в чем отличие Линейного выхода и выхода на "наушники"?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Rodomez
# 07 Марта 2017 18:38
seregaZ писал(а):

хм. внесу свои 5 копеек. линейный вход - это нормированный на 777мВ( то есть 0дБм) по мощности на нагрузке 22 - 47 кОм.


2 вольта нынче, в авто аппаратуре и более может быть.
seregaZ
# 07 Марта 2017 19:27
ну в чем то ты прав:
https://en.wikipedia.org/wiki/Line_level
ЗЫ от себч добавлю что да. реальный звуковой синал, если смотреть через осцилл то да, уровень пиков сингнала идеть с превышением как раз в 10 дБ, и для какчества усилку надо держать данный уровень напряжения.
OldFeld
# 07 Марта 2017 19:52
Лежандр писал(а):

Без теорий - выход на наушники регулируется ручкой громкости, линейный - нет. Усвоил еще во времена катушечников.. facepalm



а ещё на выход, который на наушники "работает" ещё и ВНУТРЕННИЙ усилитель\эквалайзер телефона\планшета\плеера.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

seregaZ писал(а):

ЗЫ качество трансмиттеров - еще хуже, это уже проверено..



ну, может есть какие особо защищенные трансмиттеры, но уж больно много жалоб на них, мол помехи идут.

Лежандр писал(а):

З.З.Ы Могу ненужную 1-дин. соньку подарить, но только флешка, без диска supercool . Ту что снял.



Спасибо тебе, добрая душа, за предложение Drinks or Beer , но.. уже если лезть в потроха менять мафон, то тогда подберу чтобы с блютусом была. Самое удобное имхо, ну и вход ЮСБ пусть до кучи будет. И в писю все эти провода beee
seregaZ
# 07 Марта 2017 20:07
ну насчет трасмиттеров. по сути это мини радиостанция, со всеми вытекающими последствиями. плюс они используют формат западного "FM", при все плюсах его реализации в абонентских устройствах его какчество хужее чем у нашей системы стереовещания. не намного но это есть.
Лежандр
# 07 Марта 2017 20:07
OldFeld
Да весь вопрос один раз набить минифлешку музыкой, воткнуть в магнитолу и оставить навечно. Мне 8гиговой достаточно, три года пользую и хватает... Блютус если только мобилу в режиме хэндз-фри подключать, но это микрофон надо.... gpn

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

seregaZ писал(а):

ну насчет трасмиттеров. по сути это мини радиостанция, со всеми вытекающими последствиями. плюс они используют формат западного "FM", при все плюсах его реализации в абонентских устройствах его какчество хужее чем у нашей системы стереовещания. не намного но это есть.



Ну наложи это на качество магнитолы и акустики Матиза, может разницы в качестве и не почуешь.... Pardon
OldFeld
# 07 Марта 2017 20:29
Лежандр писал(а):

Мне 8гиговой достаточно, три года пользую и хватает...



8 гигов это не слишком много, вон у меня в одной только папке с Кантри почти 17 гигов Smile facepalm
Лежандр
# 07 Марта 2017 20:35
OldFeld писал(а):



8 гигов это не слишком много, вон у меня в одной только папке с Кантри почти 17 гигов Smile facepalm
]



Это ж десятки часов звучания... facepalm Ну если только в лостлессе писать, но ИМХО для авто и МП3 на 320 Кбит/сек выше крыши.. supercool
Zippo2
# 07 Марта 2017 20:51
Линейный выход, это выход на 600 Ом, с линейной АЧХ, и таки да 0 дб. Телефонный 10-20- Ом, с АЧХ как у псофометрического фильтра, короче примерно соответствует чувствительности уха или телефонов, в принципе можно на телефонный выход подключить, но тогда надо эквалайзером выправлять АЧХ.
seregaZ
# 07 Марта 2017 21:38
уважаемый, не путайте людей. псофометрический это для телефонии, от 300 до 3400 Гц, обрезка частоты под Е1 (синяя книга МКТТ, стандарт G.703). а линейный выход это линейный. сигнал на наушники тоже соответсвует сугналу с НЧ усилителя мощности, то есть линеен по АЧХ.
ну ладно, раньше бинауральное смещение давали, сейчас вроде его нет... или возможно есть...
hakim11
# 07 Марта 2017 22:00
seregaZ писал(а):

хм. внесу свои 5 копеек. линейный вход - это нормированный на 777мВ( то есть 0дБм) по мощности на нагрузке 22 - 47 кОм.
А вход на наушники рассчитан на работу на наушники, то есть фильтра после ЦАП там часто нет, а уровень по напряжению регулируется.
Уровень то можно поднять, а вот шум от ЦАП - надо обрезать чем-то...
ЗЫ качество трансмиттеров - еще хуже, это уже проверено..



шо шо про фильтр после цапы для наушникового усилителя?? 63

давайте уж классику смотреть--линейный выход-выход ОБЫЧНО без регулировок уровня и без всяких лишгних приблуд..
расчет на работу с нагрузкой 10-40 кОм..напряжение от вероисповедания-- от 250 мв\500мв из сссра до 0.775-1 вольт изчужеземии

теперь наушники--усилок(телефонный) цепляется сразу к линейнику(буферные оперы не считаем и эмиттерные повторители тоже) с регулятором громкости или без него. обычный умзч двухтактник(в айпэдиках мне пострат что за гавно)

ничего лишнего внем нет.
недостаток-вносит свои искажения, шумы.. но в этйо жизни вполне себе можно слушать и снего( всю жисть так и гоняли в колхозах) подав на мощный училок именно с выхода на наушники

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

единственная особенность-телефонные усилки зредка настолько убогие в тех же плеерах, что режут например по низам от 100 гц грубо говоря..поэтому звук гавно
Sergol
# 07 Марта 2017 22:11
В колхозах да подавали с выхода микрофона на усилок потому что орало громче. На качество было плевать.

Последний раз редактировалось: Sergol (07 Марта 2017 22:12), всего редактировалось 1 раз
Wanderlust
# 07 Марта 2017 22:12
Думаю дело не в боббине. Есть у меня КДПзу плеер, мп3, выход на наушники. Но в инструкции написано, что для подключения по линейному входу к усилителю - установите регулятор громкости на 40-50%.
Подозреваю, что твой тилипон не понимает что в него воткнуто (не 30 Ом наушники), и выдаёт фигню несогласованную.
hakim11
# 07 Марта 2017 22:17
Wanderlust писал(а):

Думаю дело не в боббине. Есть у меня КДПзу плеер, мп3, выход на наушники. Но в инструкции написано, что для подключения по линейному входу к усилителю - установите регулятор громкости на 40-50%.
Подозреваю, что твой тилипон не понимает что в него воткнуто (не 30 Ом наушники), и выдаёт фигню несогласованную.



умничка..потому что там усилки класса д и прочее гавно с самоопредлелением подключенных телефонов
OldFeld
# 12 Марта 2017 14:15
Wanderlust писал(а):

Думаю дело не в боббине



нифуя.. дело оказалось именно в Бобине facepalm
Мне категорически не понравился Звук при подключение тилипона Асус Дзедфон 6 ful Ну и начал копаться во всех этих AUX входах\шнурах и т.п. куете. Причину такого афронта искал. Оказалось всё проще hehe
Для смеху подоткнул старый резервный телефон Филипс Ксениум 1650 (вторым таскаю из-за Конской батареи) купленный в своё время за смешные деньги, так этот .. выдал такой Звук, ну, порадовал, короче Good

То есть дело было в "выходе" на наушники Дзедфона, может пыль какая набилась, ХЗ..
Санёг
# 12 Марта 2017 16:06
да наверняка пыль, плесень могла ещё пойти, микроорганизмы завестись pst
svarnoi
# 12 Марта 2017 23:11
Все просто-выход для наушников согласован с импедансом наушников.Линейный выход-согласован с входным сопротивлением линейного входа.ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ!
Т.е. выходы аналогово сигнала ДОЛЖНЫ СОГЛАСОВЫВАТЬСЯ с импедансами нагрузок. Нагрузка для выхода наушников-это сопротивление наушников.Как правило это выход усилителя наушников и мощность отдаваемая им невелика,т.к. импеданс наушников невелик-это от 16 до 100 Ом.
Наоборот, импедансом линейного выхода является гораздо более высокоомная нагрузка-входное сопротивление линейного входа.Оно выше чем сопротивление наушников в сотни и более раз.Соответственно весть ток с выхода для наушников при подключении к нему линейного входа пойдет не на замыкание контура входного сопротивления (т.к. там из-за большой величины входного )импеданса будет течь ничтожно маленький ток.,а внутрь схемы линейного усилителя и вызовет его сильный перегруз.Что и ощущается в виде хрипов и искажений на выходе оконечного усилителя.

В качестве примера , для расчета возьмем скажем стандартные значения выхода для наушников. 25 миливатт на нагрузке 16 Ом.
1)Считаем ток который потечет в нагрузке в наушниках.Для этого находим сколько падает на наушниках.Берем квадратный корень из произведения 25 мВт и 16 Ом получаем 0,63 вольта.Делим на 16 Ом получаем 40 мА. Сорок милиАмпер! Теперь Предположим импеданс линейного входа 10килоом.Находим ток который потечет в нагрузочном сопротивлении лин.усилителя(то которое параллельно земле) .Поскольку выходное сопротивление усилителя наушников довольно таки низкое им в расчетах входного тока лин .усил. можно пренебречь-оно существенно т.е. намного меньше чем сопротивл.линейного входа. Поэтому все эти 25 МилиВатт заберет вход лин.усилителя.Получаем Те же 40 мАмпер пойдут во вход линейного усилка,т.к. уйдет в землю очень маленький ток порядка 0,63Вольт делить на 10 килоом= 63микроАмпер.Т.е. весь этот ток 40МилиАмпер пойдет внутрь линейного усилителя.И естественно вызовет его перегрузку. supercool
Вывод-не надо подключать выход усилителя наушников на НЕСОГЛАСОванную высокоомную нагрузку. supercool
АнтониоС
# 04 Августа 2020 09:57
svarnoi писал(а):

Все просто-выход для наушников согласован с импедансом наушников.Линейный выход-согласован с входным сопротивлением линейного входа.ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ!
Т.е. выходы аналогово сигнала ДОЛЖНЫ СОГЛАСОВЫВАТЬСЯ с импедансами нагрузок. Нагрузка для выхода наушников-это сопротивление наушников.Как правило это выход усилителя наушников и мощность отдаваемая им невелика,т.к. импеданс наушников невелик-это от 16 до 100 Ом.
Наоборот, импедансом линейного выхода является гораздо более высокоомная нагрузка-входное сопротивление линейного входа.Оно выше чем сопротивление наушников в сотни и более раз.Соответственно весть ток с выхода для наушников при подключении к нему линейного входа пойдет не на замыкание контура входного сопротивления (т.к. там из-за большой величины входного )импеданса будет течь ничтожно маленький ток.,а внутрь схемы линейного усилителя и вызовет его сильный перегруз.Что и ощущается в виде хрипов и искажений на выходе оконечного усилителя.

В качестве примера , для расчета возьмем скажем стандартные значения выхода для наушников. 25 миливатт на нагрузке 16 Ом.
1)Считаем ток который потечет в нагрузке в наушниках.Для этого находим сколько падает на наушниках.Берем квадратный корень из произведения 25 мВт и 16 Ом получаем 0,63 вольта.Делим на 16 Ом получаем 40 мА. Сорок милиАмпер! Теперь Предположим импеданс линейного входа 10килоом.Находим ток который потечет в нагрузочном сопротивлении лин.усилителя(то которое параллельно земле) .Поскольку выходное сопротивление усилителя наушников довольно таки низкое им в расчетах входного тока лин .усил. можно пренебречь-оно существенно т.е. намного меньше чем сопротивл.линейного входа. Поэтому все эти 25 МилиВатт заберет вход лин.усилителя.Получаем Те же 40 мАмпер пойдут во вход линейного усилка,т.к. уйдет в землю очень маленький ток порядка 0,63Вольт делить на 10 килоом= 63микроАмпер.Т.е. весь этот ток 40МилиАмпер пойдет внутрь линейного усилителя.И естественно вызовет его перегрузку. supercool
Вывод-не надо подключать выход усилителя наушников на НЕСОГЛАСОванную высокоомную нагрузку. supercool




Вы хорошо всё расписали.
А можете теперь объяснить -- а что будет происходить с точки зрения электрофизики, если наоборот, подсоединить низкоомную нагрузку к более высокоомному выходу?
Например, если пихать наушники в линейный выход, либо подключать инструмент, например, электрогитару к линейному входу(У электрогитары, как правило, выхода очень высокоомные)?

Последний раз редактировалось: АнтониоС (04 Августа 2020 16:40), всего редактировалось 1 раз
seregaZ
# 04 Августа 2020 10:36
АнтониоС писал(а):


Вы хорошо всё расписали.
А можете теперь объяснить -- а что будет происходить с точки зрения электрофизики, если наоборот, подсоединить низкоомную нагрузку к более высокоомному выходу?
Например, если пихать наушники в линейный выход, либо подключать инструмент, например, электрогитару к линейному входу(У электрогитары, как правило, выход очень высокоомный)?


будет перегрузка выходного усилка источника сигнала. или сигнал на выходе ограничится по мощности/току выхода, или сгорит.
И да, при работе низкоомного выхода на высооомную нагрузку особого криминала нет, правда на длинах провода метров до 5.
основная проблема современных телефонов - усилители на выходе класса Д, то есть ШИМ модуляторы, при работе на низкоомные наушники (индуктивная нагрузка), которые все частоты выше 14-16 кГЦ просто не передают. хотите хороший сигнал - ставте фильтр высоких частот на входе в ваш AUX.
приорист
# 04 Августа 2020 10:51
АнтониоС писал(а):


Вы хорошо всё расписали.
А можете теперь объяснить -- а что будет происходить с точки зрения электрофизики, если наоборот, подсоединить низкоомную нагрузку к более высокоомному выходу?
Например, если пихать наушники в линейный выход, либо подключать инструмент, например, электрогитару к линейному входу(У электрогитары, как правило, выход очень высокоомный)?


звукосниматель гитары подключают к микрофонному входу. у линейного входа чувствительность маленькая, не хватит усиления
Hans11
# 04 Августа 2020 14:23
svarnoi писал(а):

Все просто-выход для наушников согласован с импедансом наушников.Линейный выход-согласован с входным сопротивлением линейного входа.ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ!
Т.е. выходы аналогово сигнала ДОЛЖНЫ СОГЛАСОВЫВАТЬСЯ с импедансами нагрузок. Нагрузка для выхода наушников-это сопротивление наушников.Как правило это выход усилителя наушников и мощность отдаваемая им невелика,т.к. импеданс наушников невелик-это от 16 до 100 Ом.
Наоборот, импедансом линейного выхода является гораздо более высокоомная нагрузка-входное сопротивление линейного входа.Оно выше чем сопротивление наушников в сотни и более раз.Соответственно весть ток с выхода для наушников при подключении к нему линейного входа пойдет не на замыкание контура входного сопротивления (т.к. там из-за большой величины входного )импеданса будет течь ничтожно маленький ток.,а внутрь схемы линейного усилителя и вызовет его сильный перегруз.Что и ощущается в виде хрипов и искажений на выходе оконечного усилителя.

В качестве примера , для расчета возьмем скажем стандартные значения выхода для наушников. 25 миливатт на нагрузке 16 Ом.
1)Считаем ток который потечет в нагрузке в наушниках.Для этого находим сколько падает на наушниках.Берем квадратный корень из произведения 25 мВт и 16 Ом получаем 0,63 вольта.Делим на 16 Ом получаем 40 мА. Сорок милиАмпер! Теперь Предположим импеданс линейного входа 10килоом.Находим ток который потечет в нагрузочном сопротивлении лин.усилителя(то которое параллельно земле) .Поскольку выходное сопротивление усилителя наушников довольно таки низкое им в расчетах входного тока лин .усил. можно пренебречь-оно существенно т.е. намного меньше чем сопротивл.линейного входа. Поэтому все эти 25 МилиВатт заберет вход лин.усилителя.Получаем Те же 40 мАмпер пойдут во вход линейного усилка,т.к. уйдет в землю очень маленький ток порядка 0,63Вольт делить на 10 килоом= 63микроАмпер.Т.е. весь этот ток 40МилиАмпер пойдет внутрь линейного усилителя.И естественно вызовет его перегрузку.
Вывод-не надо подключать выход усилителя наушников на НЕСОГЛАСОванную высокоомную нагрузку.


Коллега, сварной не совсем прав. При высоком сопротивлении нагрузки, она начинает выступать в роли отрицательной обратной связи и уменьшая усиление загоняет рабочую точку транзистора в нелинейную начальную область вольт-амперной характеристики, что вызывает искажения, а при низком сопротивлении нагрузки происходит перегруз транзистора и рабочая точка уходит в "ограничение", что приводит также к искажениям сигнала. А с выводом, что нагрузка должна быть СОГЛАСОВАНА - абсолютно согласен
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •