Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Можно ли самому активировать ИММО

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Можно ли самому активировать ИММО вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вадим1977



На форуме 10 лет
Сообщения: 5
Авто: ВАЗ 21104
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2006 12:20
Ответить с цитатой

Мужыки подскажите можно ли своими силами активировать иммо. Если да, то как? Спасибо
Вернуться к началу
Вадим1977 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vodoley12



На форуме 12 лет
Сообщения: 121
Откуда: Москва, ЗАО
Авто: ВАЗ-21120, 2004 год, капри
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2006 12:38
Ответить с цитатой

Конечно можно.

Нужно иметь сам иммо, красный обучающий ключ, парочку черных - боевых.

Инструкция на сайте
http://chiptuner.ru/immobil.php
Вернуться к началу
Vodoley12 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим1977



На форуме 10 лет
Сообщения: 5
Авто: ВАЗ 21104
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2006 12:47
Ответить с цитатой

Спасибо. Иммо и все три ключа у меня есть.
Вернуться к началу
Вадим1977 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jeddite



На форуме 11 лет
Сообщения: 541
Откуда: Москва
Авто: 21124 16i 1.6
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2006 12:47
Ответить с цитатой

посмотри здесь в автофаке...там все есть, сам недавно активировал по этому мануалу...
Вернуться к началу
Jeddite сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vodoley12



На форуме 12 лет
Сообщения: 121
Откуда: Москва, ЗАО
Авто: ВАЗ-21120, 2004 год, капри
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2006 12:58
Ответить с цитатой

Машина ВАЗ-21120 2004 года.
Стоит ИММО АПС-4, активирован.
Задержка выключения плафона внетреннего освещения не наблюдается и не наблюдалась.
Как эту функцию включить?
Может кто подскажет?
Спасибо.
Вернуться к началу
Vodoley12 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bkr



На форуме 12 лет
Сообщения: 212
Откуда: Москва
Авто: Тушканчик
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2006 14:13
Ответить с цитатой

Vodoley12 писал(а):
Машина ВАЗ-21120 2004 года.
Стоит ИММО АПС-4, активирован.
Задержка выключения плафона внетреннего освещения не наблюдается и не наблюдалась.
Как эту функцию включить?
Может кто подскажет?
Спасибо.


Как правило при установке сигнализаци установщики халявят и перерзают какую-то перемычку к иммо. Посмотри поиском. Тема была неоднократно
Вернуться к началу
bkr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
play



На форуме 12 лет
Сообщения: 370
Откуда: Тамбов
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2006 14:50
Ответить с цитатой

ИММО активировал сам, через пару месяцев после покупки...
Плавное затухание салонного освещения - работает...
сигналку ставил на ГСТО...
Вернуться к началу
play сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ANDYS



На форуме 11 лет
Сообщения: 1735
Откуда: Москва
Авто: hatchmobille
Сообщение Добавлено: 18 Августа 2006 16:29
Ответить с цитатой

Вот можно почитать, чего они там отрезают и вообще.....

Профессор жалуется в деканате на ?тупых? студентов: ?Читаю им лекцию про теорему Ферма ? не понимают. Рассказываю снова ? ни бум-бум. Трижды объяснял, сам наконец разобрался, а до них не доходит?. Эта старая студенческая байка вспомнилась, когда знакомый, купивший ?девятку?, битый час с инструкцией в руках пытался ?обучить? штатный вазовский иммобилайзер АПС-4. И он не одинок ? многим не удается запрограммировать ключи, и надежная противоугонная система спит в новенькой машине, словно нерадивый дед-сторож в овчинном тулупе. Поэтому сегодня мы расскажем о нюансах, типичных ошибках, попытках подправить иммобилайзер с помощью рацпредложений и т.п.

Разумеется, нет смысла излагать инструкцию, которую вы получите, купив машину, оборудованную иммобилайзером еще на заводе. Однако короткое знакомство с АПС-4 не помешает. Система состоит из самого иммобилайзера, рабочих (черных) кодовых ключей, обучающего (красного) ключа и иммобилайзерной части программы контроллера системы управления двигателем (СУД) BOSCH MP7.0, M1.5.4 или ?Январь-5?(ВАЗ). При поставке с завода иммобилайзер и контроллер СУД находятся в девственно чистом, ?необученном? состоянии и не представляют собой единую систему. Это означает, что иммобилайзер не влияет на работу контроллера и не помешает завести двигатель.

Перевести эти блоки в рабочее состояние можно при помощи обучающего ключа. Описанная в инструкции процедура так и называется ? ?обучение чистого иммобилайзера?. На этом этапе в качестве обучающего можно использовать любой красный ключ, который до этого не использовался для работы с другими блоками. В этом случае в нем не записано никакого кода ? именно в таком состоянии поставляются с завода все красные ключи.

Когда начинается обучение, контроллер СУД генерирует пароль для системы и передает его иммобилайзеру, который сохраняет его в своей энергонезависимой памяти и, кроме того, записывает пароль в обучающий ключ. Если вся процедура выполнена правильно, то оба блока переходят в обученное состояние, а обучающий кодовый ключ отныне будет подходить только к этой паре иммобилайзер-контроллер.

Красный ключ хранит пароль системы, использовать для снятия системы с охраны его нельзя, а применять можно только для выполнения специальных обучающих процедур:

? перевод системы в обученное состояние, обучение и переобучение рабочих кодовых ключей, вход в режим технического обслуживания и выход из него;

? восстановление работы системы при замене одного из блоков в случае неисправности, программирование процедуры аварийного обхода иммобилизации (?альтернативный выход?). При выполнении любой из обучающих процедур в системе генерируется новый пароль, который сохраняется в контроллере СУД и иммобилайзере. Этот новый пароль переписывается и в обучающий ключ. Такая система не позволяет злоумышленникам считать пароль из обучающего ключа и создать дубликат. Если у владельца возникло сомнение, что пароль из его обучающего ключа был считан, ему достаточно выполнить одну или несколько обучающих процедур (например, вход в режим технического обслуживания и выход из него), и старый пароль системы станет недействительным.

После того, как система была переведена в обученное (рабочее) состояние, полностью дезактивировать её невозможно ? обученный контроллер СУД всегда будет запрашивать разрешения у иммобилайзера на запуск двигателя, и вывести его из этого состояния нельзя. Однако в иммобилайзере есть режим ?технического обслуживания?, который позволяет отключить необходимость снятия иммобилайзера с охраны перед запуском двигателя. В этом режиме АПС-4 как бы всегда снят с охраны и позволяет контроллеру СУД запуск двигателя. Этот режим удобен при ремонте или техническом обслуживании автомобиля ? не нужно передавать мастерам кодовые ключи. При этом следует понимать, что, находясь в режиме технического обслуживания, контроллер СУД продолжает каждый раз запрашивать у иммобилайзера пароль для запуска двигателя, и в случае неисправности иммобилайзера или обрыва связи двигатель не заведется. Процедуры перевода иммобилайзера в режим технического обслуживания и обратно описаны в инструкции по работе с иммобилайзером.

Обучающий ключ, в котором хранится пароль системы, нельзя использовать для ?обучения? других иммобилайзеров ? в него будет записан пароль для новой системы, а старый безвозвратно утерян. Это не позволит в дальнейшем воспользоваться ни одной из обучающих процедур. Поэтому после перевода системы в обученное состояние к красному ключу лучше всего прикрепить бирку с номером автомобиля, и хранить в недоступном для посторонних месте. Если потеряны оба черных ключа, но сохранился красный, можно обучить для работы в системе новые чистые рабочие ключи. Но если утерян обучающий красный ключ, пиши пропало. Для людей неаккуратных и рассеянных особо подчеркнем ? когда система обучена, вернуть оба блока в чистое состояние уже невозможно. Значит, при утере всех ключей, включая красный, придется заменять оба блока (контроллер СУД и иммобилайзер) на новые.

В процессе перевода системы в обученное состояние одновременно обучаются и рабочие черные ключи ? в них записывается код. Они тоже защищены от считывания кода и создания дубликата, поскольку содержат специальный криптографический блок. Когда владелец подносит рабочий ключ к считывателю, иммобилайзер посылает в него случайное число. Ключ это число шифрует при помощи кода и полученный ответ посылает обратно иммобилайзеру. Иммобилайзер, в свою очередь, тоже шифрует посланное число и сравнивает ответ с полученным от ключа. При совпадении ответов иммобилайзер снимается с охраны. Таким образом, сам код ключа никогда не передается, значит, не может быть считан.

В одном из сервисов был случай ? не отличающиеся высокой квалификацией автослесари обучили систему на одном автомобиле, а затем начали обучать этим же красным ключом другой. После этого первая машина перестала воспринимать красный кодовый ключ, и ?кулибины? ломают голову ? почему? Еще раз напомним ? красный кодовый ключ является переобучаемым, именно это его свойство позволяет сменить коды доступа в системе после того, как автомобиль побывал в чужих руках. В результате любой красный кодовый ключ может стать мастер-ключом для любого необученного иммобилайзера вне зависимости от того, использовался ли этот красный ключ ранее. Но он всегда становится принадлежностью только последней обученной системы.

Черные же ключи обучаются один раз и навсегда ? после обучения их невозможно использовать в другой необученной системе. Рекомендуем соблюдать следующие правила: НИКОГДА не отдавайте красный кодовый ключ в чужие руки, НИКОГДА не храните красный кодовый ключ в автомобиле, НИКОГДА не используйте красный кодовый ключ на нескольких автомобилях. После того как автомобиль побывал в чужих руках, ВСЕГДА выполняйте процедуру переобучения.

Но вот вы обучили иммобилайзер. Теперь в режиме охраны контроллер СУД не получает разрешения на запуск двигателя и прекращает топливоподачу и зажигание. При снятом с охраны иммобилайзере контроллер СУД разрешает работу двигателя в нормальном режиме.

Иммобилайзер устанавливается на охрану автоматически без участия водителя. Чтобы его снять с охраны, достаточно поднести обученный рабочий (черный) ключ к считывателю. В инструкции об этом рассказано подробно, поэтому повторяться мы не будем, сосредоточимся на некоторых тонкостях, которые порой ставят в тупик людей, незнакомых с принципами электронных охранных систем.

Первая и весьма распространенная загадка. Мало кто, купив новую машину, ограничивается штатным вазовским иммобилайзером, обычно монтируют и сигнализацию. Вот тут и начинается ? АПС-4 встает в режим охраны... и сирена ?сигналки? начинает кричать. Разгадка проста ? у иммобилайзера АПС-4 есть функция подсветки салона после закрывания двери ? плафон плавно гаснет примерно через 20 секунд после закрытия двери. К сожалению, некоторые модели охранных сигнализаций не поддерживают эту функцию. Поэтому, выбирая сигнализацию на новый автомобиль, справьтесь, есть ли у нее функция плавного гашения плафона (программируемая задержка при постановке на охрану). А если вы уже поставили систему без этой опции и лишь потом решили ?обучить? штатный иммобилайзер, не паникуйте. Выход прост ? ставьте сигнализацию на охрану только после того, как в салоне погасанет плафон. Несколько секунд подождать ? не проблема. Нетерпеливые же и разбирающиеся в электрике автомобилисты знают, что плафон освещения салона и концевой выключатель двери подключены к выводу 10 иммобилайзера (зелено-черный провод). Если аккуратно выпаять драйвер управления лампой освещения салона, соединенный с выводом 10, вы лишитесь функции плавного гашения, зато получите возможность устанавливать охранную сигнализацию сразу после закрытия двери. Однако при таком способе вы потеряете гарантию.

Должны предупредить и о том, что установщики старых моделей сигнализаций зачастую сознательно отрезают провод, идущий к выводу 10 иммобилайзера. Увы, это приводит не только к отключению функции плавного гашения плафона, но и к потере части функций иммобилайзера. В частности, он не сможет автоматически переходить в режим чтения кодовых ключей после открытия двери водителя, не сможет и быстро ставить машину на охрану после выключения зажигания и закрытия двери водителя.

А вот любопытное письмо, полученное редакцией: ?Почему мой иммобилайзер исправно встает на охрану, а двигатель заводится в любом состоянии?? Не исключено, что с таким казусом сталкивались и другие автомобилисты. Не стоит делать поспешных ваводов и с порога критиковать АПС-4. Такое возможно лишь тогда, когда не обучен блок управления двигателем. Проверено многократно. Проведите процедуру переобучения, которая описана в инструкции (см. п.п. 5.7 и 5.8). После проведения процедуры обучения обратите внимание на поведение светодиода считывателя кодовых ключей. По его поведению можно распознать состояние как иммобилайзера, так и блока управления. А если отдаете автомобиль на сервис, после ремонта обязательно проверяйте по инструкции функционирование системы ? это позволит вам распознать несанкционированные действия ?кулибиных?. Если нужно, проведите переобучение системы.

Мы, кстати, высоко ценим талант замечательного русского механика-самородка. Но в наше время его фамилия стала нарицательной ? сейчас уже мало иметь золотые руки, к ним нужны еще и основательные знания. В этой публикации мы и пытаемся хоть в какой-то мере компенсировать их у тех, кто прежде не имел дела со сложными электронными охранными системами. В частности, у некоторых возникает вопрос: почему при подаче ?+? бортсети на один из выходов иммобилайзера он снимается с охраны? Ответ очевиден ? при постоянной подаче ?+? бортсети на выход иммобилайзера, идущий к клемме 15 (зажигание), иммобилайзер отнюдь не снимается с охраны, он просто НИКОГДА НЕ ВСТАЕТ на охрану. Если иммобилайзер обучен и стоит на охране, его невозможно снять с охраны без кодового черного ключа, простой подачей напряжения. Поэтому повторим еще раз ? после ремонта на сервисе обязательно переобучайте систему.

Некторые жалуются: иммобилайзер обучен, стоит на охране, но черными ключами с неё не снимается ? двигатель не заводится? Видимо, эти автолюбители не очень внимательно прочли инструкцию. Надо пытаться снимать АПС-4 с охраны только тогда, когда светодиод мигает 2 раза в секунду (режим чтения). А чтобы перевести иммобилайзер в режим чтения, надо открыть дверь или включить на секунду зажигание. Если он не снимается и в режиме чтения, значит, либо при обучении не были обучены ключи, либо были обучены ключи, ранее использованные на другом иммобилайзере. В этом случае надо провести процедуру переобучения со своими или чистыми рабочими ключами.

Бывает, что при покупке машины человек не проверил комплектацию, а потом выяснил, что у него только один рабочий ключ иммобилайзера. Это неприятно ? по инструкции необходимо два рабочих ключа, чтобы активировать иммобилайзер. Не огорчайтесь, на самом деле это можно сделать и двумя ключами: обучающим и только одним рабочим. Выполняете процедуру обучения как обычно, но вместо второго черного ключа (по инструкции), подносите красный. Таким образом, у вас получится красный кодовый ключ и один рабочий черный. Когда купите новый чистый кодовый ключ, проведите процедуру переобучения и у вас снова будет два черных рабочих ключа. При процедуре переобучения можно использовать как свои старые черные ключи, так и новые чистые. Всего можно обучить два рабочих ключа.

На этом ликбез для автоюбителей можно закончить и перейти к информации, которая окажется полезной установщикам (впрочем, для пользователей она тоже не будет лишней). Как связаны контроллер СУД и иммобилайзер? АПС-4 подключается к контроллеру СУД по диагностической линии контроллера. Иммобилизатор имеет встроенное реле, которое может подключать или отключать диагностическую колодку автомобиля к контроллеру СУД. Если к диагностической колодке не подключен диагностический тестер, то реле размыкает диагностическую цепь контроллера, и линия используется только для связи контроллера СУД и иммобилайзера. При подключении диагностического тестера к колодке реле замыкает диагностическую цепь, что позволяет производить обмен информацией тестера с контроллером СУД. Но если при работе тестера у контроллера СУД возникла необходимость запросить у иммобилайзера разрешение на работу двигателя, тестер отключается, и происходит обмен информацией между иммобилайзером и контроллером СУД. Иначе говоря, иммобилайзер имеет приоритет перед тестером при работе с контроллером СУД.

Каждый раз при включении зажигания контроллер СУД спрашивает у иммобилайзера пароль на разрешение запуска двигателя. В ответ иммобилайзер посылает либо отказ, если он находится на охране, либо правильный пароль, если он снят с охраны. Таким образом, двигатель автомобиля заведется только, если иммобилайзер снят с охраны. При обмене секретной информацией между иммобилайзером и контроллером СУД используется процедура шифрования пароля. Это означает, что информация, передаваемая по линии, каждый раз разная ? в открытом виде пароль не передается. Это позволяет избежать возможности запуска двигателя путем считывания информации с линии обмена и воспроизведения ее злоумышленником.

Нередко установщики не знают, можно ли заменить только один из блоков системы в случае неисправности или надо менять оба ? ведь они взаимосвязаны. Это возможно, если не утерян обучающий ?красный? кодовый ключ для данной системы. Так как пароль системы хранится в трех разных устройствах ? в контроллере СУД, в иммобилайзере и в обучающем ключе, есть возможность восстановить работоспособность системы при неисправности одного из блоков, при совпадении паролей в оставшемся блоке и обучающем ключе. Однако новый блок, устанавливаемый взамен неисправного, должен находиться в чистом состоянии ? нельзя использовать для замены блок, который до этого использовался в другой обученной паре контроллер-иммобилайзер. После замены необходимо провести ту же процедуру перевода в обученное состояние, как и в случае обучения полностью новой системы.

Процедура ?Выход из режима технического обслуживания и обучение ключей? описана в инструкции по работе с иммобилайзером. Однако для её проведения необходимо использовать обучающий красный ключ от ?старой? системы. Тогда даже обученный контроллер СУД воспринимает ?свой? пароль из обучающего ключа и позволяет провести обучение системы. Но при замене иммобилайзера некоторая информация в системе теряется, поэтому с первого раза успех в данном случае не гарантирован, может понадобиться 2, 3 или 4 попытки. При замене иммобилайзера следует помнить, что рабочие черные ключи не переобучаемы, необходимо обучить новые рабочие ключи из комплекта нового иммобилайзера.

И последнее ? АПС-4 надежно защищает машину, но абсолютной надежности в технике не бывает. Да, подобрать пароль или ключ к иммобилайзеру злоумышленники не смогут. Именно поэтому угонщики используют другой прием ? приносят с собой необученный блок управления, порой даже вместе со жгутом проводов. Поэтому рекомендуем применять механическую защиту капота и любой механический блокиратор коробки или рулевой колонки в дополнение к электронным средствам.
Вернуться к началу
ANDYS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы