deep55
На форуме 18 лет
Сообщения: 61
Откуда: Нижний Новгород
Авто: 21102, 2000 г. в., Январь 5.1
Сабж.
После Н Г собираюсь оформить ее на себя. Сосед утверждает, что на себя я ее оформить не смогу, у него такой прецедент имел место на работе. Нашел на одном юридическом сайте
" генеральная доверенность не дает права собственности на машину ни в коем случае, хотя по содержанию правомочий два этих понятия похожи. Оформить машину в свою собственность вы не можете т.к. в соответствии с доверенностью вы не имеете право совершать действия по отчуждению машины в отношении самой себя. "
На другом юридическом сайте нашел следущее
" При покупке автомобиля по ген. доверенности право собственности на машину у Вас наступит только тогда, когда Вы переоформите машину и поставите ее на учет на свое имя. "
Так вот ворос - смогу я переоформить машину на себя, или придется на родственников, например, жену?
Подскажите что-нибудь по этому поводу, плиз.
Igor K
На форуме 21 лет
Сообщения: 356
Откуда: Russia
На прямую - сам на себя не можешь, но делают по другому, т.е. справку счет выписывают таким образом, что ты сначало продал в комиссионку и тут же купил.
V.I.S
На форуме 20 лет
Сообщения: 219
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ21102 1999 г.в.
Может за два года что и изменилось, но ранше было все в порядке.
имеем ген.дов. с правом продажи, едем в ГИБДД, снимаем с учета, потом едем в контору, где за 700руб оформляем продажу-покупку, получаем на руки справку-счет, потом в свое ГИБДД ставить на учет. И все
Все делаешь сам, оформляя на себя 8-)
SH
На форуме 19 лет
Сообщения: 2735
Откуда: Москва ЮАО
Авто: BMW E90 325iA
Кстати хороший вопрос.
Давным-давно когда у меня была старая бэха, была у меня на нее токо рукописка написанная мной и ПТС. Както поймали менты - давай мозги е...ть , что типо Т.Паспотрта нет. Я им говорю - у меня рукописка и хрен кто мне че востановит. Они - ну надо искать хозяина, я = надо.
И тут я у них спрашиваю - а если я сдегаю ген.дов. то смогу переоформить на себя ? И тут 2 гаишника начинают спорить, причем крича друг на друга матом и т.д. Но к одозначному ответу они так и не пришли - каждый остался при своем)))
alex04
На форуме 19 лет
Сообщения: 385
Откуда: 45 RUS
Авто: ВАЗ 21102
Можно переписать машинку на любого члена семьи и ездить по обычной доверке.
К.Д.Е.
На форуме 18 лет
Сообщения: 1540
Откуда: Москва, Очаково
Авто: 21102 (уже нет). ФФ2 седан.
Igor K писал(а):На прямую - сам на себя не можешь, но делают по другому, т.е. справку счет выписывают таким образом, что ты сначало продал в комиссионку и тут же купил.
Полностью согласен!
Я так и делал.
Так что все нормально.
Я и продавал по ген. доверенности на 1 месяц (чтобы самому ее не снимать и не возиться), но еще брал с него (нового хозяина) расписку, что мол он (с данными паспорта) обязуется ее снять с учета (с меня) в течение месяца. + дата и его подпись.
Ewg
На форуме 20 лет
Сообщения: 898
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-2112 1.5 16V 2004 г.в.+ FF2 Titanium 1,8 5MT седан
deep55 писал(а):На другом юридическом сайте нашел следущее " При покупке автомобиля по ген. доверенности право собственности на машину у Вас наступит только тогда, когда Вы переоформите машину и поставите ее на учет на свое имя. "
Насколько я знаю, право собственности на авто наступает с момента исполнения договора купли-продажи. В отличии, например, от недвижимости, право собственности на которую переходит с момента государственной регистрации прав на эту самую недвижимость.
civil
На форуме 19 лет
Сообщения: 170
Откуда: Саратов-Москва
Авто: Ниссан Альмера1,5 comfort
в гражданском кодексе четко сказано, что по доверенности человек не может вытупать в одном лице и продавцом и покупателем, в противном случае договор кп можно признать через суд недействительным со всеми вытекающими последствиями. Более того челоеку выдавшему доверенность, достаточно в сми указать, что он досрочно прекращает действительность доверенности с такого то числа, и тогда он снова становится его собственником, вот поэтому не стоит машины покупать по доверенности.
Доверенность не дает права собственности, даже генеральная, но в отличии от обычной генеральная дает возможность распоряжения имуществом по усмотрению, человека которому выдали доверенность.
А вообще почитайте ГК, там про это очень подробно написано.
deep55
На форуме 18 лет
Сообщения: 61
Откуда: Нижний Новгород
Авто: 21102, 2000 г. в., Январь 5.1
Все понятно, всем спасибо.
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
deep55 писал(а):Сабж.
После Н Г собираюсь оформить ее на себя. Сосед утверждает, что на себя я ее оформить не смогу, у него такой прецедент имел место на работе. Нашел на одном юридическом сайте " генеральная доверенность не дает права собственности на машину ни в коем случае, хотя по содержанию правомочий два этих понятия похожи. Оформить машину в свою собственность вы не можете т.к. в соответствии с доверенностью вы не имеете право совершать действия по отчуждению машины в отношении самой себя. "
На другом юридическом сайте нашел следущее " При покупке автомобиля по ген. доверенности право собственности на машину у Вас наступит только тогда, когда Вы переоформите машину и поставите ее на учет на свое имя. "
Так вот ворос - смогу я переоформить машину на себя, или придется на родственников, например, жену?
Подскажите что-нибудь по этому поводу, плиз.
Пионеры этот юридический сайт организовали. Генеральная доверенность не удостоверяет Ваше право собственности на автомобиль. И действуя по генеральной доверенности Вы действуете от имени собственника то есть того кто вам продал машину. Можно машину продать самому себе. Пишите договор продажи Я иванов И.И. действуя от имени Петрова А.А. на основании доверенности ? 555 продаю автомобиль Иванову И.И. (то есть себе). И усе.Форму договора купли продажи можно из интернета скачать.Вот и весь сказ
MichaelM
На форуме 18 лет
Сообщения: 735
Откуда: Московская область
SDRIVER писал(а):Генеральная доверенность не удостоверяет Ваше право собственности на автомобиль. И действуя по генеральной доверенности Вы действуете от имени собственника то есть того кто вам продал машину. Можно машину продать самому себе. Пишите договор продажи Я иванов И.И. действуя от имени Петрова А.А. на основании доверенности ? 555 продаю автомобиль Иванову И.И. (то есть себе). И усе.Форму договора купли продажи можно из интернета скачать.Вот и весь сказ
ст. 182.3 ГК РФ... "Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении ... в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства".
zorand
На форуме 18 лет
Сообщения: 93
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: OPEL ZAFIRA+KALINA
Так вот ворос - смогу я переоформить машину на себя, или придется на родственников, например, жену?
Подскажите что-нибудь по этому поводу, плиз.
я купил машину по генералке снял с учёта по месту регистрации старого хозяина,поехал в своё ГИБДД в Бутово там все отказывали на основании генералки давать справку, а потом зашёл в конторку что прям рядом с гаи на 2-ой этаж у меня взяли генералку и сделали справку -счёт на меня и всё
maxred
На форуме 18 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
в Доворенности должно быть четко прописано "С правом продажи".
Я не понимаю, а что мешает снятую с учета машину, опять поставить на учет, вписав своё имя?
К.Д.Е.
На форуме 18 лет
Сообщения: 1540
Откуда: Москва, Очаково
Авто: 21102 (уже нет). ФФ2 седан.
zorand писал(а):Так вот ворос - смогу я переоформить машину на себя, или придется на родственников, например, жену?
Подскажите что-нибудь по этому поводу, плиз.
я купил машину по генералке снял с учёта по месту регистрации старого хозяина,поехал в своё ГИБДД в Бутово там все отказывали на основании генералки давать справку, а потом зашёл в конторку что прям рядом с гаи на 2-ой этаж у меня взяли генералку и сделали справку -счёт на меня и всё
Вот и вся проблема!!!
Все верно.
Человек уже "спасибо" сказал, а мы все пишем...
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
MichaelM писал(а):SDRIVER писал(а):Генеральная доверенность не удостоверяет Ваше право собственности на автомобиль. И действуя по генеральной доверенности Вы действуете от имени собственника то есть того кто вам продал машину. Можно машину продать самому себе. Пишите договор продажи Я иванов И.И. действуя от имени Петрова А.А. на основании доверенности ? 555 продаю автомобиль Иванову И.И. (то есть себе). И усе.Форму договора купли продажи можно из интернета скачать.Вот и весь сказ
ст. 182.3 ГК РФ... "Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении ... в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства".
Чуть не так я написал. Договор купли продажи надо оформлять не от имени представляемого.
А примерно так Я Петров А.А. действуя через своего представителя Иванова И.И. продаю принадлежащий мне автомобиль гражданину Иванову И.И.
(то есть получается что Петров продал машину Иванову) вот так ст.182.3 не нарушается и проблем с законом не будет.По крайней мере один раз мы так оформили машину и никто нигде против не был.
Ser_124
На форуме 18 лет
Сообщения: 911
Откуда: Нижневартовск
Авто: ВАЗ-21124. HLDO54 - ПРОДАЛ; Мондео V6 2006
SDRIVER писал(а):MichaelM писал(а):SDRIVER писал(а):Генеральная доверенность не удостоверяет Ваше право собственности на автомобиль. И действуя по генеральной доверенности Вы действуете от имени собственника то есть того кто вам продал машину. Можно машину продать самому себе. Пишите договор продажи Я иванов И.И. действуя от имени Петрова А.А. на основании доверенности ? 555 продаю автомобиль Иванову И.И. (то есть себе). И усе.Форму договора купли продажи можно из интернета скачать.Вот и весь сказ
ст. 182.3 ГК РФ... "Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении ... в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства".
Чуть не так я написал. Договор купли продажи надо оформлять не от имени представляемого.
А примерно так Я Петров А.А. действуя через своего представителя Иванова И.И. продаю принадлежащий мне автомобиль гражданину Иванову И.И.
(то есть получается что Петров продал машину Иванову) вот так ст.182.3 не нарушается и проблем с законом не будет.По крайней мере один раз мы так оформили машину и никто нигде против не был.
Ну и какая разница? Договор опять же совершает представитель в отношение самого себя, что запрещает ГК РФ (ч.3 ст. 182)! Т.е. договор может быть признан недействительным!!!
Если кто хочет идти на данные риски- флаг в руки. А вообще "покупать" (а юридически как уже было сказано вы ее не покупаете) машину по доверенности это уже куча рисков и проблем, начиная от налоговых и заканчивая прекращения доверенности (отмены доверенности лицом, выдавшим ее; смерти гражданина, выдавшего доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим;
и т.д.), а также риска приобретения краденного авто. Что мешает Вам оформлять нормальный договор купли-продажи? Скупой платит дважды. Кстати не забывайте с прекращением доверенности теряет силу передоверие!
Ewg
На форуме 20 лет
Сообщения: 898
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-2112 1.5 16V 2004 г.в.+ FF2 Titanium 1,8 5MT седан
Ser_124 писал(а):Если кто хочет идти на данные риски- флаг в руки. А вообще "покупать" (а юридически как уже было сказано вы ее не покупаете) машину по доверенности это уже куча рисков и проблем, начиная от налоговых и заканчивая прекращения доверенности (отмены доверенности лицом, выдавшим ее; смерти гражданина, выдавшего доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим;
и т.д.), а также риска приобретения краденного авто. Что мешает Вам оформлять нормальный договор купли-продажи? Скупой платит дважды. Кстати не забывайте с прекращением доверенности теряет силу передоверие!
Золотые слова!
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
Ser_124 писал(а):SDRIVER писал(а):
Чуть не так я написал. Договор купли продажи надо оформлять не от имени представляемого.
А примерно так Я Петров А.А. действуя через своего представителя Иванова И.И. продаю принадлежащий мне автомобиль гражданину Иванову И.И.
(то есть получается что Петров продал машину Иванову) вот так ст.182.3 не нарушается и проблем с законом не будет.По крайней мере один раз мы так оформили машину и никто нигде против не был.
Ну и какая разница? Договор опять же совершает представитель в отношение самого себя, что запрещает ГК РФ (ч.3 ст. 182)! Т.е. договор может быть признан недействительным!!! !
Договор совершает не представитель а хозяин машины и договор от его лица написан. Разница есть
Ser_124 писал(а):
Если кто хочет идти на данные риски- флаг в руки. А вообще "покупать" (а юридически как уже было сказано вы ее не покупаете) машину по доверенности это уже куча рисков и проблем, начиная от налоговых и заканчивая прекращения доверенности (отмены доверенности лицом, выдавшим ее; смерти гражданина, выдавшего доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим;
и т.д.), а также риска приобретения краденного авто. Что мешает Вам оформлять нормальный договор купли-продажи? Скупой платит дважды. Кстати не забывайте с прекращением доверенности теряет силу передоверие!
Согласен лучше не рисковать и не заниматься этим
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы