Ктол менял дома радиаторы на алюминиевые или стальные???
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 1
Новая тема Ответить на тему Сообщение
VVVVVV
# 05 Декабря 2006 10:02
Сабж. Есть ли в этом смысл (т.е. оправдана ли такая замена, кроме внешнего вида)? Сантехник мне сказал, что у алюминиевых выше теплоотдача, да они и удобнее в эксплуатации. Однако, знакомые, кто менял, сказали, что если старые батареи были не сильно горячими, то и с новыми ничего не изменится. Опять же, какие выбрать, если уж менять? Алюминиевые или стальные? Просто эта черная дыра под названием ремонт сосет у меня все больше и больше бабла. Появилось стока всего, что грех не переделать всю квартиру.
В общем, други, посоветуйте...
ЯВР
# 05 Декабря 2006 10:22
Я у себя менял. Причина изначально была банальна. Потребность радиаторов рассчитывается по теплоотдаче. У чугуна она хуже. Придёшь в магазин и попроси продавцов посчитать. Приблизительно получается алюм.1 шт. на 2 кв.м., а чугунь 1шт.- 1 кв.м. кажись так. В итоге мне на комнату с пристёгнутой лоджией надо было вешать или 23 секции чугуна или 12 алюмишки.
1.Что убило - вес такой гармошки из чугуния, которую в принципе надо было приляпать на обложенный пеноблоком парапет лоджии.
2. Чугунь продают по 5-7 секций соответственно надо принести всё домой, собрать, опрессовать(а это тоже бабосов стоит) и покрасить слоёв на несколько.
3.Прикинув всё это я посчитал денюшки и оказалось, что 32 секции алюмишки на всю квартиру мне обходятся в итоге на 1500 руб. дороже чугуния.

Я плюнул и повесил алюм. чего и тебе желаю. В квартире сейчас не жарко, но проблема эта не связана с материалом радиаторов, просто у нас ТСЖ никак с котельной не разгребётся и в системе пониженное давление и температура. А первый год когда топили нормально было классно и тепло.

Кстати у соседей и друзей на алюминий жалоб нет. А вот у 1 соседа турецкий чугуний понтового вида в прошлом году отстрелил кусок радиатора и затопил кипятком его квартиру и соседей снизу до 1 этажа.
VVVVVV
# 05 Декабря 2006 10:40
ЯВР пасиб! Но у меня ж стоят стальные, в принципе, греют и вряд ли что-то отстрелит. Правда они страшные и огромные, стальные.
в123вв
# 05 Декабря 2006 10:56
Алюминий - ацтой!!! Ни в коем случае нельзя ставить в городские системы аллюминевые радиаторы. Их пробивает примерно после 5-8 лет эксплуатации. Хорошо, если это происходит, когда хозяева квартиры дома, а если они уехали в отпуск?
Радиаторы для городских протяженных системм отопления - биметалл.
http://www.teplotrade.ru/tpview.php?tpview=7
Ставить можно только их. Только биметалл отвечает современным требованиям по надежности и ресурсу эксплуатации.
Из марок представленных на рынкесамыми лучшими, на мой взгляд, является Global Style http://www.teplotrade.ru/tpmarka.php?tpmarka=12&tpview=7 , а если подешевле - тогда Rifar BASE http://www.teplotrade.ru/tpmarka.php?tpmarka=173&tpview=7 и Rifar ALP http://www.teplotrade.ru/tpmarka.php?tpmarka=266&tpview=7
У Sira RS колхозный вычурный дизайн и неудовлетворительное качество окраса, а радиаторы Alurad, Royal Thermo Twin, General Bilux неплохи, но из за слабого спроса о них мало что можно сказать.
Расчет радиаторов делается по кубатуре помещения. По нормам нужно 33,33 вт на куб. Вычисляем кубатуру, множим на 33,3, и делим на теплоотдачу секции. Так для каждой комнаты. Если есть комнаты с лишней холодной стеной, лишним окном, то для таких помещений добавляем 20% тепла.
А аллюминий барыги любят запаривать обывателю потому, что он дешевле, но несмотря на это, на него больше товарная наценка и доходы от продажи аллюминия больше.
ЯВР
# 05 Декабря 2006 10:58
Если уже стоят, то наверно особого смысла менять нет. Просто я ремонт делал после покупки квартиры с черновухой, а у нас просто трубы изогнутые проходили, прикрытые панелями и даже без кранов.
в123вв
# 05 Декабря 2006 11:10
VVVVVV писал(а):

...Однако, знакомые, кто менял, сказали, что если старые батареи были не сильно горячими, то и с новыми ничего не изменится...


Если температура теплоносителя слабенькая, то в расчет тупо закладывается на 20-40% больше тепла. Тобишь берем и ставим радиатор с большим количеством секций. И все становиться тепло и хорошо.
Chud
# 05 Декабря 2006 11:19
в123вв писал(а):


У Sira RS колхозный вычурный дизайн и неудовлетворительное качество окраса.


Ну и чего колхозного в них?



Насчет качества окраса не знаю,внешний вид меня устраивает.У многих знакомых Сира уже много лет стоит,нет нареканий по покрасу,ни у кого не было никаких заморочек с ними.Себе тоже поставил,нормальные радиаторы.
в123вв
# 05 Декабря 2006 11:32
Все читают аннотацию: ?RS BIMETAL? - это технологии и дизайн, которые позволят Вам жить эксклюзивно.
И все их ставят! А если такие радиаторы у всех, то какой это эксклюзив??? Вон у глобала дизайн не меняется много лет. Потому что это не нужно. Мнелично очень нравиться глобал. Потом только он один из всех биметаллов имеет полностью стальную начинку. Т.е. только он полностью биметалл. Еще я один раз видел разрез General Bilux - там тоже полностью была сталь. Но в каком из General Bilux, так менеджеры и несмогли пояснить! :-D
Я знаком с этим рынком уже несколько лет, и бывает, пялюсь на эти радиаторы по нескольку раз на дню. Так к Глобалу и к Рифару претензий нет, а Сиру приходится буквальтно отбирать на складах. Открывать коробки и внимательно осматривать радиаторы. Иначе такое может попасться! причем качество плавает от партии к партии. А когда только выпустилт модель Сира РС, то их пробивало, и. по слухам был судебный процесс, и все фирмы завязали торговать ими, а торговали только психи, оппресовывая каждый радиатор перед продажей. :-D
Первая, бракованная партия Сиры РС не вернулась в италию!!! Мля, ее скинули здесь, в России, на рынках да в регионах скорее всего. Сейчас конечно качество наладилось, но с качеством окраса бывают проблемы периодически.
Chud
# 05 Декабря 2006 11:34
в123вв писал(а):

но с качеством окраса бывают проблемы периодически.


Ну так глаза на что человеку даны? Smile
VVVVVV
# 05 Декабря 2006 13:38
Ни фига какие тонкости..я и не знал про биметаллические, спасибо, что предупредили!
Oll
# 05 Декабря 2006 14:06
VVVVVV писал(а):

Ни фига какие тонкости..я и не знал про биметаллические, спасибо, что предупредили!


У меня лет 5 стоят Глобал Стайл биметаллические, без проблем.
Нужно брать биметаллические, у которых с водой контактирует только сталь.
Плюсов у них два: 1) держат очень высокое давление; 2) стойкость к коррозии.
Не следует брать полностью алюминиевые или частично биметаллические: верхняя и нижняя горизонтальные трубы из алюминия, а внутри вертикальных алюминиевых ребер вода течет по стальным трубкам. В этом случае батарея держит приличное давление, но стойкость к коррозии хуже.
В приличных магазинах можно посмотреть батарею в разрезе и понять ее устройство.
При покупке батареи нужно учесть, какого диаметра к ней подходят трубы (полдюйма или три четверти). От этого зависит, какая резьба должна быть в соответствующей заглушке на входе-выходе батареи.
К батарее нужно купить монтажный комплект (два крючка, регулируемые по высоте, которые крепятся на стену) и т.н. "кран Маевского" для сдувки воздуха.
Если будешь покупать арматуру для отключения батареи - не экономь, лопнувший кран обойдется дороже.
Если есть возможность выбора - предпочтительнее поток воды через батарею "сверху-вниз" (а не "снизу-вверх"). Для батареи из более, чем 10 секций, рекомендуется подачу воды делать с одной стороны, а отвод с другой (например, подавать слева, а забирать справа).

Вот, вроде, все, что мне запомнилось со времен замены батарей Very Happy .
kostich
# 05 Декабря 2006 15:07
Биметаллические на самом деле считаются лучшими, но и самыми дорогими. И как уже говорили: не стоит экономить на запорной арматуре, лучше тоже взять по дороже
Саныч2112
# 05 Декабря 2006 18:29
Chud писал(а):

в123вв писал(а):


У Sira RS колхозный вычурный дизайн и неудовлетворительное качество окраса.


Ну и чего колхозного в них?


Насчет качества окраса не знаю,внешний вид меня устраивает.У многих знакомых Сира уже много лет стоит,нет нареканий по покрасу,ни у кого не было никаких заморочек с ними.Себе тоже поставил,нормальные радиаторы.



такие же себе ставил, мля, теперь окна на распашку держать приходится
жарят мама не горюй!!! 8-)
в123вв
# 05 Декабря 2006 19:15
Oll писал(а):

У меня лет 5 стоят Глобал Стайл биметаллические, без проблем...

:cool: :cool: :cool:
Oll писал(а):

...Для батареи из более, чем 10 секций, рекомендуется подачу воды делать с одной стороны, а отвод с другой (например, подавать слева, а забирать справа)...


Если дом высотный. т.е. давление в системе высокое то диагональ т.е. "подачу воды делать с одной стороны, а отвод с другой" делают при радиаторе более 14 секц.
Запорная арматура только BUGATTI, Италия. http://www.teplotrade.ru/tpview.php?tpview=68 причем лучше выбирать усиленную серию 322. http://www.teplotrade.ru/tpmarka.php?tpmarka=253&tpview=68
Если хотим регулировать температуру, то используем регуляторы. Я занимаюсь Oventrop, Германия, можно еще поставить Данфос.
регулятор состоит из термовентиля http://www.teplotrade.ru/tpmarka.php?tpmarka=263&tpview=68 , на который накручивается либо автоматический термостат http://www.teplotrade.ru/tpmarka.php?tpmarka=264 , либо ручной привод http://www.teplotrade.ru/tpmarka.php?tpmarka=265 , + вентиль на обратную подводку Oventrop "Combi" http://www.teplotrade.ru/tpmarka.php?tpmarka=273
С регуляторами такая хрень.
Внутри регулятора стоит резинка, как в старых кранах, которые вечно текли, т.е. ее ресурс непонятен наглухо, и при высоком давлении может не закрывать подачу теплоносителя до конца (были жалобы). Но температуру у всех регулирует. Smile В термостатах бывает вытекает жидкость, опять же от высокого давления.
Т.е. если хотим регулировать температуру и не жалко денег, миримся с капризностью системы, а если хотим чтоб было надежно, да еще с запасом надежности, берем BUGATTI. Вот такие пироги...
Vlad B
# 05 Декабря 2006 19:35
VVVVVV писал(а):

Сабж. Есть ли в этом смысл (т.е. оправдана ли такая замена, кроме внешнего вида)? Сантехник мне сказал, что у алюминиевых выше теплоотдача, да они и удобнее в эксплуатации. Однако, знакомые, кто менял, сказали, что если старые батареи были не сильно горячими, то и с новыми ничего не изменится. Опять же, какие выбрать, если уж менять? Алюминиевые или стальные? Просто эта черная дыра под названием ремонт сосет у меня все больше и больше бабла. Появилось стока всего, что грех не переделать всю квартиру.

В общем, други, посоветуйте...



Обратись в Питере в контору Теплоарт, та есть всё и на складе, брать только биметалл, там примерно по 7евров за секцию, зато польские и немецкие, а не китайщина которая в гипермаркетах.
в123вв
# 05 Декабря 2006 19:44
Vlad B писал(а):

Обратись в Питере в контору Теплоарт, та есть всё и на складе, брать только биметалл, там примерно по 7евров за секцию, зато польские и немецкие, а не китайщина которая в гипермаркетах.


Там Сира по 7 евро???? Не может быть. В Москве оптовая единая скидка для диллеров на Сиру 35% от прйса. И в Теплоарте тоже 35%. Или Теплоарт-Питер торгует еще чем-то???
Кстати, Теплоарт не дает частным лицам большие скидки. Confused
Oll
# 05 Декабря 2006 21:31
в123вв писал(а):

Там Сира по 7 евро???? Не может быть...


Может, речь идет о "низких" батареях (350 мм, если не ошибаюсь)?
в123вв
# 05 Декабря 2006 21:34
Так они тоже никак не могут быть по 7 евро.
VVVVVV
# 06 Декабря 2006 11:21
Спасибо большое всем. Все таки полезно в автофоруме в курилку задавать такие серьезные вопросы.
в123вв, видно, что ты профи в этом деле. :cool:
Еще вопрос. Radiatori 2000 xtreme. Биметалл, итальянские. Как они? И ешще вопрос, есть ли разница с какой стороны подходят трубы, ну типа правые или левые
в123вв
# 06 Декабря 2006 13:01
Radiatori 2000 xtreme непонятные. Их где то намыла одна знакомая небольшая лавочка. Вроде говорят что ничего, чистая Италия. Но разреза я не видел, а проверять что это не советую. Радиаторы очень закрытая тема для новых марок. Их двигать тяжело. Ведь, если пробъет, пол подъезда залить можно. А своей и нижней квартире можно нанести тяжелые повреждения. Видел один раз паркет вспученый на 20см! Потому все используют проверенные марки, а с новыми никто связываться не хочет...
Про право/лево. Нужно знать с какой стороны подходят трубы. К радиатору идут монт.компл с разной резьбой. Вот в этих компл и разница. Смотрим на радиатор - если трубы в него подходят справа, значит компл. нужен правый, а если слева то компл левый. Very Happy
Vlad B
# 06 Декабря 2006 14:57
в123вв писал(а):

Там Сира по 7 евро???? Не может быть. В Москве оптовая единая скидка для диллеров на Сиру 35% от прйса. И в Теплоарте тоже 35%. Или Теплоарт-Питер торгует еще чем-то???

Кстати, Теплоарт не дает частным лицам большие скидки.



Надо знать как подойти. А еще у них IMP Klima польские или словенские...
Peres
# 06 Декабря 2006 15:31
Поддержу биметалл, как эксплуатационник.
Алюминиевые хороши для замкнутых коттеджных систем с теплоносителем в виде чистого тосольчика.
Если в радиаторах циркулирует непосредственно водичка с городской теплотрассы с песочком, то за несколько лет она сотрет изнутри люминь до дыр.
Energo
# 06 Декабря 2006 16:01
Биметал конечно круто и лучший выбор но в принципе качественный алюминий тоже приемлем. У меня уже 6 лет стоят Calidor Super 500, всего 5 батарей с разным кол-вом секций - совершенно никаких претензий.
в123вв
# 06 Декабря 2006 22:34
Vlad B писал(а):

...Надо знать как подойти. А еще у них IMP Klima польские или словенские...


7 евро за сиру это наверное отпускная цена с завода в Италии. Я бы не отказался и в Питер скататься - по 7 евро!
Imp-Klima - конвекторы с естественной или принудительной конвекциецией, встраиваемые в пол, "предназначенные отопления помещений с большими поверностями остекления". http://www.teplotrade.ru/tpview.php?tpview=57 Их иной раз покупают всякие господа с большими и хорошими квартирами. Прикольная вещь, в принципе. На стене ничего не висит, только в полу решетка. Но монтируют их вместе с заливкой полов.
Peres писал(а):

...Алюминиевые хороши для замкнутых коттеджных систем с теплоносителем в виде чистого тосольчика....


Алюминий обладает повышенным газобразованием в радиаторах. Системы воздушатся, надо устанавливать автоклапан Майевского, да и с ним... У одного мужика у нас на даче даже с этим клапаном завоздушиваются. Оптимал для загородного дома - стальные панельные радиаторы. http://www.teplotrade.ru/tpview.php?tpview=10 Недорогие и практичные.
Energo писал(а):

...У меня уже 6 лет стоят Calidor Super 500, всего 5 батарей с разным кол-вом секций - совершенно никаких претензий.


Бывает алюминий с утолщенными стенками и потому выдерживающий большее давление (рабочее до 16 атм). Однако в таких батареях происходят теже процессы, что и в обычном алюминии. Просто срок эксплуатации у них повыше. А на сколько, никто не знает. Зато мне неоднократно приходилось слышать и видеть людей которые говорили - только не алюминий, у меня уже пробило...
У кого-то может стоять и работать алюминий, а у кого-то его может пробить за 5 лет. Лучше не рисковать. Именно поэтому в Италии придумали биметалл.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 1
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •