Спб
Авто: 2107-2111-21093-2111-217130
Tetris писал(а):Хорошо бы разобраться, как правильно переводить оттуда "возлюби ближнего своего
Так и не понял?
Или это троллинг?
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Tetris писал(а):есть люди хорошие и плохие, вторых любить нельзя. Если ты плохой человек, совершаешь плохие поступки - ты грешник, будешь гореть в аду и не имеешь право даже любить сам себя. Может быть, в древности всё было иначе?
Разверни мысль и увидишь ответ
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Лежандр писал(а):ну это к психиатрам.
Да, там все описано
Что слепишь из пластилина, а мозг пластичен,особенно в молодости, таков и результат
Tetris
Забанен
На форуме 8 лет
Сообщения: 0
Цитата:Так и не понял?
Или это троллинг?
Почему троллинг? Я о том, что слово "возлюби" в оригинале могло иметь смысл, сильно отличающийся от современного. Владимир Леви кажется говорил, что это точнее переводится как "прими ближнего таким какой есть", "не ненавидь ближнего".
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 18 лет
Сообщения: 3030
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Tetris писал(а):Цитата:Так и не понял?
Или это троллинг?
Почему троллинг? Я о том, что слово "возлюби" в оригинале могло иметь смысл, сильно отличающийся от современного. Владимир Леви кажется говорил, что это точнее переводится как "прими ближнего таким какой есть", "не ненавидь ближнего".
А вот с этим трудно...это хорошо его возлюблять издалека, не имея с ним дел и контактов непосредственно. Как познакомишься поближе - вот тут частенько и начинаешь ненавидеть, когда он только и норовит ущемить твои интересы. И ваще такая любовь противоречит идущему из глубины души - око за око, зуб за зуб, перекладывать возмездие из своих прямых обязанностей в руки некоего бога...оно наверное укрепляет социум, но ущемляет право индивида...Впрочем давая более слабым индивидам шанс объединиться против сильного. Но это скорее не бог а закон.
приорист
На форуме 10 лет
Сообщения: 251
Авто: нива самара калина
а кто читал библию в оригинале на арабскм языке все эти переводы в принципе можно толковать по разному такжэ как и новые заветы которые там вообще противоречат между собой.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
язычники там вообще ходили молились в лес духам и деревьям чурбакам и чуркам поэтому их называют чурки и чурбаны.
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 18 лет
Сообщения: 3030
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
приорист писал(а):а кто читал библию в оригинале на арабскм языке все эти переводы в принципе можно толковать по разному такжэ как и новые заветы которые там вообще противоречат между собой.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
язычники там вообще ходили молились в лес духам и деревьям чурбакам и чуркам поэтому их называют чурки и чурбаны.
Отнюдь. Чурбанами их называют за соответствующие умственные способности.. Что касается поклонения духам это больше шаманизм, а не язычество. Язычество это скорее обожествление глобальных природных явлений - солнце, дождь, гром, ветер, смерть, зима..ну и придание им дополнительных божественных функций..Также всяких физиологических и социальных - типа богиня любви, бог стояка или покровитель алкашей или там домашнего очага....
FHR
На форуме 21 лет
Сообщения: 599
Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма разбита
Любить ближнего бессмысленно тк эгоизм при капитализме взращивается и культивируется. Любовь может быть только в семье
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 18 лет
Сообщения: 3030
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
FHR писал(а):Любить ближнего бессмысленно тк эгоизм при капитализме взращивается и культивируется. Любовь может быть только в семье
Поводы для ненависти были изобретены за сотни тыщ лет до капитализма, еще в ходе разборок первобытных людей и племен между собой...

А призыву возлюбить две тыщи лет самое малое, если считать что до христа такое никому в голову не приходило....
приорист
На форуме 10 лет
Сообщения: 251
Авто: нива самара калина
таки исса ничего нового не открыл всё ужэ придумано было до него еще со времен заратустры
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы