Ахтунг!Ученик за рулем!!!! - Сейчас опять начнется флуд про крайнюю левую на 15 страниц :-DНе, не начнется.

Parus

На форуме 19 лет Сообщения: 3311 Откуда: Украина

# 20 Марта 2006 14:55

Марат писал(а):

Parus писал(а):

Марат писал(а):

Parus писал(а):

2 Марат

Ещё раз повторю, причём здесь 60 км/ч и нарушение? Тебя же никто не обязывает превышать, но если человек сознательно превышает ? это его личная проблема, а ты лишь должен освободить левый ряд для того, кто движется быстрее.

Пункт ПДД?

Лови!

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.
Каждый, кто учил правила, прекрасно знает, что обгон справа запрещён (кроме некоторых исключений). Следовательно, если ты не уступаешь левую полосу едущему сзади, ты сознательно не даёшь человеку совершить обгон. И 60 км/ч в городе здесь абсолютно ни при чём.
И вот ещё:

11.4. По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения. Однако при двух и более полосах для движения в данном направлении водитель, производящий обгон, может с учетом пункта 9.4 Правил остаться на левой полосе, если по возвращении на ранее занимаемую полосу ему пришлось бы сразу начать новый обгон и если он не создает помех транспортным средствам, движущимся за ним с более высокой скоростью.

Учи Правила!

А теперь ты покажи пункт ПДД, где указано, что водитель должен препятствовать превышению скорости другим ТТ?

В-первых, Вы некорректно представили пункты ПДД, т.к. не обсуждались правила в части маневрирования и обгона.
Мы говорим о скорости в городе, о движении по полосам. Хотите пунктов? Пожалуйста!
http://www.vodish.ru/theory/pdd/9/
особенно п.9.4
И:
http://www.vodish.ru/theory/pdd/10/
особенно п.10.5

Ну и? Ты лишь подтвердил мои утверждения. Касательно превышения: не ты и не другой участник ДД должны следить за превышением скорости другого ТТ, а сотрудники ГАИ. А то, может быть, ты ещё и останавливать и штрафовать начнёшь тех, кто тебя обогнал с превышением?

Марат

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Авто: Mitsubishi Galant 2,4 (2008), АКПП (Instayl)

# 20 Марта 2006 14:56

Parus писал(а):

Юрий Деточкин писал(а):

Марат писал(а):

ТИМУP писал(а):

Марат
Parus

Сейчас опять начнется флуд про крайнюю левую на 15 страниц :-D

Не, не начнется. Smile

. Я просто попрошу чтобы мне пункт ПДД показали, где написано, что я не прав.
Может я и ошибаюсь, так я это признаю. Но после ПДД!

Марат,формально Вы правы.
Дело в том,что в Москве,очень большие скорости перемещения(там,где нет пробок),поэтому "помеха" на левой полосе где-н на ТТК,не говоря о Мкаде воспринимается как "вызов" или неввменяемость водителя.
в 70% случаев,люди об этом помнят,ибо по умолчанию,левая-для тех кто,опаздывает(не будем дискутировать куда).
В противном случае,если вы не уступили,вас ждет обгон машины сзади,и разглядывание,простите ее задницы в иллюминации(а может и нет),стопсигналов.

Вот именно! И не стоит забывать о том, что в следующий раз, когда один из неуступающих будет спешить к жене в роддом или на важную встречу, также станет плестись за возомнившим себя ?блюстителем непривышения скорости?.

Я опять не понял. Мы обсуждаем кол-во водителей на левых полосах, которые повально спешат в роддом?
Вы заявили, что я нарушаю правила, в противном случае не стали бы мне их цитировать. Кстати, цитировали их не из того раздела.
Далее. Я не отрицал и не отрицаю возможность, что следует уступать тем, кто сзади меня мигает сигналит, и, видимо, спешит! Но я подчеркиваю, что это именно на свое усмотрение оставляю, а не потому что мне велять ПДД!
Кстати, я уступаю еще и в тех случаях, когда вижу, что человеку надо сдать назад, но ему трудно в силу каких-то причин. Уступлю, когда плотный поток движения, и ему надо пересечь мою полосу.
Еще у нас в городе есть идиотский участок, где надо уступить дорогу, взять при этом круто вправо, и трогаться в подъем!!!!!! Тем, кто движется по "главное" на этом участке могли бы не уступать, знаки позволяют. Но это все равно делается.

Юрий Деточкин

На форуме 19 лет Сообщения: 265 Авто: 99

# 20 Марта 2006 14:57

ТИМУP писал(а):

Parus писал(а):

будет спешить к жене в роддом или на важную встречу,

Надо в ПДД новый пункт ввести: Крайняя левая только для спешащих в роддом. :-D :-D :-D :-D

Интересно от этого рожать больше будут? :-D

Вы по трассе,тоже идете в районе стольника?

Шилов

На форуме 18 лет Сообщения: 723 Откуда: здесь столько долбо_бов? Авто: ордынский камаз

# 20 Марта 2006 15:02

Юрий Деточкин писал(а):

ТИМУP писал(а):

Parus писал(а):

будет спешить к жене в роддом или на важную встречу,

Надо в ПДД новый пункт ввести: Крайняя левая только для спешащих в роддом. :-D :-D :-D :-D

Интересно от этого рожать больше будут? :-D

Вы по трассе,тоже идете в районе стольника?

Чего значит "тоже"?

Марат

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Авто: Mitsubishi Galant 2,4 (2008), АКПП (Instayl)

# 20 Марта 2006 15:06

Parus писал(а):

Марат писал(а):

Parus писал(а):

Марат писал(а):

Parus писал(а):

2 Марат

Ещё раз повторю, причём здесь 60 км/ч и нарушение? Тебя же никто не обязывает превышать, но если человек сознательно превышает ? это его личная проблема, а ты лишь должен освободить левый ряд для того, кто движется быстрее.

Пункт ПДД?

Лови!

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.
Каждый, кто учил правила, прекрасно знает, что обгон справа запрещён (кроме некоторых исключений). Следовательно, если ты не уступаешь левую полосу едущему сзади, ты сознательно не даёшь человеку совершить обгон. И 60 км/ч в городе здесь абсолютно ни при чём.
И вот ещё:

11.4. По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения. Однако при двух и более полосах для движения в данном направлении водитель, производящий обгон, может с учетом пункта 9.4 Правил остаться на левой полосе, если по возвращении на ранее занимаемую полосу ему пришлось бы сразу начать новый обгон и если он не создает помех транспортным средствам, движущимся за ним с более высокой скоростью.

Учи Правила!

А теперь ты покажи пункт ПДД, где указано, что водитель должен препятствовать превышению скорости другим ТТ?

В-первых, Вы некорректно представили пункты ПДД, т.к. не обсуждались правила в части маневрирования и обгона.
Мы говорим о скорости в городе, о движении по полосам. Хотите пунктов? Пожалуйста!
http://www.vodish.ru/theory/pdd/9/
особенно п.9.4
И:
http://www.vodish.ru/theory/pdd/10/
особенно п.10.5

Ну и? Ты лишь подтвердил мои утверждения. Касательно превышения: не ты и не другой участник ДД должны следить за превышением скорости другого ТТ, а сотрудники ГАИ. А то, может быть, ты ещё и останавливать и штрафовать начнёшь тех, кто тебя обогнал с превышением?

Любопытно! Как я могу подтвердить тоже, что и Вы, если даже ссылаюсь на др. пункты ПДД????????
Я не наделю себя функциями ГИБДД. Еще раз говорю: в городе по крайней левой ехать со скоростью 60 км/ч не является нарушением, и основанием кому-то сзади уступать дорогу.
По крайней левой нельзя ехать, только если в каждом направлении движеня по три полосы. И в этом случае крайнюю левую можно занимать ТОЛЬКО если все другие плотно заняты.
А еще если ТС не развивает скорость свыше 40 км/ч нельзя идти по левой полосе. Только если оно собирается поворачивать налево, или делать разоворот.
Также нельзя по крайней левой идти со скоростью, ниже транспортного потока. Если средняя скорость 60 кмЧ (городской цикл), то о каком нарушении идет речь? Моя машина имеет талон ГТО и все приборы, включая спидометр показывающий 60 км/ч, работают нормально. Пусть обратное докажут те, у кого радар имеется.

Марат

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Авто: Mitsubishi Galant 2,4 (2008), АКПП (Instayl)

# 20 Марта 2006 15:08

ТИМУP писал(а):

Parus писал(а):

будет спешить к жене в роддом или на важную встречу,

Надо в ПДД новый пункт ввести: Крайняя левая только для спешащих в роддом. :-D :-D :-D :-D

Интересно от этого рожать больше будут? :-D

Тимур, жжешь? Smile

Так мы решим вопросы демографии! Smile

Parus

На форуме 19 лет Сообщения: 3311 Откуда: Украина

# 20 Марта 2006 15:47

2 Марат

А никто и не говорит, что ты нарушаешь, если едешь со скоростью 60 км. Но ты препятствуешь обгону или опережению. Конечно, за это тебя никто не оштрафует. Но что ты от этого выиграешь?
В общем, каждый выбирает сам стиль вождения и манеру поведения на дорогах. Просто теперь мне становится ясен ответ на мой вопрос в теме ?Стрелять??.

Марат

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Авто: Mitsubishi Galant 2,4 (2008), АКПП (Instayl)

# 20 Марта 2006 16:00

Parus писал(а):

2 Марат

А никто и не говорит, что ты нарушаешь, если едешь со скоростью 60 км. Но ты препятствуешь обгону или опережению. Конечно, за это тебя никто не оштрафует. Но что ты от этого выиграешь?
В общем, каждый выбирает сам стиль вождения и манеру поведения на дорогах. Просто теперь мне становится ясен ответ на мой вопрос в теме ?Стрелять??.

Разве что-то обязательно выиграть или проиграть? Просто безопасная езда - уже само по себе выигрыш. Я не припятствую никому. Если сзади у кого-то истерика и он хочет, чтобы пропустил - ради Бога, пожалуйста. В 90% случаев уступлю. Правда, иногда тут может ждать "засада" - один из классических видов подстав. "Мигают" просят, кто-то вроде посмотрел в правое зеркало перестраивается, и тут же налетает на дорогую машину в "слепой зоне".
А какой именно ответ из "Стрелять"? На всякий случай еще раз по той теме выскажусь, что считаю, что в свободном обращении оружие нашему обществу давать нельзя, потому что он в целом агрессивно. Как показатель - агрессивная езда, поведение на дороге.

Parus

На форуме 19 лет Сообщения: 3311 Откуда: Украина

# 20 Марта 2006 16:12

Марат писал(а):

Parus писал(а):

2 Марат

А никто и не говорит, что ты нарушаешь, если едешь со скоростью 60 км. Но ты препятствуешь обгону или опережению. Конечно, за это тебя никто не оштрафует. Но что ты от этого выиграешь?
В общем, каждый выбирает сам стиль вождения и манеру поведения на дорогах. Просто теперь мне становится ясен ответ на мой вопрос в теме ?Стрелять??.

Разве что-то обязательно выиграть или проиграть? Просто безопасная езда - уже само по себе выигрыш. Я не припятствую никому. Если сзади у кого-то истерика и он хочет, чтобы пропустил - ради Бога, пожалуйста. В 90% случаев уступлю. Правда, иногда тут может ждать "засада" - один из классических видов подстав. "Мигают" просят, кто-то вроде посмотрел в правое зеркало перестраивается, и тут же налетает на дорогую машину в "слепой зоне".
А какой именно ответ из "Стрелять"? На всякий случай еще раз по той теме выскажусь, что считаю, что в свободном обращении оружие нашему обществу давать нельзя, потому что он в целом агрессивно. Как показатель - агрессивная езда, поведение на дороге.

Ну, если так всего бояться, то лучше вообще из гаража не выезжать.
Насчёт разрешений на оружие ? согласен.

Марат

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Авто: Mitsubishi Galant 2,4 (2008), АКПП (Instayl)

# 20 Марта 2006 16:16

Parus писал(а):

Марат писал(а):

Parus писал(а):

2 Марат

А никто и не говорит, что ты нарушаешь, если едешь со скоростью 60 км. Но ты препятствуешь обгону или опережению. Конечно, за это тебя никто не оштрафует. Но что ты от этого выиграешь?
В общем, каждый выбирает сам стиль вождения и манеру поведения на дорогах. Просто теперь мне становится ясен ответ на мой вопрос в теме ?Стрелять??.

Разве что-то обязательно выиграть или проиграть? Просто безопасная езда - уже само по себе выигрыш. Я не припятствую никому. Если сзади у кого-то истерика и он хочет, чтобы пропустил - ради Бога, пожалуйста. В 90% случаев уступлю. Правда, иногда тут может ждать "засада" - один из классических видов подстав. "Мигают" просят, кто-то вроде посмотрел в правое зеркало перестраивается, и тут же налетает на дорогую машину в "слепой зоне".
А какой именно ответ из "Стрелять"? На всякий случай еще раз по той теме выскажусь, что считаю, что в свободном обращении оружие нашему обществу давать нельзя, потому что он в целом агрессивно. Как показатель - агрессивная езда, поведение на дороге.

Ну, если так всего бояться, то лучше вообще из гаража не выезжать.
Насчёт разрешений на оружие ? согласен.

Фобия не при чем. Действует простой принцип - предупрежден, значит уже обезопасен.

Parus

На форуме 19 лет Сообщения: 3311 Откуда: Украина

# 20 Марта 2006 16:19

...И мешаешь всем на дороге.

Кстати, какая у тебя машина? Почему ты её в графу Авто не вписал?

Марат

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Авто: Mitsubishi Galant 2,4 (2008), АКПП (Instayl)

# 20 Марта 2006 16:53

Parus писал(а):

...И мешаешь всем на дороге.

Кстати, какая у тебя машина? Почему ты её в графу Авто не вписал?

Всем????? Ну ладно оставим это заявление на Вашей совести Smile

У меня ВАЗ 10-ка. 16кл, 1,6. Не вписал... как-то не подумал об этом.

Юрий Деточкин

На форуме 19 лет Сообщения: 265 Авто: 99

# 20 Марта 2006 17:06

Марат писал(а):

Parus писал(а):

...И мешаешь всем на дороге.

Кстати, какая у тебя машина? Почему ты её в графу Авто не вписал?

Всем????? Ну ладно оставим это заявление на Вашей совести Smile

У меня ВАЗ 10-ка. 16кл, 1,6. Не вписал... как-то не подумал об этом.

Марат,значит Вы никого не пропускаете???
Неужели такие принципы?

Марат

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Авто: Mitsubishi Galant 2,4 (2008), АКПП (Instayl)

# 20 Марта 2006 17:16

Юрий Деточкин писал(а):

Марат писал(а):

Parus писал(а):

...И мешаешь всем на дороге.

Кстати, какая у тебя машина? Почему ты её в графу Авто не вписал?

Всем????? Ну ладно оставим это заявление на Вашей совести Smile

У меня ВАЗ 10-ка. 16кл, 1,6. Не вписал... как-то не подумал об этом.

Марат,значит Вы никого не пропускаете???
Неужели такие принципы?

Юрий,
Ну Вы-то хоть внимательно прочтите то, что я написал выше Парусу! Very Happy

Пропускаю!!!!! Но!!!!!! Мой аппонент упирал на то, что не пропуская, я нарушаю ПДД!!! Я же настаивал на том, что пропускать или нет - это вопрос личного отношения к конкретной ситуации, и ничего общего с нарушением ПДД не имеет. Это - на мое усмотрение. Да причем тут мое усмотрение... Можно сказать на усмотрение каждого, кто увидел в зеркале заднего вида мигание фар.
Я тоже живой человек, и понимаю - у людей могу быть обстоятельства. Это с одной стороны. С другой есть правило: Дай Дорогу Дураку. Так что выбор богатый: либо уступить думая, что у человека обстоятельства, либо, что он идиот.

Марат

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Авто: Mitsubishi Galant 2,4 (2008), АКПП (Instayl)

# 20 Марта 2006 17:28

Юрий Деточкин писал(а):

Марат писал(а):

Parus писал(а):

...И мешаешь всем на дороге.

Кстати, какая у тебя машина? Почему ты её в графу Авто не вписал?

Всем????? Ну ладно оставим это заявление на Вашей совести Smile

У меня ВАЗ 10-ка. 16кл, 1,6. Не вписал... как-то не подумал об этом.

Марат,значит Вы никого не пропускаете???
Неужели такие принципы?

Юрий,
Ну Вы-то хоть внимательно прочтите то, что я написал выше Парусу! Very Happy

Пропускаю!!!!! Но!!!!!! Мой аппонент упирал на то, что не пропуская, я нарушаю ПДД!!! Я же настаивал на том, что пропускать или нет - это вопрос личного отношения к конкретной ситуации, и ничего общего с нарушением ПДД не имеет. Это - на мое усмотрение. Да причем тут мое усмотрение... Можно сказать на усмотрение каждого, кто увидел в зеркале заднего вида мигание фар.
Я тоже живой человек, и понимаю - у людей могу быть обстоятельства. Это с одной стороны. С другой есть правило: Дай Дорогу Дураку. Так что выбор богатый: либо уступить думая, что у человека обстоятельства, либо, что он идиот.

Юрий Деточкин

На форуме 19 лет Сообщения: 265 Авто: 99

# 20 Марта 2006 19:16

Марат писал(а):

Юрий Деточкин писал(а):

Марат писал(а):

Parus писал(а):

...И мешаешь всем на дороге.

Кстати, какая у тебя машина? Почему ты её в графу Авто не вписал?

Всем????? Ну ладно оставим это заявление на Вашей совести Smile

У меня ВАЗ 10-ка. 16кл, 1,6. Не вписал... как-то не подумал об этом.

Марат,значит Вы никого не пропускаете???
Неужели такие принципы?

Юрий,
Ну Вы-то хоть внимательно прочтите то, что я написал выше Парусу! Very Happy

Пропускаю!!!!! Но!!!!!! Мой аппонент упирал на то, что не пропуская, я нарушаю ПДД!!! Я же настаивал на том, что пропускать или нет - это вопрос личного отношения к конкретной ситуации, и ничего общего с нарушением ПДД не имеет. Это - на мое усмотрение. Да причем тут мое усмотрение... Можно сказать на усмотрение каждого, кто увидел в зеркале заднего вида мигание фар.
Я тоже живой человек, и понимаю - у людей могу быть обстоятельства. Это с одной стороны. С другой есть правило: Дай Дорогу Дураку. Так что выбор богатый: либо уступить думая, что у человека обстоятельства, либо, что он идиот.

Много воды льете.Времени нет.Просто бросилась в глаза Ваша упертость.
Я тоже написал,что существуют негласные правила,да они вне закона,и Вам может мигать,как и дурак,так и чел-ек апросто спешащий,НО все они нарушители.
И это жизнь,тут ничего не поделаешь.

Я лично,не одобряю тех,кто тормозит движение,якобы следуя по правилам,в мегаполисах это асурд(тут и коменсация времени затраченного на пробки итд).

Марат

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Авто: Mitsubishi Galant 2,4 (2008), АКПП (Instayl)

# 20 Марта 2006 19:24

Юрий Деточкин писал(а):

Марат писал(а):

Юрий Деточкин писал(а):

Марат писал(а):

Parus писал(а):

...И мешаешь всем на дороге.

Кстати, какая у тебя машина? Почему ты её в графу Авто не вписал?

Всем????? Ну ладно оставим это заявление на Вашей совести Smile

У меня ВАЗ 10-ка. 16кл, 1,6. Не вписал... как-то не подумал об этом.

Марат,значит Вы никого не пропускаете???
Неужели такие принципы?

Юрий,
Ну Вы-то хоть внимательно прочтите то, что я написал выше Парусу! Very Happy

Пропускаю!!!!! Но!!!!!! Мой аппонент упирал на то, что не пропуская, я нарушаю ПДД!!! Я же настаивал на том, что пропускать или нет - это вопрос личного отношения к конкретной ситуации, и ничего общего с нарушением ПДД не имеет. Это - на мое усмотрение. Да причем тут мое усмотрение... Можно сказать на усмотрение каждого, кто увидел в зеркале заднего вида мигание фар.
Я тоже живой человек, и понимаю - у людей могу быть обстоятельства. Это с одной стороны. С другой есть правило: Дай Дорогу Дураку. Так что выбор богатый: либо уступить думая, что у человека обстоятельства, либо, что он идиот.

Много воды льете.Времени нет.Просто бросилась в глаза Ваша упертость.
Я тоже написал,что существуют негласные правила,да они вне закона,и Вам может мигать,как и дурак,так и чел-ек апросто спешащий,НО все они нарушители.
И это жизнь,тут ничего не поделаешь.

Я лично,не одобряю тех,кто тормозит движение,якобы следуя по правилам,в мегаполисах это асурд(тут и коменсация времени затраченного на пробки итд).

Так "уступать, не уступать" с оглядкой на конкретные пункты ПДД - вообще разговор в пользу бедных. По-моему все предельно ясно и понятно.

Юрий Деточкин

На форуме 19 лет Сообщения: 265 Авто: 99

# 20 Марта 2006 21:24