Страница 6 из 7
Rover_61reg
Inf1nity21093 писал(а):

Стабилитрон перепаивать?


Если напруга на нём 4.7 вольта, то он живой, просто плавиться от тока большого, но это следствие. Он же ведь не пробит и не в обрыве?
Inf1nity21093
Rover_61reg писал(а):

Если напруга на нём 4.7 вольта


6.8 вольта на катоде
Rover_61reg
Inf1nity21093 писал(а):

6.8 вольта на катоде


Меряй катоl-анод (естественно там будет обратная полярность).

Последний раз редактировалось: Rover_61reg (28 Апреля 2011 22:15), всего редактировалось 1 раз
Inf1nity21093
Rover_61reg писал(а):

Меряй като-анод


5,54В
Rover_61reg
Inf1nity21093 писал(а):

5,54В


Многвато, а транзистор так и калиться?
Inf1nity21093
Rover_61reg писал(а):

Многвато, а транзистор так и калиться?


Естественно, я ж ничего не менял. Причём, на анод стабилитрона. Ну или с анода стабилитрона, я уже запутался, напруга идёт с базы КТ3102Б, который стоит у второго КТ816Г, который не греется!
Rover_61reg
Inf1nity21093
У тебя "театр одного актёра", пробуй/меняй, будем советовать. Pardon
Inf1nity21093
Rover_61reg писал(а):

У тебя "театр одного актёра", пробуй/меняй, будем советовать.


Пробую, меняю, отчитываюсь.
Заменил диоды КД521В на КД521А, которые и должны стоять. Заменил стабилитрон, заменил один транзистор. Хрена-с, два, стабилитрон моментально разогревается до состояния "температура ада". У нас уже 2 часа ночи. поэтому пошёл в люльку. Завтра всё-таки заменю КРЕНку, потому что разогревающийся транзистор одной ногой как раз к ней подключен.

Есть прогресс! Заменил КРЕНку - сопротивление схемы сразу выросло до 5,2 кОм. Теперь греются вот эти элементы:


1 - КС147А
2 - КТ3102Б
3 и 4 - КТ816Г
элемент номер 3, я думаю, можно не рассматривать, т.к. он вместе с кренкой на радиаторе висит.
Что смущает: на трёх ногах кренки напряжение: 12В,6В и 10В.
Rover_61reg
Inf1nity21093 писал(а):

Что смущает: на трёх ногах кренки напряжение: 12В,6В и 10В.


Средняя нога обычно земля (ноль вольт), лево вход, право выход. Т.е. у тебя получается относительно нулевого провода для кренки: 6в, земля, 4 в. При таких напугах кренка не будет работать нормально.
Inf1nity21093 писал(а):

Теперь греются вот эти элементы:

1 - КС147А

2 - КТ3102Б

3 и 4 - КТ816Г


Если предположить, что они стоят в плече преобразователя двух тактного, то преобразователь не стартует и через это плечо бежит большой ток.
Inf1nity21093
Rover_61reg
Я сегодня весь день думал, что к чему. Перелопатил кучу инфы по греющимся стабилитронам. Начал искать неработающий резистор. Ну и вот что мы имеем:

Явно какое-то нездоровое почернение нижнего резистора

pst пилять, опять не оно. Три резистора заменил, а толку ноль. Значит опять не в том направлении двигаемся. Попёр звонить элементы снова. Смутил диодик один:

50Д22. Звонится тестером в обе стороны, правда не выпаивал его. Что интересно, анод звониться на массу, а катод на плюс. Рядом ещё предохранитель на 20А, что тоже смущает.
Найти информации о 50Д22 не могу, хотя он действительно напрямую подключен к минусу, а к плюсу через резистор в 1Ом
Inf1nity21093
Господа, а межвиткового пробоя трансформатора не может быть? Сейчас объясню, почему такая мысль пришла в голову.

Имеем диод, КД521А (1), звониться в обе стороны. Сопротивление специально померил - 159Ом. Рядом резистор на 150Ом (2). Тестер определяет его сопротивление как 159Ом. Странно. Одна нога диода и одна нога резистора сидят на одной дорожке. А другие ноги - на разные ноги трансформатора. Получается, что ток идёт не через диод, который имеет сопротивление больше 159 Ом, а через резистор и трасформатор?
Или жужжание транса уже свидетельствует о его рабочем состоянии?
Хотя, я тут подумал. У нас сверху идёт 2 земли. Одна напрямую (практически), другая через пару микросхем. И вот как раз-таки ко второй и подключён стабилитрон, возомнивший себя кипятильником/
Микрухи эти: КМ1823ИЕ1 и КМ1823ИЕ2, причём земля идёт от одной из ног КМ1823ИЕ1. В сети наткнулся на такую замечательную страничку: http://www.inp.nsk.su/~kozak/adv/advh4.htm
А там мы видим, что ИЕ1 используется в схеме тахометра, а ИЕ2 в схеме спидометра. Аналогов у них нет. Стабилитрон, КРЕНка, диод, в-общем всё, что висит в жужжащей части запитаны именно от одной из ног ИЕ1. Возможен ли вариант, при котором у нас "пробивается" ИЕ1 и на вывод массы идёт 6В, в результате чего мы и получаем всю эту белиберду?
Как я вижу эту ситуацию: вывод массы ДС я замкнул на 12В системы зажигания в жгуте приборки, напряжение дошло до схемы спидометра, а т.к. она соединена со схемой тахометра, то напруга идёт и туда тоже, дальше идёт к стабилитрону, транзистору и т.д.
Что скажете?
Inf1nity21093
и так, что интересного удалось узнать про эти микросхемы.
Во-первых, аналогов у них нет.
Во-вторых, в продаже есть КМ1823ИЕ1
В-третьих, напряжение питания у них 5В, так что 12В вполне могли быть для них смертельными. Хотя, если учесть тот факт, что "KM1823IE2 - USSR IC uses in Speedometer Odometer MIG-21" - может и нет. В-общем, пытаюсь менять все стабилитроны и диоды вокруг них, если нет, то придётся искать эти схемы. Не думаю, что компаратор или набор триггеров чувствительны к разнице напряжения 5 и 12 вольт
Rover_61reg
Inf1nity21093 писал(а):

питания у них 5В,


Их кренка питает, стабилитроны и прочая лабуда не причём.
А вот транзисторы и их обвязка - преобразователь 27 вольт (или около того), для анодного напряжения на индикаторы.
Inf1nity21093
Rover_61reg писал(а):

Их кренка питает, стабилитроны и прочая лабуда не причём.


В какую сторону копать-то? Я уже все транзисторы заменил, кроме трёх. Один 816Г просто не пробовал и 2 идентифицировать не могу
Rover_61reg
Inf1nity21093 писал(а):

В какую сторону копать-то?


Inf1nity21093 писал(а):

Что смущает: на трёх ногах кренки напряжение: 12В,6В и 10В.


На выходе кренки должно бвыть 5 вольт.
Inf1nity21093
Rover_61reg писал(а):

На выходе кренки должно бвыть 5 вольт.


Я понимаю. Но КРЕНка-то новая! Значит не в ней дело
Rover_61reg
Inf1nity21093 писал(а):

Но КРЕНка-то новая! Значит не в ней дело


В том то и дело. Что кренка питеет все (или почти все) микросхемы цифровой логики в приборке.
Меряй относительно средней ноги (она земляная), Слева 12 вольт, справа 5 вольт. ЭТо кренка, по другому никак. Если кренка выдаёт фуфло, значит в нагрузке КЗ.
Я тебе сразу говорил - найди типовые схемы включения микросхем (аналог дата шита-datasheat) и глянь, как у них организовано питание. У люминисцентных индикаторов тоже есть 2 питания - анодное и накал.
Вот от этого и пляши.
Inf1nity21093
Rover_61reg писал(а):

Я тебе сразу говорил - найди типовые схемы включения микросхем (аналог дата шита-datasheat) и глянь, как у них организовано питание. У люминисцентных индикаторов тоже есть 2 питания - анодное и накал.

Вот от этого и пляши.


Так что мне это даст? Мы с тобой несколькими страницами ранее пришли к выводу, что резисторы и кондёры тут сдохнуть не могут. Электролиты я поменял. Экраны светятся, поэтому с ними всё нормально. Остаются микрухи, диоды и транзисторы. На данный момент в приборке заменены ВСЕ транзисторы и все диоды и стабилитроны, кроме диода 50Д22 и двух странных диодов в корпусе,чем-то напоминающем транзистор в корпусе КТ-27. Буквенная маркировка под слоем мутного цапон-лака, сзади поперечная серая полоса. Вот даже фотка, знать бы что это?

Всё остальное новое. По-моему пора начать грешить на микрухи. другое дело. что на некоторые вообще информацию найти невозможно.
Как и в продаже. Тот же КТ1823ИЕ2, на который я больше всего и грешу. Хотя, на что только я не грешил в этой теме, грешник блин hehe
Ещё одна интересная вещь. Если рукой дотронуться вот до этого транзистора:

то тональность писка меняется и подсветка экраном чуточку приглушается.
В-общем, явно в этом я не разберусь один. Даташиты искать, конечно, надо, но без ваших мыслей/советов/объяснений они ведь мне тоже ничего не дадут

Последний раз редактировалось: Inf1nity21093 (02 Май 2011 13:16), всего редактировалось 1 раз
Stazz
Не твое-ли? Wink
Stazz
Вот еще, тему почитай. Может чем и поможет тоже. Pardon
http://www.vaz.ee/forum/topic18972s0.html
Inf1nity21093
Stazz писал(а):

Не твое-ли?


Моё, только кроме этого рисунка про неё ничего нет
Stazz писал(а):

Вот еще, тему почитай. Может чем и поможет тоже.


Читал, даже с человеком, у которого там спидометр не работал общался. Толку-то, принципиальной схемы и там нет(
Stazz
Inf1nity21093
Попробовать выйти на производителя этой приборки? И написать ему?
Inf1nity21093
Stazz писал(а):

Попробовать выйти на производителя этой приборки? И написать ему?


Написаны письма на АвтоВАЗ и на завод "Электроизмеритель". Несмотря на обещания "ответить в течение 14 рабочих дней" - ответа нет уже больше месяца

Блин, товарищи, не укладывается у меня в голове мысль, что советскую технику так легко убить. даже уснуть не могу. И тут вот что в голову пришло. Вспоминаем вот это фото:

Вспомним слова т808
Цитата:

Зеленый конденсатор(через который ты ошибочно провел линию цепи тока) - это фильтр компаратора,он включен параллельно + и - питания компаратора.


Решил замерить сопротивление зелёных конденсаторов. Оно, естественно, получается разным, но стабильно выше. 4,20 кОм, 10-12 кОм. А сопротивление именно этого зелёного конденсатора - 3,44 кОм.
Сопротивление схемы - 3,44 кОм. Минусовой пин колодки ДС идёт на компаратор. на этот кондёр и на резисторы. Насколько фантастична подобная версия? Ну и как опознать этот кондёр, маркировка на нём "5F M10 X7". Что просить в магазине-то? Беру радиодетали обычно здесь: http://promelec.ru/
Inf1nity21093
И так, прогресс есть. Заменил схему компаратора К1401СА2 на импортный аналог LM2901N - пропали красные полосы на ВЛИ, которые свидетельствовали о том, что на землю подано напряжение (это я ещё со времён подключения приборки запомнил), начал мигать светодиод ручника, нормально загорелся светодиод пустого бака. В-общем, не зря менял, получается. Теперь, как я понимаю, надо дальше менять микрухи. причём, по логике, менять надо начиная с тех, которые напрямую подключены к компаратору. А это 2 КДС628АМ и, возможно, придётся заменить КР590КН8Б. Возникает вопрос - в чём разница между КДС628А и КДС628АМ, т.к. я нашёл в прайсе одной нашей фирмы АМку, но количество 0 и далеко не факт, что они появяться. Даташит на КДСки, как назло, не могу найти
Inf1nity21093
И так, худшие опасения, по ходу, сбываются. Заменил две КДС628АМ на КДС628А. Это,я вам скажу, уже не адское курево, а адское дрочево. 2 часа на 2 микрухи потратил, чтоб получить вот такой мегарезультат. приборка-корч:

Цуко, неудобно выпаивать, неудобно впаивать. Всё-таки КДС628АМ в человеческом корпусе DIP14 куда удобнее.
Ладно, впаял, сопротивление схемы уменьшилосьwwow
Естессна, не работает. Ну, как не работает, не изменилось ничего, по сути. Полосы с ВЛИ пропали только, но это заслуга заменённого в прошлый раз компаратора, скорей всего.
Ну да ладно. Рядом с КДСками стоит КР590КН8Б с характерным почернением. Значит он тоже попадает под раздачу hehe
Вот такой бессмысленный пост, для отчёта и для потомков. Буду потом детям показывать, какой я был долпойоп hehe
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 6 из 7
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы