Pablo писал(а):Катиться с выжатой педалью сцепления - мазохизм.
Согласен, держать педаль сцепления выжатой дольше 5 сек вообще не рекомендуется. Нажатие должно быть кратковременным либо для переключения передач, либо для выключения и перехода на нейтраль.
Джентльмены, кто писал, что при включенной передаче и отпущенном акселераторе перекрываются форсунки и полностью прекращается подача бензина в цилинры, обясните пожалуйста, каким образом тогда двигатель продолжает работать и не глохнет?! Он что в это время святым духом питается?? Или вы просто исходите из показаний БК, который в это время расход по нулям выставляет? Искренне хочу понять как может работать двигатель в который не подается топливо?
По поводу езды на нейтралке. ничего плохого и тем более сложного в этом нет, за исключением зимних условий езды, когда нужно уверенное приводное сцепление колес с плохим дорожным покрытием, чтобы машина не стала неуправляемой шайбой. ИМХО правильнее ехать либо на передаче тормозя коробкой, либо на нейтрали, но ни в коем случае не с выжатым в пол сцеплением. Для сцепы лучше - нажал-выполнил нужную операцию-тут же отпустил.Flanker_D писал(а):каким образом тогда двигатель продолжает работать и не глохнет?!
- а он и не работает. он просто вращается от вращения колес которые вращаются благодаря инерции автомобиля которую он приобрет когда топливо подавалось в форсунки 
Flanker_D писал(а):Или я не так понимаю состояние неработающего двигателя?
Именно!
воздух же продолжает качаться, клапана клапанить и т.д.
т.е. условно, режим ХХ но без бензина.
насос (ДВС тот же насос) продолжает работать, тормоза тормозить и т.д.
Flanker_D писал(а):В медленно ползущих пробках на первой или второй передаче я просто совсем отпускаю педаль газа, по Вашему, получается форсунки перекрываются, топливо не поступает в цилинры, движок должен перестать работать, а машина едет без педали газа сколь угодно долго даже в небольшие подъемы.
тут немного другое, то движение на работающем ДВС (с бензином), т.е. движение на 1-ой, 2-й передачах происходит на ХХ (форсунки работают, бензин поступает).
Условно говоря, проспуски включения форсунок начинаются при дресселе ноль, обороты выше холостых, т.е. в пробке, при дросселе ноль, форсунки работают т.к. обороты близки к холостому ходу, а при дросселе ноль и обороты выше холостых начинаются пропуски вкл. форсунок и чем больше разница между холостыми оборотами и реальными, тем больше пропусков включения форсунок ...
За этим следит святой дух ЭБУ ...
Соответственно, при выжиме сцепления или переход на нейтраль приводит к опусканию оборотов двигателя до холостых -> форсунки продолжают работать ...Роман Торопов © писал(а):
тут немного другое, то движение на работающем ДВС (с бензином), т.е. движение на 1-ой, 2-й передачах происходит на ХХ (форсунки работают, бензин поступает).
Маленькое дополнение. В прошивке ЭБУ указан порог скорости ниже которого форсунки не отключаются, обычно это 10 или 20 км/ч.-Evgen- писал(а):Ого, оживили темку...
То ли ещё будет...
komatoz писал(а):такой режим ещё называется ПХХ - принудительный холостой ход.
Правильно.komatoz писал(а):на карбовой классике с клапаном ПХХ тоже отключалась подача горючего в двигатель.
Кроме системы ХХ 8-)
Роман Торопов © писал(а):Именно!
воздух же продолжает качаться, клапана клапанить и т.д.
т.е. условно, режим ХХ но без бензина.
Роман, вдумчиво перечитай, что написал
Бенз идёт всегда!!!
Режим называецца - ПХХ !!!
Понимаете - принудительный ХОЛОСТОЙ ХОД,
а не "принудительная вентиляция цилиндров" :-D
Кто не верит, что бенз подаёцца ВСЕГДА,
на ПХХ смодулируйте отсутствие бензина,
методом отключения бензонасоса 8-)
Обратите внимание,
через сколько метров машын встанет
И эта.., не надо про БК, я знаю, что там в расходе 0.0 Кир-кук писал(а):Роман, вдумчиво перечитай, что написал
Роман Торопов © писал(а):проспуски включения форсунок начинаются при дресселе ноль, обороты выше холостых
чё хочешь сказать не пральна ?Griffin писал(а):Роман Торопов © писал(а):
тут немного другое, то движение на работающем ДВС (с бензином), т.е. движение на 1-ой, 2-й передачах происходит на ХХ (форсунки работают, бензин поступает).
Маленькое дополнение. В прошивке ЭБУ указан порог скорости ниже которого форсунки не отключаются, обычно это 10 или 20 км/ч.
Еше одно дополнение :
Уклон 10% километра два длинной, спускюсь на пятой передаче скорость 80кмч (за углом гайцы ) ЭБУ форсунки не отключает 
льет 2,5 л/100, перехожу на 4ю передачу, та же скорость :-D про гайцов не забываем и вот чудо едем в пределах допустимого и не палим горючку расход 0/100 :cool:
P.S. уклон такой что двигаясь на нейтралке машина начинает самоускоряться приходиться осаживать инерцию тормозами , а так торможение двигателем не дает превысить порог в 80 кмч и еще бензин чуток экономит :cool:Роман Торопов © писал(а):чё хочешь сказать не пральна ?
Да 8-)
Я сейчас просто не найду прошлогоднюю тему "на 20стр",
где всё по этому поводу разжевали.bxmax писал(а):Интересно, чем мерялись обороты двигателя на классике? Специально обученая белка наверное сидела
Ну вообщето обороты двигателя на классике мерялись тахометром..
Живое тому подтверждение третья модель , та что после копейки была GVG писал(а):-makar-
Что то не так, обороты >1200 и температура двигателя рабочии???
Да не все так , я ж пишу что форсунки отключаются. только в ЭБУ видать заложены режимы когда он не отключает форсы. замечал этот прикол не один раз. у меня в городе много длинных спусков, есть где пустить машинку вниз, долго переучивался после карба не выключать передачу :-D , а потом обратил внимание на эту фишку, теперь на спуске для экономии надо переходить на пониженную передачу а то и экономии никакой нет
По поводу рабочих параметров, обороты не помню, а двиг прогретый 
тапку не давлю, а на 5й льет :ooo: выжал сцепу - 2,1 л/100 втыкнул 4ю отпустил сцепу - расход 0!
Шайтан аднака 8-) ...........клапан перекрывал канал ХХ в 2-х случаях
1 выключено зажигание
2 про оборотах больше 1800-2200 и ОТПУЩЕННОЙ педали газа
bxmax писал(а):Интересно, чем мерялись обороты двигателя на классике? Специально обученая белка наверное сидела
нет, специально обученный прибор, по сигналам с катушки.
bxmax писал(а):Клапан насколько я осведомлен перекрывал подачу топлива из жиклера холостого хода если нажата педаль газа.
У вас не правильные сведения
bxmax писал(а):Если клапана нет, то просто постоянно льется немного больше топлива.
ага, где-то на 0.5л, по трассе расход практически не меняется.dmitriy_840 писал(а):Кир-кук
На классике, да и на карбовых зублах и матрехах, где стоял ЭПХХ, эл.маг. (или вакуумный) клапан ПЕРЕКРЫВАЛ канал ХХ про оборотах больше 2200 и ОТПУЩЕННОЙ педалью газа (дроссель закрыт).
Это торможение двигателем, т.е принудительный холостой ход.
Да, так и есть. Значит, откуда-то ещё сосало эмульсию,
которая ещё беднее ХХ.dmitriy_840 писал(а):более доходчиво Двигатель принуждают работать.
Он не работает без бензина
У кого, хоть раз, на ходу кончалось топливо, тот меня поймёт 8-)
komatoz писал(а):Ну вообщето обороты двигателя на классике мерялись тахометром..
Сначала - катушкой
komatoz писал(а):А чего спорим то, давайте у Паулюса того же спросим, он точно алгоритьм работы расскажет.
Спрашивали уже... 8-)komatoz писал(а):-makar-
там на обороты двигателя опирается моск..
ниже определенного порога - включает подачу топлива.
порог в районе 1200-1500 оборотов...
седня как раз будет пара спусков гляну и отпишусь ка оно чего :-D :cool:Кир-кук писал(а):komatoz писал(а):
А чего спорим то, давайте у Паулюса того же спросим, он точно алгоритьм работы расскажет.
Спрашивали уже...
И?
ответ то можно глянуть ?GVG писал(а):makar-
Смотреть надо на обороты, температуру, и ДПДЗ.
дпзд-0%
температура больше 82 град (ну примерно)
обороты больше 1200...1500(точную циферь не знаю)