Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Шаг РХХ на прогретом двигателе. - У кого сколько?
На страницу : 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Шаг РХХ на прогретом двигателе. - У кого сколько? вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
S_K



На форуме 11 лет
Сообщения: 522
Откуда: Киев
Авто: Lada 21011 + Fiat sedichi
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 09:59
Ответить с цитатой

Доброго всем утра!
В наличии 21104 1,6л 16 клап. пробег 36700.
С недавних пор стал наблюдать некоторые скачки оборотов двигателя на ХХ (маршрутник "пляшет" между 800 и 840). Сегодня глянул полоение РХХ на холостом ходу при прогретом до 90 град. двигателе. Маршрутник пишет шаг РХХ от 72 до 86. Shocked При этом показания беспорядочно "пляшут". В унисон изменениям положения РХХ "плавают" обороты холостого (что есть естественно) Laughing .
И, собственно, вопросы:
1. У кого какие показания шага РХХ в прогретом состоянии?
2. Беспорядочные изменения шага РХХ от 72 до 86 - норма или все же признак того, что есть проблема?
3. Если у кого такое было, то кто чем поборол проблему и стабилизировал ХХ?

_________________
21104 "жемчуг", Я7.2+HRDO уже в прошлом... Sad
Вернуться к началу
S_K сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gen



На форуме 10 лет
Сообщения: 115
Откуда: Новосибирск
Авто: ВАЗ-21114
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 10:06
Ответить с цитатой

1. у меня на холостых показывает 22-23 шага
_________________
ВАЗ-21114 кварц 2005г. январь7.2
Вернуться к началу
gen сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-HaZaR-



На форуме 10 лет
Сообщения: 296
Откуда: Воронеж
Авто: 21102-Мираж-2002г.в.
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 10:17
Ответить с цитатой

А какой расход воздуха показывает ДМРВ?
_________________
"Страданием своим русский народ как бы наслаждается."

Ф. М. Достоевский
Вернуться к началу
-HaZaR- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
morino



На форуме 11 лет
Сообщения: 225
Откуда: Украина
Авто: VAZ 21103 1.5L 16V
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 10:19
Ответить с цитатой

ХХ - 25-26 шагов
Воздух 0,7

_________________
Бесполезно рассказывать о высоком моральном облике коллектива человеку, имеющему доступ к логу прокси...
Вернуться к началу
morino сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-HaZaR-



На форуме 10 лет
Сообщения: 296
Откуда: Воронеж
Авто: 21102-Мираж-2002г.в.
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 10:23
Ответить с цитатой

morino писал(а):
Воздух 0,7

Shocked ?????????????
Наверное путаешь с мгновенным расходом топлива на ХХ

_________________
"Страданием своим русский народ как бы наслаждается."

Ф. М. Достоевский
Вернуться к началу
-HaZaR- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glan
Chip 'n Dale типо)))


На форуме 10 лет
Сообщения: 9747
Откуда: Votkinsk-Kazan City
Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 10:25
Ответить с цитатой

РХХ 23-26
ДМРВ 8,5-9,5

morino писал(а):
Воздух 0,7
Smile Smile Smile
попутал ты братец - это мгновенный расход бенза 8-)

S_K писал(а):
"пляшет" между 800 и 840)

ну это в общем то нормально

S_K писал(а):
РХХ от 72 до 86

из этих показаний и
S_K писал(а):
800 и 840

можно предположить что РХХ вообще не исправен.

_________________
Тюнинг недвижимости
Вернуться к началу
Glan сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
S_K



На форуме 11 лет
Сообщения: 522
Откуда: Киев
Авто: Lada 21011 + Fiat sedichi
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 10:36
Ответить с цитатой

ДМРВ - показания 9 кг/час
Расход бензина на хх - 0.8 л/час
Контроллер - БОШ 7.9.7 прошивка заводская.

На холодном двигателе РХХ показывал Значения 54-59

СЕ не горит.

РХХ в домашних условиях проверяется? если да, - то как?

_________________
21104 "жемчуг", Я7.2+HRDO уже в прошлом... Sad
Вернуться к началу
S_K сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-HaZaR-



На форуме 10 лет
Сообщения: 296
Откуда: Воронеж
Авто: 21102-Мираж-2002г.в.
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 10:39
Ответить с цитатой

S_K писал(а):
Беспорядочные изменения шага РХХ от 72 до 86

Выше 50 - непорядок. РХХ в печку.

_________________
"Страданием своим русский народ как бы наслаждается."

Ф. М. Достоевский
Вернуться к началу
-HaZaR- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
morino



На форуме 11 лет
Сообщения: 225
Откуда: Украина
Авто: VAZ 21103 1.5L 16V
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 10:41
Ответить с цитатой

-HaZaR- писал(а):
morino писал(а):
Воздух 0,7

Shocked ?????????????
Наверное путаешь с мгновенным расходом топлива на ХХ

Упс...
Не 0,7, а 7 кг/ч 8)

_________________
Бесполезно рассказывать о высоком моральном облике коллектива человеку, имеющему доступ к логу прокси...
Вернуться к началу
morino сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glan
Chip 'n Dale типо)))


На форуме 10 лет
Сообщения: 9747
Откуда: Votkinsk-Kazan City
Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 10:46
Ответить с цитатой

S_K писал(а):
На холодном двигателе РХХ показывал Значения 54-59

СЕ не горит.

СЕ гореть и не будет - даже если ты его отключишь - это не датчик, соответственно обратной связи с ЭБУ не имеет.
По показаниям - РХХ в топку.
S_K писал(а):
РХХ в домашних условиях проверяется? если да, - то как?

проверяется - да что толку - один фиг ремонтонепригоден. Проще всего - замена.

_________________
Тюнинг недвижимости
Вернуться к началу
Glan сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
svl103



На форуме 14 лет
Сообщения: 899
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 10:50
Ответить с цитатой

S_K писал(а):
На холодном двигателе РХХ показывал Значения 54-59


На холодном движке положение РХХ - 120 шагов, при минусовых температурах (сейчас не вспомню при каком именно значении) - 140 шагов. На прогретом движке на ХХ, по моему, выше 50 действительно не должно заходить.

Сними РХХ для начала, разьем не отсоединяй. Повключай/повыключай зажигание и посмотри - игла должна ходить туда сюда. Ну и проверь отложения на ней - может она вся в дерьме. Промой любой известной промывкой. Возможно все восстановится.
Вернуться к началу
svl103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
-HaZaR-



На форуме 10 лет
Сообщения: 296
Откуда: Воронеж
Авто: 21102-Мираж-2002г.в.
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 10:53
Ответить с цитатой

svl103 писал(а):
Повключай/повыключай зажигание и посмотри - игла должна ходить туда сюда.

Игла может выскочить упереть её надо во чтонить чтобы до конца не выезжала.

_________________
"Страданием своим русский народ как бы наслаждается."

Ф. М. Достоевский
Вернуться к началу
-HaZaR- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glan
Chip 'n Dale типо)))


На форуме 10 лет
Сообщения: 9747
Откуда: Votkinsk-Kazan City
Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 10:56
Ответить с цитатой

svl103 писал(а):
На холодном движке положение РХХ - 120 шагов,

это при заглушенном и в момент пуска.

svl103 писал(а):
при минусовых температурах (сейчас не вспомню при каком именно значении) - 140 шагов.

это зависит от калибровки прошивки. У меня при -17 и менее

svl103 писал(а):
Промой любой известной промывкой. Возможно все восстановится.

РХХ после таких дел долго не живут

_________________
Тюнинг недвижимости
Вернуться к началу
Glan сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
S_K



На форуме 11 лет
Сообщения: 522
Откуда: Киев
Авто: Lada 21011 + Fiat sedichi
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 11:11
Ответить с цитатой

Спасибо за участие и советы! Как много нового я узнал....
Буду пробовать (скорее всего, в субботу, если жизнь не заставит делать раньше Shocked ).
По результатам отпишусь.

_________________
21104 "жемчуг", Я7.2+HRDO уже в прошлом... Sad
Вернуться к началу
S_K сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex07-11i



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2111 -> Astra H Caravan
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 11:13
Ответить с цитатой

-HaZaR- писал(а):
S_K писал(а):
Беспорядочные изменения шага РХХ от 72 до 86

Выше 50 - непорядок. РХХ в печку.


РХХ может быть и не виновен. Причина может быть другая, а РХХ лишь честно отрабатывает команды ЭБУ, который стремится нормализовать работу движка.
Вернуться к началу
Alex07-11i сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-HaZaR-



На форуме 10 лет
Сообщения: 296
Откуда: Воронеж
Авто: 21102-Мираж-2002г.в.
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 11:30
Ответить с цитатой

Alex07-11i писал(а):
РХХ может быть и не виновен. Причина может быть другая, а РХХ лишь честно отрабатывает команды ЭБУ, который стремится нормализовать работу движка.

Может и такое но
S_K писал(а):
ДМРВ - показания 9 кг/час
, хотя на 104 ДК... Может и он воду мутит. В любом случае РХХ - 300руб., если не поможет то на диагностику.
_________________
"Страданием своим русский народ как бы наслаждается."

Ф. М. Достоевский
Вернуться к началу
-HaZaR- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dima22



На форуме 11 лет
Сообщения: 974
Откуда: Ульяновск
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 11:58
Ответить с цитатой

Alex07-11i писал(а):

РХХ может быть и не виновен. Причина может быть другая, а РХХ лишь честно отрабатывает команды ЭБУ, который стремится нормализовать работу движка.


Единственный из присутствующих, кто сказал дельную вещь. Все остальное действительно ф топку.

Автар, найди нормального диагноста и поезжай к нему, а то все советы, что были в этой теме - попытки удалить аппендикс по телефону.

_________________
21124 "снежная королева"
http://autolada.fastbb.ru
Я #@$# модераторов.
Вернуться к началу
Dima22 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
svl103



На форуме 14 лет
Сообщения: 899
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 12:44
Ответить с цитатой

Dima22 писал(а):
Единственный из присутствующих, кто сказал дельную вещь. Все остальное действительно ф топку.

Автар, найди нормального диагноста и поезжай к нему, а то все советы, что были в этой теме - попытки удалить аппендикс по телефону.


Про аппендикс по телефону - это конечно правильно. Но при твоем подходе на любой вопрос в форуме надо посылать всех к диагносту и к автослесарю. Тогда форум надо закрыть. Какой смысл трындеть???
По моему форум на то и форум, чтобы высказать свое мнение о проблеме. А вот автор вопроса и пусть решает, что ему делать. К тому же диагностика подразумевает проверку многих узлов а не одного.
По тем симптомам что описал автор на диагностику напрашивается именно РХХ. И не надо из простого вопроса раздувать слона. Пусть проверит один датчик. Если при включении зажигания, но незаведенном двигателе БК показывает много меньше чем 120 шагов РХХ, то нечего копаться в других системах.
Вернуться к началу
svl103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
S_K



На форуме 11 лет
Сообщения: 522
Откуда: Киев
Авто: Lada 21011 + Fiat sedichi
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 12:56
Ответить с цитатой

На диагностику пока не собираюсь. 8-) Хочу разобраться (с вашей , коллеги, помощью да добрыми советами :cool: ) и отремонтировать машину САМ.
В обеденный перерыв выйду на стоянку под офисом и посмотрю как РХХ поведет себя при включенном зажигании и неработающем двигателе.
А, кстати, как как должен вести себя исправный РХХ при работающем двигле и оборотах , бОльших, чем холостые?
Напряжение (уровень сигнала) на РХХ как-нить меряется?

_________________
21104 "жемчуг", Я7.2+HRDO уже в прошлом... Sad
Вернуться к началу
S_K сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 13:05
Ответить с цитатой

S_K, на ХХ должно быть примерно 26-28 шагов, на прогретой движке.По мере увеличения оборотов шаг РХХ увеличивается.
Alex07-11i писал(а):
РХХ может быть и не виновен. Причина может быть другая, а РХХ лишь честно отрабатывает команды ЭБУ, который стремится нормализовать работу движка

+1

_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alekca



На форуме 11 лет
Сообщения: 141
Откуда: Е-бург
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 13:31
Ответить с цитатой

Не хотел открывать новую тему, вопрос у кого стоит Б/К, если взять К-линию от маршрутника одной машины и подключить к другой для диагностики, возможно ли такое.
Вернуться к началу
Alekca сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UDima



На форуме 14 лет
Сообщения: 2221
Откуда: Самара
Авто: 099i & 101
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 13:39
Ответить с цитатой

Alekca писал(а):
Не хотел открывать новую тему, вопрос у кого стоит Б/К, если взять К-линию от маршрутника одной машины и подключить к другой для диагностики, возможно ли такое.
Почему бы и нет, только массы машин соедини.
_________________
www.lada-install.narod.ru
Вернуться к началу
UDima сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
svl103



На форуме 14 лет
Сообщения: 899
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 13:52
Ответить с цитатой

Почитайте здесь: http://chiptuner.ru/docs.php Там много полезной инфы.
Вернуться к началу
svl103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dima22



На форуме 11 лет
Сообщения: 974
Откуда: Ульяновск
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 13:54
Ответить с цитатой

Форум нужен, чтоб обмениватся опытом по решению проблем. Ни у кого из присутствующих аналогичной проблемы не было, зачем в заблуждение вводить? А связать нестабильную работу двигателя на хх с неисправностью рхх можно и без форума - невелика мудрость.

По описанным симптомам РХХ вообще никуда не напрашивается. Даже наоборот, он полностью исправен раз ЭБУ с помощью этого исполнительного механизма может держать обороты в нормальных пределах. Он был бы неисправен, если б, например, были скачки большие, чем +-40 об., да и то, точно сказать только по данному параметру, что виноват именно РХХ, нельзя.

Дальше, если при включении зажигания без старта двигателя диагностический прибор показывает кол-во шагов < 120, это может быть измененное ПО. Серийное ПО у автора или нет? Об этом даже никто и не спросил, господа "эксперты".

Помимо управления частотой вращения коленвала, рхх используется для снижения токсичности отработавших газов. Например, когда заслонка резко закрывается при торможении двигателем, рхх увеличивает кол-во воздуха, поступающего в обход заслонки, обедняя смесь (кол-во шагов, соответственно, уменьшается).

Каких-либо советов я тебе давать не буду - надо смотреть машину специалисту. В общем случае, нестабильная работа двигателя на холостом ходу может быть вызвана причинами, не связанными с неисправностью самого рхх:
1. переобедненная или переобогащенная смесь (проверяется давление топлива, наличие в нем воды, загрязнение, негерметичность форсунок, УДК на предмет загрязненности).
2. Дроссельный патрубок (загрязнена проточная часть).
3. Неисправность системы вентиляции картера.
4. Загрязнение воздушного фильтра.

Если есть возможноть взять ДСТ-2М, например, или другой тестер с возможностью проверки исполнительных механизмов, подключи его и "подергай" им иглу рхх туда-сюда. Если подклинивает, заметишь. Но в твоем случае с большой долей вероятности рхх исправен.

_________________
21124 "снежная королева"
http://autolada.fastbb.ru
Я #@$# модераторов.
Вернуться к началу
Dima22 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S_K



На форуме 11 лет
Сообщения: 522
Откуда: Киев
Авто: Lada 21011 + Fiat sedichi
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2006 14:04
Ответить с цитатой

Alekca писал(а):
Не хотел открывать новую тему, вопрос у кого стоит Б/К, если взять К-линию от маршрутника одной машины и подключить к другой для диагностики, возможно ли такое.



ИМХО, не будет работать.

Т.к. кроме к-линии надо еще +/- питания (котороыми пользуется ЭБУ)
и маршрутник черпает данные из машины не только по к-линии.

_________________
21104 "жемчуг", Я7.2+HRDO уже в прошлом... Sad
Вернуться к началу
S_K сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  След.
Страница 1 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы