Как вам Мастер и Маргарита? [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |

#51:  Автор: LizardОткуда: Казань СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 12:53
Basilio писал(а):

Фильм-то, похоже, не для всех... Прежде чем смотреть, надо хотя бы ЦПШ окончить. И знать, что такое конъюнктура... и как это слово пишется.



Конечно не для всех, хотя я говорил то не о фильме, только о писателе.
Кстати фильм тоже неплохой образец конъюктуры (спасибо, учиться никогда не поздно).

#52:  Автор: DucheОткуда: СССР СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 13:00
Lizard писал(а):

А по-моему Булгаков коньюктурщик с большой буквы К.
Конечно роман читается хорошо.
Но - во-первых, взять в роман иное видение евангельских событий, это коньюктура, то же самое касается магически-дьявольского сюжета, во-вторых "Мастер, рукописи не горят..." мм это шизофрения, мания величия.
Слишком много дивидентов Михаилу дали учителя символисты.


Какое-то очень поверхностное суждение. Все это на поверхности, да и то спорно. Смотреть нужно глубже. Я книгу перечитывал раз 7, впервые еще в самиздате. И каждый раз открываешь для себя что-то новое, скрытый смысл. Конечно здесь еще и от возраста, наверное, зависит, но не сильно.
По первым сериям вроде ничего снято, учитывая стиль произведения. Кот, конечно, не фонтан, но это видать трудности с финансами. Больше всего не понравился Воланд и дело даже не во внешних данных Басилашвили, просто это не его роль, наверное.

#53:  Автор: Юрий Деточкин СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 13:05
Евгений В. писал(а):

подтекст шайтанский...

суть жизни и творчества Булгакова:
вырос в религиозной семье, но всегда бунтовал против семейных порядков; однажды попробовал наркотики и в морфинистическом угаре законтачил с джиннами; после этого стал апологетом сатаны; накатал идиотский "роман" на евангельскую тему, после которого все видят что это не писатель, а шизофреник.


Евгений,у вас какие-то архаические представл-ия о Булгакове.
При все уважении к вашей вере,вы ударяетесь в сектантские умозаключения.
Писатель он талантливый(Белая гвардия),просто есть такой момент,что постановка эта проклятая,тот кто играл Воланда,скоропостижно умирали при разных обстоя-ах.

#54:  Автор: MсLarenОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 13:53
А мне нравится и "Собачье сердце" и "Мастер и Маргарита".

Что касаемо философии последнего произведения, то конечно Булгаков выкинул важнейшую точку христианской философии прировняв сатану к добродетелям. Т.е. по этому произведению Бог учит людей добру путем добра, а сатана учит людей добру путем зла и наказаний. Еще сложилось впечатление, что Воланд, как бы сожалеет и даже сочувствует Христу. Это тоже не правда. Это как раз и есть тот самый момент ереси.

Но книга сама нравится, она отражает всю истинную жизнь тех времен. Читая её я полностью погрузился в атмосферу происходящего в книге. Только отнушусь к этому произведению как к фантастике, а не к догматам философии, как относятся некоторые люди. Данное произведение в культ не возвожу, есть не менее инетересные произведения.

#55:  Автор: Oleg78rОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 14:04
Лично я первые серии посмотрел без отвращения и с любопытством, ИМХО этого уже достаточно. Фильм есть и это уже хорошо!
Однако действительно, сложилось впечатление, что великие старики, как всегда, блистают и окрашивают, вытягивают фильм, а за молодое поколение актеров стыдно, особенно за "сашу белого".
З.Ы. котяра - супер, такая хитрая и наглая морда у животины, это надо постараться.

#56:  Автор: DucheОткуда: СССР СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 14:09
MсLaren писал(а):

А мне нравится и "Собачье сердце" и "Мастер и Маргарита".

Что касаемо философии последнего произведения, то конечно Булгаков выкинул важнейшую точку христианской философии прировняв сатану к добродетелям. Т.е. по этому произведению Бог учит людей добру путем добра, а сатана учит людей добру путем зла и наказаний. Еще сложилось впечатление, что Воланд, как бы сожалеет и даже сочувствует Христу. Это тоже не правда. Это как раз и есть тот самый момент ереси.

Но книга сама нравится, она отражает всю истинную жизнь тех времен. Читая её я полностью погрузился в атмосферу происходящего в книге. Только отнушусь к этому произведению как к фантастике, а не к догматам философии, как относятся некоторые люди. Данное произведение в культ не возвожу, есть не менее инетересные произведения.


Можно и по другому трактовать. Единство и борьба противоположностей. Не бывает ничего абсолютного. О ереси здесь говорить не совсем корректно. Это все-таки художественная литература. Насчет сочувствия Воланда Христу (или все-же Иешуа?) можно поспорить. Скорее просто оценивает философски. У каждого свое предназначение, если что-то существует - значит это необходимо.

#57:  Автор: Евгений В.Откуда: Новоуральск СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 14:16
все предыдущие постановки так и не закончились по трагическим причинам. это раз.
все актёры посягнувшие исполнять роли адских сил потом страдали в жизни, например Варлеиха за паночку болела еле живая осталась.
это два. шутки с дьяволом плохи.
все актеры исполняющие роли Христа, Богоматери всегда потом страдали здоровьем, личной жизнью и т.п.

вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.

#58:  Автор: Basilio СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 14:26
Евгений В. писал(а):

все предыдущие постановки так и не закончились по трагическим причинам. это раз.
все актёры посягнувшие исполнять роли адских сил потом страдали в жизни, например Варлеиха за паночку болела еле живая осталась.
это два. шутки с дьяволом плохи.
все актеры исполняющие роли Христа, Богоматери всегда потом страдали здоровьем, личной жизнью и т.п.

вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.



А как же тот чувак, что бабу-ягу и Кащея Бессмертного играл, а?

#59:  Автор: OldStudentОткуда: Рязань СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 14:35
Цитата:

вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.

Все помрут, однозначно... "Басик" скорее всего будет первым...

#60:  Автор: РустамовичОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 14:42
OldStudent писал(а):

Цитата:

вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.

Все помрут, однозначно... "Басик" скорее всего будет первым...


Все люди смертны....а порой и внезапно смертны.... 8-) (С)

#61:  Автор: Евгений В.Откуда: Новоуральск СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 14:48
Basilio писал(а):

Евгений В. писал(а):

все предыдущие постановки так и не закончились по трагическим причинам. это раз.
все актёры посягнувшие исполнять роли адских сил потом страдали в жизни, например Варлеиха за паночку болела еле живая осталась.
это два. шутки с дьяволом плохи.
все актеры исполняющие роли Христа, Богоматери всегда потом страдали здоровьем, личной жизнью и т.п.

вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.



А как же тот чувак, что бабу-ягу и Кащея Бессмертного играл, а?


милляр чтоли? баба-ягга и кощей - это не ТЕ персонажи, тем более в добрых детских сказочках

#62:  Автор: Oleg78rОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 15:26
Евгений В. писал(а):

Basilio писал(а):

Евгений В. писал(а):


все актёры посягнувшие исполнять роли адских сил потом страдали в жизни, например Варлеиха за паночку болела еле живая осталась.
это два. шутки с дьяволом плохи.
вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.



А как же тот чувак, что бабу-ягу и Кащея Бессмертного играл, а?


милляр чтоли? баба-ягга и кощей - это не ТЕ персонажи, тем более в добрых детских сказочках


Роли то не те, но к стати, Милляр в личной жизни был далеко не счастлив! Жалко его мне стало, когда услышал о подробностях.
Однако, Де Ниро вроде ничего себя так чувствует, и Аль Пачино тоже.

#63:  Автор: ШиловОткуда: здесь столько долбо_бов? СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 15:32
Рустамович писал(а):

OldStudent писал(а):

Цитата:

вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.

Все помрут, однозначно... "Басик" скорее всего будет первым...


Все люди смертны....а порой и внезапно смертны.... 8-) (С)



Эта точняк

#64:  Автор: Евгений В.Откуда: Новоуральск СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 15:39
Oleg78r писал(а):

Евгений В. писал(а):

Basilio писал(а):

Евгений В. писал(а):


все актёры посягнувшие исполнять роли адских сил потом страдали в жизни, например Варлеиха за паночку болела еле живая осталась.
это два. шутки с дьяволом плохи.
вот давайте отметим время и посмотрим что станет с Белым, Басиком, Абдуллой и тд.



А как же тот чувак, что бабу-ягу и Кащея Бессмертного играл, а?


милляр чтоли? баба-ягга и кощей - это не ТЕ персонажи, тем более в добрых детских сказочках


Роли то не те, но к стати, Милляр в личной жизни был далеко не счастлив! Жалко его мне стало, когда услышал о подробностях.
Однако, Де Ниро вроде ничего себя так чувствует, и Аль Пачино тоже.


у ДеНиро сын - даун, кажись?

#65:  Автор: Oleg78rОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 17:04
Евгений В. писал(а):


у ДеНиро сын - даун, кажись?


Ни об одном из шести его детей такого не слышал!

#66:  Автор: APIОткуда: Самара СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 17:12
Lizard писал(а):


Но - во-первых, взять в роман иное видение евангельских событий, это коньюктура, то же самое касается магически-дьявольского сюжета, во-вторых "Мастер, рукописи не горят..." мм это шизофрения, мания величия.



Эта фраза к мании величия отношения не имеет.
Для твоего сведения:
Роман Мастера о последних днях жизни Иисуса может считаться версией Евангелия. Существуют традиционные мифы или легенды (апокрифы, кажется это называется) о том, что Евангелия не горят, даже такие Евангелия, официально не признанные Церковью. Возникшие намного раньше самого романа.
На этих мифах основана фраза Воланда в романе: "Не верю, рукописи не горят".

Роман содержт огромное количество перекличек с историческими и литературными источниками. К сожалению, не помню книгу где я это читал, по-моему название "Шифры Михаила Булгакова" или что-то в этом духе. Там многие из таких моментов подробно разбираются, читается книга легко и интересно, почти как сам роман.
Интересно будет ее перечитать еще раз.

#67:  Автор: DucheОткуда: СССР СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 17:42
Все дети у Де Ниро нормальные
http://www.ivillage.ru/s.php/1994.htm

#68:  Автор: LizardОткуда: Казань СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 18:00
API писал(а):

Lizard писал(а):


Но - во-первых, взять в роман иное видение евангельских событий, это коньюктура, то же самое касается магически-дьявольского сюжета, во-вторых "Мастер, рукописи не горят..." мм это шизофрения, мания величия.



Эта фраза к мании величия отношения не имеет.
Для твоего сведения:
Роман Мастера о последних днях жизни Иисуса может считаться версией Евангелия. Существуют традиционные мифы или легенды (апокрифы, кажется это называется) о том, что Евангелия не горят, даже такие Евангелия, официально не признанные Церковью. Возникшие намного раньше самого романа.
На этих мифах основана фраза Воланда в романе: "Не верю, рукописи не горят".

Роман содержт огромное количество перекличек с историческими и литературными источниками. К сожалению, не помню книгу где я это читал, по-моему название "Шифры Михаила Булгакова" или что-то в этом духе. Там многие из таких моментов подробно разбираются, читается книга легко и интересно, почти как сам роман.
Интересно будет ее перечитать еще раз.



Я неправильно заключил в кавычки "Мастер", "рукописи не горят"...
Возможно я неправильно понял, но говорилось, что дескать Булгаков изобразил себя в Мастере, или Мастера в себе Wink. Вот отсюда и мания величия, ну и кстати говоря она таковая у многих творческих личностей, особенно взглядом со стороны обывателя, к коим и себя скромно причисляю.
Шифры же есть конечно, я ж говорю, это в общем то достойный последователь символистов. И писатель достойный, для своего времени дерзкий и эпатажный и возможно кому-то кажется гениальным. Мне нет.

Последний раз редактировалось: Lizard (20 Декабря 2005 18:01), всего редактировалось 1 раз

#69:  Автор: Oleg78rОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 18:01
Ну вот, теперь и анехдот:
"Посмотрел первые серии "Мастера и Маргариты" - действительно
чертовщина,
за почти 2 часа ни одной рекламы."

#70:  Автор: DucheОткуда: СССР СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 18:10
Oleg78r писал(а):

Ну вот, теперь и анехдот:
"Посмотрел первые серии "Мастера и Маргариты" - действительно
чертовщина,
за почти 2 часа ни одной рекламы."


Это, наверное, только в первых сериях :-D . Потом оторвутся по полной.

#71:  Автор: denis_s СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 18:30
эх я прокосячил-так-прокосячил Confused
дело в том что я книгу не читал - стыдно конечно, но так сложилось.
хотел прочитать за выходные, чтоб прям перед просмотром, да тоже не успел.
человеку не читавшему книгу фильм кажется простоватым. сюжет не зацепил. неясно на каком основании Воланд обладает сверхспособностями. С котом тоже непонятки - полуберд.

сцена с судом христа понравилась.

вообщем не буду я его смотреть чтобы башку себе режисерскими мыслями не засирать, а то потом читать будет вообще не интересно.

#72:  Автор: BOM-53Откуда: Саратов СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 18:32
Oleg78r писал(а):

Ну вот, теперь и анехдот:
"Посмотрел первые серии "Мастера и Маргариты" - действительно
чертовщина,
за почти 2 часа ни одной рекламы."


Народ говорит, что всю рекламу оплатил "Черный жемчуг" (косметика).
И когда Азазелло дарит Маргарите крем для полёта, на баночке написано .....
Угадай что? Smile Laughing

#73:  Автор: DucheОткуда: СССР СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 18:49
denis_s писал(а):

эх я прокосячил-так-прокосячил Confused
дело в том что я книгу не читал - стыдно конечно, но так сложилось.
хотел прочитать за выходные, чтоб прям перед просмотром, да тоже не успел.
человеку не читавшему книгу фильм кажется простоватым. сюжет не зацепил. неясно на каком основании Воланд обладает сверхспособностями. С котом тоже непонятки - полуберд.

сцена с судом христа понравилась.

вообщем не буду я его смотреть чтобы башку себе режисерскими мыслями не засирать, а то потом читать будет вообще не интересно.


Не боись. Такое снять невозможно. Можешь смотреть, от этого книга не будет менее интересной.

#74:  Автор: Больше я не вернусь СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 20:44
Думаю,что фильм этот можно смотреть только если читали книгу. Без этого - фильм проигрывает.
Кстати книга имеет в себе больше "экшн", чем фильм.

#75:  Автор: Юрий Деточкин СообщениеДобавлено: 20 Декабря 2005 22:52
6600 писал(а):

Думаю,что фильм этот можно смотреть только если читали книгу. Без этого - фильм проигрывает.
Кстати книга имеет в себе больше "экшн", чем фильм.



Я рекомендую это фильм,очень точен по отнош. к оригиналу,это ценно.
все таки Бортко снял.Тот,кто не просек фишку фильма,либо не читал,либо сын Дениро.




AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка |
Страница 3 из 4
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU