Наиболее динамичный разгон?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
u313
# 19 Май 2007 19:23
Восьмеркин писал(а):

иногда - это и есть хотя бы раз-два-пять за поездку. Оптимальные для двигателя обороты- это 2/3 от максимальных(точно также как и самая экономичная скорость для любой машины - это 2/3 от максималки), так что математикой надеюсь все владеют.


Ты это серьезно про максималку и 2/3? Т.е. получается что 110 самая экономичная скорость? Фигушки! Мне пришлось как-то за женой плестись следом примерно 80-85км/ч (с дачи вместе ехали на двух машинах). Так у меня по маршрутнику 5л!!! получилось вместо 6,5 обычных по трассе. Это практика однако. А вот про обороты и клапана - ты мне это в книжке покажи, т.к. в курилке все получают инфу по кругу друг от друга и для меня это не серьезное доказательство. А вот график мощности инжа я видел, там крутящий момент достигается именно в районе 2500об/мин. Да по ощущениям похоже.
u313
# 19 Май 2007 19:26
Восьмеркин писал(а):

u313 писал(а):

Восьмеркин писал(а):

u313 писал(а):

Нет знаешь ли, пока как-то не сталкивался. Теоретически клапана может и должны крутиться, но на практике обычно - хрена с два. Но почему они от этого должны прогарать, не очень ясно. Прогорают от зажима.


от зажима(т.е. подвисания) -это ежу понятно. и если не будут вращаться то тоже будут прогорать из-за неравномерного отвода тепла(коллектора то в сторону уходят а не как труба прямая у дымохода). Точную формулировку не помню но без вращения там местный перегрев начинается и начинают расти раковины.


Откуда все это? До этой машины было много классики, там тоже клапана должны вращаться и тоже не вращаются. На прошлой 21043 проехал 85тык, ничего не прогорало, одной из первых машин была 2103 с пробегом 190тык. Когда менял кольца, то чистил и клапана - они стояли (видно по лункам на торцах) но никаких дефектов и раковин обнаружено не было. Зато переключающимся все время на 4500 гарантирована частая замена синхронизаторов. Так что...


я убеждать никого не собираюсь, говорю ж когда-то и сам с пеной у рта доказывал именно противоположную теорию Smile естественно если все время крутить до 6000 то это приведет к преждевременному износу двигателя. Коробку снимал только один раз за 225 тыс. для замены сцепы


Значит ты сейчас мне еще будешь доказывать, что катаясь по Москве и динамично разгоняясь, ты поменял сцепление через 225тык??? Smile Сказочник ты, однако Wink
Восьмеркин
# 19 Май 2007 19:30
u313 писал(а):

Восьмеркин писал(а):

иногда - это и есть хотя бы раз-два-пять за поездку. Оптимальные для двигателя обороты- это 2/3 от максимальных(точно также как и самая экономичная скорость для любой машины - это 2/3 от максималки), так что математикой надеюсь все владеют.


Ты это серьезно про максималку и 2/3? Т.е. получается что 110 самая экономичная скорость? Фигушки! Мне пришлось как-то за женой плестись следом примерно 80-85км/ч (с дачи вместе ехали на двух машинах). Так у меня по маршрутнику 5л!!! получилось вместо 6,5 обычных по трассе. Это практика однако. А вот про обороты и клапана - ты мне это в книжке покажи, т.к. в курилке все получают инфу по кругу друг от друга и для меня это не серьезное доказательство. А вот график мощности инжа я видел, там крутящий момент достигается именно в районе 2500об/мин. Да по ощущениям похоже.


2/3 от максималки (от 145) это 96 км/ч. В "Курилку" приходят как правило тогда когда в профильных ветках вопросов уже нет Very Happy
Восьмеркин
# 19 Май 2007 19:31
u313 писал(а):

Восьмеркин писал(а):

u313 писал(а):

Восьмеркин писал(а):

u313 писал(а):

Нет знаешь ли, пока как-то не сталкивался. Теоретически клапана может и должны крутиться, но на практике обычно - хрена с два. Но почему они от этого должны прогарать, не очень ясно. Прогорают от зажима.


от зажима(т.е. подвисания) -это ежу понятно. и если не будут вращаться то тоже будут прогорать из-за неравномерного отвода тепла(коллектора то в сторону уходят а не как труба прямая у дымохода). Точную формулировку не помню но без вращения там местный перегрев начинается и начинают расти раковины.


Откуда все это? До этой машины было много классики, там тоже клапана должны вращаться и тоже не вращаются. На прошлой 21043 проехал 85тык, ничего не прогорало, одной из первых машин была 2103 с пробегом 190тык. Когда менял кольца, то чистил и клапана - они стояли (видно по лункам на торцах) но никаких дефектов и раковин обнаружено не было. Зато переключающимся все время на 4500 гарантирована частая замена синхронизаторов. Так что...


я убеждать никого не собираюсь, говорю ж когда-то и сам с пеной у рта доказывал именно противоположную теорию Smile естественно если все время крутить до 6000 то это приведет к преждевременному износу двигателя. Коробку снимал только один раз за 225 тыс. для замены сцепы


Значит ты сейчас мне еще будешь доказывать, что катаясь по Москве и динамично разгоняясь, ты поменял сцепление через 225тык??? Smile Сказочник ты, однако Wink


нет, заводское сцепление(в основном подпаленное первой хозяйкой машины) я поменял на 70 тыс. Пока оно и стоИт.
wraithik
# 19 Май 2007 19:41
А у кого есть стококвый график крутящего момента. Желательно в табличке обороты = момент. По ней можно расчитать максимальный разгон.
Anson
# 19 Май 2007 19:55
Восьмеркин писал(а):

Двигатель хотя бы раз за поездку надо раскручивать до 4000-4500 тыс. чтобы продлить жизнь голове, т.к. клапана начинают проворачиваться вокруг направляющих только на оборотах свыше 4000




Shocked что то негде такого не слышал и не читал..... Shocked
помойму это через чур.
я лично выше 3500 довольно таки редко поднимаю на трассе.(3500об - 130 км -135), а езжу в основном по городу так там вообще мизер.
Дихлорэтан
# 19 Май 2007 22:25
Про то, что 4000-4500 - это чересчур. Вы хоть видели, где на ваших тахометрах желтая зона? И где начинается красная?
Mih@il
# 19 Май 2007 22:43
Красная начинается около 6 тыщ
Chud
# 19 Май 2007 23:08
Для максимального разгона переключаться надо на 1500-2000,предварительно вкурив травы от Рашида. :-D
ЗЫ Зае..ли уже со своими разгонами.
Sonauto99
# 20 Май 2007 08:44
Uclas писал(а):

...это не дизели, чтобы на 2000 оборотов ездить и на 2500 переключаться, нагрузка на движок на много больше.



Я, например, тоже выше 2000-2200 стараюсь не держать при спокойной езде. По городу почти всегда держу 2000-2100 на пятой передаче (70 км.)
Переключения при 2800-3000.
И кто бы не говорил, что это убивает двигатель, меня не переубедишь - это много меньше, чем придурки вечером с ведрами вместо глушаков и ревом до 6000 тыс.

З.Ы. Когда гоняюсь с кем то, то я не успеваю смотреть: где, там зона макс. крутящего момента? Дал на второй до 90-100 км и ... полетели... :-D
Glan
# 20 Май 2007 09:12
Smile Smile Smile
переключаться надо не по достижении оборотов максимального крутящего момента, а на таких оборотах чтобы при переключении вверх как раз попасть не ниже оборотов максимального крутящего момента... т.е. для вас это 3000 об мин...
я на своей коляске кручу и до 5500, и до 6000... гы... скажете то же 16 в..
дк я на 2114 отца тоже до 5500 кручу стабильно... и никогда не жаловался на то, что она после 4500 не едет... гы, она как араз по ощущениям после 3500 только прет... блок 797, если интересно канеш...
про износ на высоких оборотах - старшны не обороты, а то что они резко набираются... да и кто вас заставляет так постоянно ездить? спрашивалось же про максимально эффективный разгон... спорить не с кем не буду, считаете иначе сидите со своим мнением... я своей пятой точкой все отлично сам ощущаю. Laughing
LambadA
# 20 Май 2007 10:46
Восьмеркин писал(а):

тема про то как быстрее разогнаться. пишу как



Для быстрого разгона надо что бы после переключения обороты не упали ниже чем 3200, а докручивать надо до 5700 на стандарте иначе теряеться эффект.

А вот табличка мощности:
Нижний это стоковый вал двигателя 2111

Mih@il
# 20 Май 2007 11:42
Glan писал(а):

дк я на 2114 отца тоже до 5500 кручу стабильно...


Отец то знает?
Al_Dimich
# 20 Май 2007 12:38
LambadA писал(а):

А вот табличка мощности:
Нижний это стоковый вал двигателя 2111

Хрень это у тебя для развода лохов, а не табличка мощности. Инфа эта является закрытой. Вот график более-менее похожий на правду:
http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=601&level1=main&level2=articles
Glan
# 20 Май 2007 12:47
Mihаil писал(а):

Отец то знает?


дк я при нем это делаю. что в этом такого то я понять не могу? вы в истерику чтоли впадаете когда у вас стрелка тахометра за 3000 уходит? вы видели где у вас красная зона начинается?
а отсечка (я про инж). думаете ее просто так на 6200 поставили чтоли? сделали бы на 5600 у 16 в и 5400 у 8в, и делов то. Laughing
Mih@il
# 20 Май 2007 12:57
Glan
Ничуть не осуждаю, сам бывает кручу неслабо.
Просто у старшего поколения чаще бывают отрицательные мнения по сути этой проблемы
SOF
# 20 Май 2007 13:32
любители езды "внатяг" Smile Smile Smile
Al_Dimich
# 20 Май 2007 13:32
Mihаil писал(а):

Glan
Ничуть не осуждаю, сам бывает кручу неслабо.
Просто у старшего поколения чаще бывают отрицательные мнения по сути этой проблемы

Специально для старшего полколения есть хорошая статья:
http://www.zr.ru/articles/39343/
Glan
# 20 Май 2007 14:13
отвыкать просто надо от дедовских привычек в натяжку ездить... в статье все описано в общем то
имхо последний двиг который был на это рассчитан это волговский 402... ваз низовых движков не делал... кто скажет что двиг от классики низовой - пускай идет в сад...

да и кто сказал что постоянно надо круить как истерчиный? просто чем большей разгоной динамики хочешь получть, тем выше должны быть обороты.
Wh`te
# 20 Май 2007 14:27
Блин что-то не нахожу я в курилке тему про разгон до 100 Sad
Wh`te
# 20 Май 2007 14:51
Al_Dimich писал(а):

Специально для старшего полколения есть хорошая статья:
http://www.zr.ru/articles/39343/



Насчет давления масла аффтар маленько погорячился - уже при холостых оборотах создается достаточное давление - дальше срабатывает перепускной клапан.
Glan
# 20 Май 2007 15:04
Wh`te писал(а):

Насчет давления масла аффтар маленько погорячился - уже при холостых оборотах создается достаточное давление - дальше срабатывает перепускной клапан.


да неужели? Laughing
а про то, что двигатель работает под нагрузкой и маслянная пленка во вкладышах тупо выдавливается вы не подумали?
того давления что есть в двигателе на хх, достаточно только для его нормальной работы без нагрузки
Wh`te
# 20 Май 2007 15:39
блин прогнал, клапан при 4.5 срабатывает
Восьмеркин
# 20 Май 2007 17:20
Wh`te писал(а):

Блин что-то не нахожу я в курилке тему про разгон до 100 Sad


ее уничтожили во время "великой чистки" Smile
просто результатом той темы стали гонки споривших форумчан и победили те кто крутил. я тоже стартуя был уверен что чтоб обогнать крутить дальше 3500 не придется. я ошибся Smile

Последний раз редактировалось: Восьмеркин (20 Май 2007 17:25), всего редактировалось 1 раз
KOSH
# 20 Май 2007 17:22
u313 писал(а):

Ну у каждого своя манера езды. Просто мне еще кажется, что при переключении на низких обротах коробка меньше изнашивается - втыкаются скорости легче и мягче.



зато двиг в таком режиме больше изнашивается.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •