Страница 3 из 6
брат шумы
информация к размышлению
Цитата:

Почему чиновники не хотят работать за 46 тысяч рублей?
Президент Центра стратегических коммуникаций Дмитрий Абзалов в колонке для АиФ.ru разъясняет, почему чиновникам стоит поднимать не зарплату, а понятные критерии оценки эффективности и интересные задачи.
ВЦИОМ узнал зарплату мечты госслужащего в России. Она оказалась на 60% выше, чем сегодня.

На самом деле, заработки на госслужбе не такие уж маленькие. В усредненном регионе, по данным Росстата, в 2017 году получалось 45,8 тыс. руб. в месяц. В федеральных органах – 118,8 тыс. руб. Разве этого мало? Почему 77% «государевых людей» недовольны своей зарплатой? И будет ли счастье стране, если их вдруг их сделать довольными?
Из всех решений просто поднять чиновникам зарплату – самое плохое. Деньги не мотивируют лучше работать! Мотивируют интересные задачи, понятные критерии оценки труда и его адекватное вознаграждение. И вот с этим беда. Задач у чиновника масса, и все больше рутинные. Полномочий самостоятельно что-то решать мало. А система оплаты настолько архаичная, что иначе, как по старой советской пословице, ее не оценишь: «Мы делаем вид, что работаем, они делают вид, что нам платят». Гарантированный оклад на гражданской и муниципальной службе – это только 40% зарплаты, остальное – надбавки. Есть еще премии, но объективных критериев их выплаты нет. Есть служебные машины и льготные путевки, но они достаются не всем. Кто в такой системе получает по максимуму? Тот, кто демонстрирует лояльность руководству.
А впечатляющая чиновничья зарплата, которую фиксирует Росстат, – то же самое, что средняя температура по больнице. На одном полюсе начальник с месячным доходом в 125 тыс. руб. На другом – его подчиненные, получающие по 25 тыс. И от последних ждать проактивности не приходится: они просто нарабатывают стаж, чтобы получать повышенную чиновничью пенсию. Даже среди разных государственных ведомств существует неравенство. Средняя зарплата в аппарате правительства РФ 227 тыс. руб., а в Федеральном агентстве по недропользованию 60 тыс. Что отражают эти цифры? Разную эффективность? Вряд ли. Скорее, традицию в оценке труда разных ведомств.
.....
http://www.aif.ru/money/opinion/pochemu_chinovniki_ne_hotyat_rabotat_za_46_tysyach_rubley?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Лежандр
Между прочим есть такой закон природы - как ни повышай оклад, человек не станет работать лучше. Эффект старания от повышения будет действовать только непродолжительное время, потом всё вернется на круги своя и как он привык вместо работы чаи гонять и в соцсетях зависать - так и будет.. pst Good

З.Ы В молодости, когда мне это умный начальник отдела рассказал - я не поверил.. Но жизненный опыт подтвердил что так оно и есть.. Pardon hehe

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

SDRIVER писал(а):

Помню когда Вова был молодой он объявил войну чиновникам и госслужащтм. Мол слишком много чиновников в стране и их надо сократить в 2 раза. Из графика видно как сократил



Ну обьявил... Проиграл он и эту войну тоже.. ROFL
алексей213
Арифметика для баранов-в стране согласно приведеным данным 2,2 млн чиновников. То бишь каждый 60 чиновник. В стотысячном городе согласно пропорции должно быть полторы тысячи чиновников.
Полторы тысячи. Но в администрации мерии их всего 120 человек.
Получается что реально чиновников в 12 раз меньше.
Вопрос-кого отнесли к чиновникам?
Разные соцстрахи , медстахи и пенсионые туда не должны попасть-это ФОНДЫ и деньги они получают не от государства , а от работодателей.
Не удивлюсь что в разряд чиновников Госстат автоматом отнес учителей, врачей и прочих-всех кто получает от Государства.
еще не удивлюсь что данный мухлеж с цифрой чиновников есть государственая Акция-для показать баранам кто их враг.
То бишь внешний враг -Америка, и внутрений враг -чиновники.
брат шумы
алексей213 писал(а):

Арифметика для баранов-в стране согласно приведеным данным 2,2 млн чиновников. То бишь каждый 60 чиновник. В стотысячном городе согласно пропорции должно быть полторы тысячи чиновников.
Полторы тысячи. Но в администрации мерии их всего 120 человек.
Получается что реально чиновников в 12 раз меньше.
Вопрос-кого отнесли к чиновникам?
Разные соцстрахи , медстахи и пенсионые туда не должны попасть-это ФОНДЫ и деньги они получают не от государства , а от работодателей.


а тот же перец, насколько помню, себя чиновником не считает,хотя работает во ФГУПе и получает бабки с государства.а доринспекор получает бабки с муниципалитета и перебирает бумаги в кабинете.... а помимо мэрии есть ещё разные соцзащиты,комитет образования,БТИ,регистрационные палаты,паспортные столы...эти не справляются со своими обязанностями и их ещё продублировали МФЦ
брат шумы
Цитата:

Сибиряк предложил омской чиновнице самой прожить на 10 - 12 тысяч в месяц
До этого глава депобразования Инна Елецкая заявила, что этих денег может хватить до получки
Получила продолжение история с неосторожным заявлением омской чиновницы. На пресс-конференции директор департамента образования Инна Елецкая заметила, что вспомогательный персонал школ и садиков (повара, технички и другие) вполне могут прожить от получки до получки на МРОТ. То есть на 10 - 12 тысяч в месяц.

Заявление чиновницы вызвало резонанс. И вот на днях житель Омска записал видеообращение к Инне Елецкой. В нем он удивляется словам директора департамента и предлагает ей самой попробовать прожить на эти деньги.

- А вы сами пробовали прожить на 12 тысяч в месяц? Попробуйте! А потом сделайте вывод. При этом ребенка накормить, - возмутился сибиряк.

Он также предложил урезать зарплату омским чиновникам до средней цифры в 35 тысяч рублей.
https://www.omsk.kp.ru/online/news/3134972/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com


https://www.youtube.com/watch?time_continue=148&v=Gy9O7ITEfV4
алексей213
брат шумы писал(а):


.... а помимо мэрии есть ещё разные соцзащиты...


Соцзащита-там половина персонала соцработники-ходящие по бабкам, приносящие им продукты и моющие полы. Последним Указом президента им зарплата повышена до 40 тысяч.Но на чиновникаов они както не тянут.
Другая половина соцзащиты -специалисты работающие с бумагами, в базе высшее образование и зарплата в 20 тысяч-тоже на на чиновников не тянут .
Выше пример про омичей и минималка 10-12.Не таких минималок в сибири-с районым кофициентом тутошняя минималка 17 тысяч.
Помнится обьявления вакансий продавцов в крупные супермаркеты пару лет назад обещали 13,5 тысяч-это в тему тутошней шкалы зарплат .

На балансе у мерии спорт комплекс-200человек обслуги-запросто их могли зафуговать в чиновников-потому как получают от городского бюджета. Еще городской трамвай-там тоже 200 человек-аналогично получают из бюджета.
Вот если сложить 120 человек мерии , 100 налоговиков. прибавить к ним 200 человек горэлектротранспорта, 200 человек спорткомплекса, 20 человек КУМИ ,музыкальныю школу с дом культуры то на 1400 *чиновников* и выходим.
XADZZOX
алексей213 писал(а):

Соцзащита-там половина персонала соцработники-ходящие по бабкам, приносящие им продукты и моющие полы. Последним Указом президента им зарплата повышена до 40 тысяч.Но на чиновникаов они както не тянут.


А можно Указ этот почитать, поскольку ты на него ссылаешься? А то у меня данные с оплатой этой категории соцработников другие, есть знакомый человек.
А ваще ты брехло епаное.
Статистическая картинка в точности соответствует реальному положению дел. Достаточно вспомнить количество и размер зданий всяких госуправленцев в 80е годы и сейчас. Это справедливо для уровня как местного , районного, так и регионального с федеральным
Возьмем мой поселок. В 80е в малюсеньком здании , в поссовете сидел пред, секретутка и участковый с военным столом. 4 человека. На 10000 жителей. Сегодня жителей примерно 7000-6000, а мы имеем двухэтажное огромное здание и в нем примерно 12 человеки плюс около 40 ментов в новом отделении поселка
В районе точно такая же картина - Здания райсовета и здание райкома переполнены персоналом, дополнительно построены - Налоговая, ПФР, Медстрах, Прокуратура и к одноэтажной ментовке, дополнительно построено огромное 3 этажное здание. Все эти здания переполнены.
В республике... тут ваще пистос... facepalm я даже не хочу перечислять. Скажу кратко - в аулах не осталось ваще молодежи, она вся в чиновниках нынче. 63
Так что завали свое поцреотно-брехливое ипало и сиди не отствечивай. Я осознаю, что предельно груб, но когда я вижу вот такую явную брехню лицемера, да еще явно не большого ума, то тут уж извините...
брат шумы
алексей213 писал(а):

Соцзащита-там половина персонала соцработники-ходящие по бабкам, приносящие им продукты и моющие полы. Последним Указом президента им зарплата повышена до 40 тысяч.Но на чиновникаов они както не тянут.
Другая половина соцзащиты -специалисты работающие с бумагами, в базе высшее образование и зарплата в 20 тысяч-тоже на на чиновников не тянут .
Выше пример про омичей и минималка 10-12.Не таких минималок в сибири-с районым кофициентом тутошняя минималка 17 тысяч.


facepalm ты идиот? к какому сословию они тогда относятся?

Добавлено спустя 15 минут 43 секунды:

ржака с этим самым МФЦ.документы в детский садик подавал на очередь через МФЦ, когда ребёнку было 2 месяца,но потом оказалось,что всё равно перед распределением надо подтвердить в комитете образования прописку и прочие документы.а так как занимается подготовкой документов всего 2 человека,причём приём ведёт только один человек,который ксерит все документы и заносит всё в компьютер.вопрос: нафиг нужен МФЦ
алексей213
МФЦ-это символ цифровой России, потому все пытаются пропустить через него.

Еще раз провозглашается на 100тыщ город 1600 чиновников. По факту в администрации 120 человек.

Такие манипуляции треба для направить ярость электората на чиновником.
Гитлер направлял на евреев.
Коммунисты на мировую буржуазию.
В новой России на мифических чиновников.
брат шумы
алексей213 писал(а):

МФЦ-это символ цифровой России, потому все пытаются пропустить через него.

Еще раз провозглашается на 100тыщ город 1600 чиновников. По факту в администрации 120 человек.

Такие манипуляции треба для направить ярость электората на чиновником.
Гитлер направлял на евреев.
Коммунисты на мировую буржуазию.
В новой России на мифических чиновников.


ещё раз: доринспектор муниципальный чиновник,но в мерии не работает
перец -не чиновник,но деньги получает с государства
зарплата и у того и другого гораздо выше средней
XADZZOX
брат шумы
Бесполезно. Дебилушко вбил себе в тупую башку, что чиновник это тока муниципалитет, остальные получатели ЗП с бюджета это у него другая категория. 63 .
зы это типо 123, твиста... facepalm
dorinspector
вы тут я смотрю путаетесь что такое чиновник и что такое работник бюджетной сферы.
- сотрудники всяких ФГУ, МФЦ, ГБУ, ГУП, ГКУ - это не чиновники, это бюджетники
-чиновник -это тот кто имеет классный чин государственной гражданской службы, согласно т.н. "табели о рангах" где обозначено соответствие (примерное) гражданских чинов, воинских и специальных званий. Вот ему положены чиновничьи преференции - большой отпуск, доплаты разные, и т.п.

Бюджетнику это все не положено. Более того, даже скажем в мэрии или другом органе исполнительной власти не все могут быть чиновниками - бывает так что часть госслужащие, а часть - специалисты работающие просто по договору без чиновничьих преференций.

таким образом, если вы сравниваете меня и перца:
-Перец -работает в ФГУ и хоть получает зарплату из бюджета-чиновником не является, так как классного чина не имеет. Посему имеет стандартный отпуск, стандартную пенсию и зарплата ему начисляется по другому.
-доринспектор - работает в органе исполнительной власти, классный чин имеет, поэтому имеет чиновничьи преференции -большой отпуск, всяческие надбавки, пенсию госслужащего и т.п.

Так что вы к чиновникам работников ФГУ, ГУПов, МФЦ не причисляйте -это просто бюджетники. С таким же успехом можно сказать что учителя и врачи -это тоже чиновники.

Вот даже на примере скажем Департамента транспорта - работник департамента -чиновник, а работник ГКУ АМПП которая эвакуирует машины и выписывает штрафы за парковку неоплаченную -не чиновник.
XADZZOX
dorinspector
Не похъ ли мне как называют миллионы людей, сидящих на шее у народа, не производящих ничего и требующих 100500 денег на их постоянно растущее количество?
Учитель тоже бюджетник, но у меня никогда не возникнет даже мысли назвать его чиновником. Так же и врачи. А вот налоговиков , ПФР, как не причислить к чиновникам? Ты можешь сколько угодно тут представлять еще царские понятия о чинах и прочей куете, но ты этим не изменишь устоявшуюся в народе классификации бюджетников
tvist
XADZZOX писал(а):

Дебилушко вбил себе в тупую башку, что чиновник это тока муниципалитет, остальные получатели ЗП с бюджета это у него другая категория. .
зы это типо 123, твиста...


Какой я чиновник, я пенсионер -оптимист, ещё я рационализатор и работаю, как учёный практик на дачном участке.
dorinspector
XADZZOX писал(а):

вот налоговиков , ПФР, как не причислить к чиновникам?


налоговики -чиновники, ПФРовцы -нет


XADZZOX писал(а):

Ты можешь сколько угодно тут представлять еще царские понятия о чинах и прочей куете



какие такие царские? вот указ президента от февраля 2005 г-все современно.
http://base.garant.ru/187831/
вот таблица чинов
http://base.garant.ru/187831/07606a3a18452e9b94fa9d413f83ae79/#block_1100

бюджетник -не равно чиновник, вот что я хочу сказать
Бамбук
алексей213 писал(а):

Последним Указом президента им зарплата повышена до 40 тысяч.



Ещё раз отмечу, что указанную повышенную з/п им выплатили только за несколько (два или три) месяца.
У меня жена - бюджетник. Получила за март и апрель очень хорошо. Но за май снова всё как и было. И на будущее так и останется.
брат шумы
dorinspector писал(а):

бюджетник -не равно чиновник, вот что я хочу сказать


ты не ровняй учителей и врачей с теми кто бумажки оформляет
XADZZOX
dorinspector
Подойди на улице к любому человеку и просто задай вопрос: " Скажите, а вы считаете чиновником работника ПФР?"Тебе 99 из 100 ответят утвердительно, забив ккуй на твои градации. А спроси про учителя - скажут нет.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

tvist писал(а):

XADZZOX писал(а):
Дебилушко вбил себе в тупую башку, что чиновник это тока муниципалитет, остальные получатели ЗП с бюджета это у него другая категория. .
зы это типо 123, твиста...

Какой я чиновник, я пенсионер -оптимист, ещё я рационализатор и работаю, как учёный практик на дачном участке.
Вернуться к началу
tvist сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Извини... Pardon
брат шумы
XADZZOX писал(а):

Скажите, а вы считаете чиновником работника ПФР?


работник ПФР-это ведь тоже госслужащий
XADZZOX
брат шумы
Дор не считает его чиновником, у него там своя профессиональная градация. Типо мы должны ей следовать hehe
брат шумы
XADZZOX писал(а):

Дор не считает его чиновником, у него там своя профессиональная градация. Типо мы должны ей следовать


жду ответа от дора к кому относятся работники ПФР. это явно не рабочие,не военные,не менты,не учителя и не врачи.
XADZZOX
брат шумы писал(а):

жду ответа от дора


про росстат еще спроси Wink
брат шумы
то есть ситуация ещё хуже.с ГУПами вообще всё запущено.и перец ещё оказывается нифига не работает,а только денег получает
Цитата:

По данным доклада Общественного совета при правительстве, у ГУПов низкая производительность труда (в среднем по России – 4,4 млн руб. на человека, в ГУПах – 972 000 руб.), на ГУПы приходится 2,8% оборота всех российских предприятий, но 4,4% всех производственных затрат. «Многие УП – это бывшие государственные заводы, владеющие огромными производственными площадями, – поясняет генеральный директор юридической компании «Базальт» Василий Неделько.– При нынешних технологиях такое количество площадей не требуется для производства. Если бы это было акционерное общество, излишки площадей можно было бы продать и использовать деньги для инвестиций в основную деятельность. Руководители унитарных предприятий не заинтересованы в освобождении от излишков площадей, так как доходов предприятию это не добавит, деньги от продажи уйдут в казну».

Сегодня существует 1489 ФГУПов, но при региональных администрациях и муниципалитетах их не более 20 000 – в среднем 30 ГУПов на каждый регион и 1 МУП на каждый муниципалитет. «Все здравомыслящие эксперты, вне зависимости от политического окраса, выступают за приватизацию ФГУПов и МУПов, – утверждает главный эксперт правового сервиса 48Prav.ru Александр Трифонов. – Более неконкурентного, коррупционного и менее контролируемого вида ОПФ не существует. «Бюджетная кормушка», вот как их в сердцах называют все те, кто в теме. Унитарное предприятие – это, как правило, имеющее давнюю историю предприятие с научным или военным прошлым, а также с недооформленными или неучтенными, или криво и непонятно на каких правах используемыми объектами недвижимости и земельными участками с ретробонусами в конвертах».
https://www.opengaz.ru/ostanutsya-li-v-rossii-fgupy-posle-2018-goda

dorinspector
брат шумы писал(а):

работник ПФР-это ведь тоже госслужащий



нет, работник ПФР не является госслужащими

Цитата:

Статьёй 8 Федерального закона от 27.07.2004 N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации" определено, что должности федеральной государственной гражданской службы учреждаются федеральным законом или указом Президента Российской Федерации.

В настоящее время перечень соответствующих должностей государственной службы установлен указом Президента РФ от 31.12.2005 N 1574 "О Реестре должностей Федеральной государственной гражданской службы".

В соответствующем реестре, должности, предусмотренные для работников Пенсионного Фонда РФ, в качестве государственных гражданских не указаны.

Более того, согласно статье 8 Федерального закона от 25.12.2008 N 273-ФЗ "О противодействии коррупции", при перечислении лиц, которые обязаны предоставлять сведения о доходах, должности ПФ РФ, прямо противопоставлены должностям государственной гражданской службы.



Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

XADZZOX писал(а):

Дор не считает его чиновником, у него там своя профессиональная градация. Типо мы должны ей следовать



это не моя градация - есть законодательство о государственной гражданской службе

Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:

XADZZOX писал(а):

про росстат еще спроси



сотрудники Росстата чиновниками являются
брат шумы
dorinspector писал(а):

брат шумы писал(а):
работник ПФР-это ведь тоже госслужащий


нет, работник ПФР не является госслужащими


почему? согласно определению
Цитата:

Служащие — социальная группа, включающая всех занятых по найму нефизическим трудом в промышленности (инженеры, бухгалтеры, секретари и так далее), а также наемных работников в торговле и сфере услуг


работают они на государство,деньги получают с государства,отчитываются перед государством ,то есть на лицо гос.служащие
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 6
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы