вопрос интеллектуалам и гидравликам: холодный змеевик [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#1: вопрос интеллектуалам и гидравликам: холодный змеевик Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 00:08
Полотенцесушитель, нет циркуляции.
Подводка от обратки стояка - движение воды сверху вниз. Т.е. от верхнего крана - вход, от нижнего - выход. Подводка из пластиковых труб от стояка чуть больше полуметра длинной, без уклона. В стене не теплоизолирована, лежит в штробах.
Развоздушен и все вариации на эту тему отметаются. При сливе воды из сушителя снизу, сразу становится горячий. Но естественной циркуляции нет совсем - ледяной. Краны подводки горячие, игрался ими. У соседей сушитель перенесён гораздо дальше и все норм. Вопрос только в одном: не происходит естественной циркуляции. Воздуха нет, не забит - см. описание выше. Стояк тоже вне подозрений, т.к. в других квартирах такой проблемы нет.

Развернуть

подводка из правого угла в стене

стояк в туалете:

ток воды сверху вниз. с другой стороны выходит в стену в правом углу

#2:  Автор: mogert СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 00:18
Обычно полотенчики вешаются (в новых домах) на подачу системы гвс. У вас расстояние небольшое до стояка. Причина того,что полотенчик не греет - либо завоздушен, либо слишком большие потери напора в нем, что даже за счет естественной циркуляции не прогревается.
Вариантов с потерями может быть много - диаметр полотенчика 1/2", подводки из трубы Д20х3,4 (внутренний 13,2мм), в то время,как стояк диаметром 50мм например(увидел что стояк примерно 20мм), давление в стояке низкое. Если вы уверены,что полотенчик подключен к циркуляционному трубопроводу гвс,то причина может быть в малом циркуляционном расходе через стояк.
Решение :
1) Сменить полотенчик на змеевик тем самым уменьшив местные сопротивления, подводки при этом выполнить из более толстых труб, желательно 32х5,4мм
2) Уклон трубопроводов выполнить к полотенчику и от полотенчика (по ходу движения воды)
3) Самый нечестный - поджать стояк посередине,чтобы протекало через полотенчик.

4) поставить насос циркуляционный.

Поэтому по СП и требуют полотенчики подключать к подающим трубопроводам гвс а не к циркуляции дабы избежать таких проблем.

#3:  Автор: ZibnowОткуда: Пердь замкадышная СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 00:27
Я за вариант номер 3, он самый надёжный.
Например кран вкорячить

#4:  Автор: wasdОткуда: TALLINN СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 00:32
Ищи, краник где то закрыт lol1 lol1 lol1
#5:  Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 00:43
mogert писал(а):

Обычно полотенчики вешаются (в новых домах) на подачу системы гвс. У вас расстояние небольшое до стояка. Причина того,что полотенчик не греет - либо завоздушен, либо слишком большие потери напора в нем, что даже за счет естественной циркуляции не прогревается.
Вариантов с потерями может быть много - диаметр полотенчика 1/2", подводки из трубы Д20х3,4 (внутренний 13,2мм), в то время,как стояк диаметром 50мм например(увидел что стояк примерно 20мм), давление в стояке низкое. Если вы уверены,что полотенчик подключен к циркуляционному трубопроводу гвс,то причина может быть в малом циркуляционном расходе через стояк.
Решение :
1) Сменить полотенчик на змеевик тем самым уменьшив местные сопротивления, подводки при этом выполнить из более толстых труб, желательно 32х5,4мм
2) Уклон трубопроводов выполнить к полотенчику и от полотенчика (по ходу движения воды)
3) Самый нечестный - поджать стояк посередине,чтобы протекало через полотенчик.

4) поставить насос циркуляционный.

Поэтому по СП и требуют полотенчики подключать к подающим трубопроводам гвс а не к циркуляции дабы избежать таких проблем.

видно, что человек разбирается, но пост будто скопирован из инета в качестве универсальной рекомендации, а не ответа или каммента конкретного случая.
Я указал, что _развоздушен_ и что моментально прогревается при минимальном сливе воды с сушителя - т.е. сопротивления нет, он не забит. Проблема в чтом, вода в него не хочет идти сама.

Добавлено спустя 57 секунд:

Zibnow писал(а):

Я за вариант номер 3, он самый надёжный.
Например кран вкорячить

я же фото разместил. там пластиковый стояк, в который влазить я не могу.

#6:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 00:49
[Fred]
На сколько я вижу, выходы из стояка имеют меньшее межцентровое расстояние чем на полотенцесушителе. Если так - то при наличии моста работать не будет, а монтажник был рукожоп.

#7:  Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 00:52
wasd писал(а):

Ищи, краник где то закрыт lol1 lol1 lol1

ты пост мой читал? при сливе воды сушитель становится огненный. при подключении когда туда зашла вода он стал огненный. проблема не в непроходимости/сопротивлении или завоздушенности

#8:  Автор: WanderlustОткуда: [62] СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 00:53
Если при сливе воды прогревается - значит нет расхода. Или сам змеевик холодный, а краны подводящие тёплые?

Зажата циркуляция - типа сливайте холодную по цене горячей. "Это норма".

Брать сантехника и тащить в подвал регулировать стояк. Организовать подъезд и поставить на обратку регулятор температуры.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

По фотографиям кажется что байпас сушилки выполнен с сужением подводящей трубы.

#9:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 00:57
Wanderlust
Он же пишет, краны подводки горячие, т.е. стояк работает, циркуляция через мост идёт, а через сушилку нет.

#10:  Автор: WanderlustОткуда: [62] СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 00:57
Измерий точно температуру верхнего и нижнего крана - поймёшь теплосъём.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

х123ас писал(а):

Wanderlust
Он же пишет, краны подводки горячие, т.е. стояк работает, циркуляция через мост идёт, а через сушилку нет.


Вот что пишет:
Цитата:

При сливе воды из сушителя снизу, сразу становится горячий. Но естественной циркуляции нет совсем - ледяной. Краны подводки горячие, игрался ими.


Про горячие краны непонятно, когда и как игрался.

#11:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 00:58
Wanderlust писал(а):



По фотографиям кажется что байпас сушилки выполнен с сужением подводящей трубы.

Всё верно, так и должно быть.

#12:  Автор: DangerousОткуда: Резиденция ИванаIV СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 00:58
Прижать обратку надоть
supercool

#13:  Автор: WanderlustОткуда: [62] СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 01:00
Да, ещё не понятно "при сливе полотенцесушителя снизу" - это у себя сливает, или сосед снизу сливает, и как он так сливает - ГВС в кран откуда?
#14:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 01:00
Wanderlust
Да нету у него теплосъема, у него нет циркуляции через сушилку. А краны греются от стояка, там то циркуляция есть. В данном случае хоть играйся ими хоть нет, не поможет.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Wanderlust писал(а):

Да, ещё не понятно "при сливе полотенцесушителя снизу" - это у себя сливает, или сосед снизу сливает, и как он так сливает - ГВС в кран откуда?

Что не понятного, у него универсальное подключение, его сделали правильно, диагонально, и у него два маевских, один вверху слева, один внизу справа. Вот он и сливает откуда хочет.

#15:  Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 01:05
х123ас писал(а):

[Fred]
На сколько я вижу, выходы из стояка имеют меньшее межцентровое расстояние чем на полотенцесушителе. Если так - то при наличии моста работать не будет, а монтажник был рукожоп.

межцентровое у отвода 50 см, у входа в стояк 80 см. Разъясни что это значит. Угол если а не уклон, то не потикёт?

#16:  Автор: dmabrОткуда: 101 км СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 01:08
[Fred]
Завоздушен. Воздух сверху надо выпускать, а не снизу. Там что, снизу слив какой-то есть?

#17:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 01:10
[Fred]
Ты хочешь сказать что расстояние между кранами на стояке 80см, а высота полотенцесушителя 50см?? Судя по плитке, все примерно наоборот.

#18:  Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 01:13
х123ас писал(а):

Wanderlust
Да нету у него теплосъема, у него нет циркуляции через сушилку. А краны греются от стояка, там то циркуляция есть. В данном случае хоть играйся ими хоть нет, не поможет.

именно так

х123ас писал(а):

у него универсальное подключение, его сделали правильно, диагонально, и у него два маевских, один вверху слева, один внизу справа. Вот он и сливает откуда хочет.

всё верно. до поста х123ас я думал что пишу криво раз меня никто не понимает.

#19:  Автор: dmabrОткуда: 101 км СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 01:14
[Fred]
Так сверху открывай маевского и выпускай воздух.

#20:  Автор: [Fred]Откуда: град_на_Волге СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 01:16
х123ас писал(а):

[Fred]
Ты хочешь сказать что расстояние между кранами на стояке 80см, а высота полотенцесушителя 50см?? Судя по плитке, все примерно наоборот.

не-не! из стояка 50 см, а в сушитель 80. трубы подводки не под уклоном точно, а горизонтальные. кажется подводку с уголками делали.

Последний раз редактировалось: [Fred] (15 Декабря 2018 01:17), всего редактировалось 1 раз

#21:  Автор: ZibnowОткуда: Пердь замкадышная СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 01:16
По моему причина в том что стояк труба 3\4, отводы на змеевик 1\2. Стояк прямой и одного диаметра. Вопрос, что должно заставить воду лезть в гнутый змеевик, да ещё и меньшего диаметра? Правильно, ничто. Воде проще обойти этот змеевик и не заходить в него совсем, что она и делает.
#22:  Автор: DangerousОткуда: Резиденция ИванаIV СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 01:18
dmabr писал(а):

. Воздух сверху надо выпускать,


Там подача , или ща в высотках по другому?
supercool

#23:  Автор: mogert СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 01:19
[Fred] писал(а):

mogert писал(а):

Обычно полотенчики вешаются (в новых домах) на подачу системы гвс. У вас расстояние небольшое до стояка. Причина того,что полотенчик не греет - либо завоздушен, либо слишком большие потери напора в нем, что даже за счет естественной циркуляции не прогревается.
Вариантов с потерями может быть много - диаметр полотенчика 1/2", подводки из трубы Д20х3,4 (внутренний 13,2мм), в то время,как стояк диаметром 50мм например(увидел что стояк примерно 20мм), давление в стояке низкое. Если вы уверены,что полотенчик подключен к циркуляционному трубопроводу гвс,то причина может быть в малом циркуляционном расходе через стояк.
Решение :
1) Сменить полотенчик на змеевик тем самым уменьшив местные сопротивления, подводки при этом выполнить из более толстых труб, желательно 32х5,4мм
2) Уклон трубопроводов выполнить к полотенчику и от полотенчика (по ходу движения воды)
3) Самый нечестный - поджать стояк посередине,чтобы протекало через полотенчик.

4) поставить насос циркуляционный.

Поэтому по СП и требуют полотенчики подключать к подающим трубопроводам гвс а не к циркуляции дабы избежать таких проблем.

видно, что человек разбирается, но пост будто скопирован из инета в качестве универсальной рекомендации, а не ответа или каммента конкретного случая.
Я указал, что _развоздушен_ и что моментально прогревается при минимальном сливе воды с сушителя - т.е. сопротивления нет, он не забит. Проблема в чтом, вода в него не хочет идти сама.

Добавлено спустя 57 секунд:

Zibnow писал(а):

Я за вариант номер 3, он самый надёжный.
Например кран вкорячить

я же фото разместил. там пластиковый стояк, в который влазить я не могу.


Дык не затекает потому,что воде проще двигаться напрямую по стояку, нежели затекать к вам в полотенчик. Еще небось от стояка трубопроводы идут с подъемом в сторону полотенчика. Для того,чтобы убедиться,что полотенчик слишком большое сопротивление создает - снимите его и вместо него трубу соедините,если будет греть - значит сопротивление полотенчика великовато.
А самый незатратный для вас вариант - врезать кран на байпас и перекрыть его, но этот вариант скажем так не соответствует нормам.
А то,что вы говорите,что сопротивление маленькое у него, тк когда вы открываете воздушник то из него течет вода- так это ни о чем не говорит. Воде нужно обогнуть полотенчик и затем опять влиться в стояк,а если расход через стояк маленький, то вся вода пойдет через байпас минуя ваш полотенчик.

Последний раз редактировалось: mogert (15 Декабря 2018 01:23), всего редактировалось 1 раз

#24:  Автор: х123асОткуда: Лазаревское СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 01:22
[Fred] писал(а):

х123ас писал(а):

[Fred]
Ты хочешь сказать что расстояние между кранами на стояке 80см, а высота полотенцесушителя 50см?? Судя по плитке, все примерно наоборот.

не-не! из стояка 50 см, а в сушитель 80. трубы подводки не под уклоном точно, а горизонтальные. кажется подводку с уголками делали.

Ну ты сам подумай, как они могут быть горизонтально, если там 50, а тут 80. Косяк монтажа 100%. Должен быть уклон от стояка к сушилке на подаче, и уклон от сушилки до стояка на обратке. А у тебя все наоборот. Работать не будет, нужно или переделывать подводку, что сложно и затратно, ибо плитка полетит в утиль, или же глушить мост, или байпас, тогда пойдет через сушилку без вариантов.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Zibnow писал(а):

По моему причина в том что стояк труба 3\4, отводы на змеевик 1\2. Стояк прямой и одного диаметра. Вопрос, что должно заставить воду лезть в гнутый змеевик, да ещё и меньшего диаметра? Правильно, ничто. Воде проще обойти этот змеевик и не заходить в него совсем, что она и делает.

Если бы краны стояли шире, т.е. подающий хотя бы на 5см выше сушилки, а обратка на 5см ниже - то все бы работало. При монтаже не обеспечили ец для сушилки, а принудительная не будет работать потому что есть мост.

#25:  Автор: mogert СообщениеДобавлено: 15 Декабря 2018 01:31
х123ас писал(а):

[Fred] писал(а):

х123ас писал(а):

[Fred]
Ты хочешь сказать что расстояние между кранами на стояке 80см, а высота полотенцесушителя 50см?? Судя по плитке, все примерно наоборот.

не-не! из стояка 50 см, а в сушитель 80. трубы подводки не под уклоном точно, а горизонтальные. кажется подводку с уголками делали.

Ну ты сам подумай, как они могут быть горизонтально, если там 50, а тут 80. Косяк монтажа 100%. Должен быть уклон от стояка к сушилке на подаче, и уклон от сушилки до стояка на обратке. А у тебя все наоборот. Работать не будет, нужно или переделывать подводку, что сложно и затратно, ибо плитка полетит в утиль, или же глушить мост, или байпас, тогда пойдет через сушилку без вариантов.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Zibnow писал(а):

По моему причина в том что стояк труба 3\4, отводы на змеевик 1\2. Стояк прямой и одного диаметра. Вопрос, что должно заставить воду лезть в гнутый змеевик, да ещё и меньшего диаметра? Правильно, ничто. Воде проще обойти этот змеевик и не заходить в него совсем, что она и делает.

Если бы краны стояли шире, т.е. подающий хотя бы на 5см выше сушилки, а обратка на 5см ниже - то все бы работало. При монтаже не обеспечили ец для сушилки, а принудительная не будет работать потому что есть мост.


+1
В общем ставьте кран на байпас и забывайте как страшный сон.




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 1 из 2
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU