Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Непонятки с напругой при включении зажигания
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Непонятки с напругой при включении зажигания вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ziserg



На форуме 10 лет
Сообщения: 200
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21083, карб, 88г
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 16:20
Ответить с цитатой

Камрады привет,

Такая ситуация: включаю зажигание, на прибоке как и должно быть, загорается Стоп, Масло, Аккум. Жду пару секунд и лампочки на приборке зароются ярче. Особо заметно по показометру-напряжения, сначало он какое-то время (на глаз естественно теже пару секунд) стоит в красной зоне, затем подымается в белую. Вопрос чисто теоретический т.к. на работу машины не сказывается, может кто вкурсе что за байда ?
Вернуться к началу
ziserg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Budy



На форуме 9 лет
Сообщения: 2581
Откуда: Москва, Измайлово
Авто: 099i->опять ино
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 16:37
Ответить с цитатой

а на сколько поднимается напряжение?? это только при включении холодного авто или всегда так?? если в авто какое-нибудь нештатное электрооборудование включающиеся с зажиганием??? 8-)
что-то мне кажется, что просто где-то плохой контакт в замке например...... 8-)

_________________
Летаю быстро, но низэнко низэнко.....
Вернуться к началу
Budy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ziserg



На форуме 10 лет
Сообщения: 200
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21083, карб, 88г
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 17:27
Ответить с цитатой

Budy писал(а):
а на сколько поднимается напряжение??

Если сюдить по показометру-на-приборке, то напруга подымается где-то на 3 вольта, завтра с утра померяю, отпишу на сколько точно.

Budy писал(а):

это только при включении холодного авто или всегда так??

Вот здесь я точно не могу сказать, но скорей всего только при включении холодного. Просто каждый раз с утра в гараже я наблюдаю эту "картину" :-)

Budy писал(а):

если в авто какое-нибудь нештатное электрооборудование включающиеся с зажиганием??? 8-)

Нет

Budy писал(а):

что-то мне кажется, что просто где-то плохой контакт в замке например...... 8-)


Я думаю что если был бы плохой контакт, то время за которое подымается напряжение варировалось бы, а у меня время = константа
Вернуться к началу
ziserg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Димoн



На форуме 9 лет
Сообщения: 9027
Откуда: Москва
Авто: Chevrolet Cruze
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 17:40
Ответить с цитатой

ziserg писал(а):
о напруга подымается где-то на 3 вольта


Фигасе Shocked
То есть вначале оно сколько, 9 вольт чтоль? Shocked

_________________
Я такой, какой я есть...
Вернуться к началу
Димoн сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ziserg



На форуме 10 лет
Сообщения: 200
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21083, карб, 88г
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 17:47
Ответить с цитатой

Димoн писал(а):

То есть вначале оно сколько, 9 вольт чтоль? Shocked


Где-то так, завтра померяю отпишу скока точно. Просто как бы ситуация ни на что не влияет, единственное, я жду эти пару секунд и не кручу стартер...Просто хочется разобратся откуда такие чудеса
Вернуться к началу
ziserg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Budy



На форуме 9 лет
Сообщения: 2581
Откуда: Москва, Измайлово
Авто: 099i->опять ино
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 17:53
Ответить с цитатой

ziserg писал(а):
Я думаю что если был бы плохой контакт, то время за которое подымается напряжение варировалось бы, а у меня время = константа

пару тройку искр в грязной контактной группе, далее пришпаривание контактов друг к другу и напряжение восстановилось...вполне реальная картина... 8-)
когда будешь мерить напряжение в момент включения померей в нескольких точках, например на аккуме, в прикуривателе, на замке зажигания..... 8-) может это так себя напряжение ведет только после замка зажигания, а не во все бортовой сети.... 8-)

_________________
Летаю быстро, но низэнко низэнко.....
Вернуться к началу
Budy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ziserg



На форуме 10 лет
Сообщения: 200
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21083, карб, 88г
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 18:03
Ответить с цитатой

Budy писал(а):

пару тройку искр в грязной контактной группе, далее пришпаривание контактов друг к другу и напряжение восстановилось


В принципе может и такое быть, сначало определюсь с замерами...
Еще один момент, если после того как напруга поднялась, выключить и включить зажигание, то подобного эффекта уже не наблюдается
Вернуться к началу
ziserg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Budy



На форуме 9 лет
Сообщения: 2581
Откуда: Москва, Измайлово
Авто: 099i->опять ино
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 18:11
Ответить с цитатой

контакты... Very Happy
_________________
Летаю быстро, но низэнко низэнко.....
Вернуться к началу
Budy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ziserg



На форуме 10 лет
Сообщения: 200
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21083, карб, 88г
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 18:24
Ответить с цитатой

Budy писал(а):
контакты... Very Happy


Походу тут же спрошу еще один вопрос Smile. У меня глюк с поворотниками, точнее с массой я так думаю. При работе поворотника его частота мигания не постоянна, может "правильно" мигать, а может быстрее, замечено в основном на левом поворотнике. Не может ли этот глюк с контактами при вкл зажигания быть связан и с поворотником, я к тому, что где конкретно может быть плохой контакт не подскажешь ?
Вернуться к началу
ziserg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Budy



На форуме 9 лет
Сообщения: 2581
Откуда: Москва, Измайлово
Авто: 099i->опять ино
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 18:40
Ответить с цитатой

контактная группа замка и реле зажигания, если есть.... 8-) по поводу поворотника... надо убедится что лампочки левого и правого борта одинаково светят по яркости и одинаковы по мощности......и все горят.. Very Happy если поворотник сам по себе меняет частоту мигания то на 70 % это само реле, но плохие контакты в патронах, в ЧЯ, в замке, в кнопке аварийки тоже может оказывать влияние... 8-) кстати не обращал ли внимания частота мигания не зависит от частоты вращения двигателя???? ну типа на ХХ быстро, а подгазнешь - нормально... Very Happy
_________________
Летаю быстро, но низэнко низэнко.....
Вернуться к началу
Budy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leha
Забанен
Забанен


На форуме 10 лет
Сообщения: 2712
Откуда: сызрань-самара
Авто: 21154,млечка.HL\HRDO57
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 19:00
Ответить с цитатой

ziserg
откинь коммутатор и погляди чё будет?

_________________
Вернуться к началу
leha сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21742
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 20:51
Ответить с цитатой

ziserg писал(а):
Вопрос чисто теоретический
очень похоже на заряд конденсатора.
ziserg писал(а):
время = константа
сабвуфер усилитель? и повторно не проявляется нужно время на разряд.
_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Витаха



На форуме 9 лет
Сообщения: 338
Откуда: Украина, Запорожье
Авто: ВАЗ 21093 -> Matiz
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 22:24
Ответить с цитатой

ziserg
Ха! У мну точно такой же прикол со стрелкой!
Это ни на что не влияет! Я как машину взял, так было с самого начала (уже полтора года)!
Забей! Не мешай машине работать!
Smile
Вернуться к началу
Витаха сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Витаха



На форуме 9 лет
Сообщения: 338
Откуда: Украина, Запорожье
Авто: ВАЗ 21093 -> Matiz
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 22:33
Ответить с цитатой

ziserg
Кстати, ГБУ не установлено?

Как сказал Budy на оборотах холостого хода (особенно если они очень низкие) поворотники мигают быстрее, ещё стеклоотчистители перестают работать в прерывистом режиме Smile
Если частота мигания на приборке меняется каардинально, то выйди и посмотри какая из лампочек не горит.
Вернуться к началу
Витаха сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_69



На форуме 9 лет
Сообщения: 2165
Откуда: Рассказово Тамбовской
Авто: ВАЗ-21053
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 22:41
Ответить с цитатой

Мужики, у всех у кого напряжение при включении одно а через пару секунд повышается стоит умный коммутатор. Если в течении этого времени не поступит импульсов с датчика холла он отключает катушку. При первом же импульсе снова её подключает.
leha писал(а):
откинь коммутатор и погляди чё будет?

правильно сказано. Very Happy
Вернуться к началу
ALEX_69 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Витаха



На форуме 9 лет
Сообщения: 338
Откуда: Украина, Запорожье
Авто: ВАЗ 21093 -> Matiz
Сообщение Добавлено: 21 Ноября 2007 22:52
Ответить с цитатой

ALEX_69
Ничего не понял. Какая связь между напряжением, коммутатором и катушкой?
И почему если выключить и включить зажигание, то данного эффекта нет?
Можешь отправить меня учить матчасть, но в сказанном тобой не вижу никакой логики Smile Разъясни, если не трудно.
Вернуться к началу
Витаха сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_69



На форуме 9 лет
Сообщения: 2165
Откуда: Рассказово Тамбовской
Авто: ВАЗ-21053
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2007 00:53
Ответить с цитатой

Витаха писал(а):
Какая связь между напряжением, коммутатором и катушкой?

Катушка жрёт 9-13А, когда она отключается напряжение немного повышается(попробуй на заглушенном двигателе помигать светом или аварийку включи, получишь такие же колебания стрелки напряжометра)
Витаха писал(а):
И почему если выключить и включить зажигание, то данного эффекта нет?

Сделай небольшую паузу будет.
Вернуться к началу
ALEX_69 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ziserg



На форуме 10 лет
Сообщения: 200
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21083, карб, 88г
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2007 10:29
Ответить с цитатой

rg-45 писал(а):
Вопрос чисто теоретический очень похоже на заряд конденсатора.


Очень похоже.

rg-45 писал(а):
сабвуфер усилитель? и повторно не проявляется нужно время на разряд.

Ни саба ни усилка нет, стоит обычный старый касетный Пионер.


Теперь по делу
1. Падение напруги не зависит от температуры двигателя и температуры внешней среды. Т.е оно происходит каждый раз при вкл. зажигания.

2. Падения напруги происходит даже при повороте ключа в положение I
(Я имею ввиду что, положения II - зажигание)

3. Сегодня с утра на холодной провел замеры напруги на аккуме
(конечно, с тем что падает до 9-ти вольт я ошибся). Замеры делал три раза подряд.
Результаты:
Замер 1
--------
В состоянии "покоя" - 13.28
В состоянии зажигание включено - 13.11
В состоянии через 3.5сек после "зажигания включено" - 13.18

Замер 2
--------
В состоянии "покоя" - 13.22
В состоянии зажигание включено - 13.07
В состоянии через 3.5сек после "зажигания включено" - 13.15

Замер 3
--------
В состоянии "покоя" - 13.19
В состоянии зажигание включено - 13.03
В состоянии через 3.5сек после "зажигания включено" - 13.11

Время между замерами примерно 10сек.
Вернуться к началу
ziserg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ziserg



На форуме 10 лет
Сообщения: 200
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21083, карб, 88г
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2007 10:31
Ответить с цитатой

ALEX_69 писал(а):
Мужики, у всех у кого напряжение при включении одно а через пару секунд повышается стоит умный коммутатор. Если в течении этого времени не поступит импульсов с датчика холла он отключает катушку. При первом же импульсе снова её подключает.
leha писал(а):
откинь коммутатор и погляди чё будет?

правильно сказано. Very Happy


Вот это очень похоже на правду, собственно я могу спуститься открыт капот и глянуть номер коммутатора...
Вернуться к началу
ziserg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ziserg



На форуме 10 лет
Сообщения: 200
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21083, карб, 88г
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2007 10:34
Ответить с цитатой

Витаха писал(а):
ALEX_69
И почему если выключить и включить зажигание, то данного эффекта нет?


Это я просто ввел народ в заблуждение на счет того, что данный "эффект" не повторяется при повторном включении зажигания, однако это не так, просто почему мне так подумалось я объясню. Каждое утро я включаю зажигание в гараже, а там темно, когда это делаю на улице, то на глаз "подсветку приборки" определить уже сложнее (т.к светло). Вчера я точно проверил и убедился, что от кол-ва попыток вкл. зажигания это не зависит Smile

P.S.
Паузу между вкл. зажигания я небольшую делал, ну т.е. я не дрочил ключ туды-сюды, а включил подождал, посмотрел на "эффект", выключил, подождал чуток и по новой.

Последний раз редактировалось: ziserg (22 Ноября 2007 10:38), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
ziserg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ziserg



На форуме 10 лет
Сообщения: 200
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21083, карб, 88г
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2007 10:37
Ответить с цитатой

Витаха писал(а):

Ха! У мну точно такой же прикол со стрелкой!
Это ни на что не влияет! Я как машину взял, так было с самого начала (уже полтора года)!
Забей! Не мешай машине работать!
Smile


Та собственно и не собирался ничего с ней делать Smile Мне просто теоритически интересно узнать природу данного эффекта
Вернуться к началу
ziserg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ziserg



На форуме 10 лет
Сообщения: 200
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21083, карб, 88г
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2007 10:48
Ответить с цитатой

Витаха писал(а):
ziserg
Кстати, ГБУ не установлено?


А кто такие ГБУ ? может ты имел ГБО ? Если ГБО, то оно не установлено!

Витаха писал(а):

Как сказал Budy на оборотах холостого хода (особенно если они очень низкие) поворотники мигают быстрее, ещё стеклоотчистители перестают работать в прерывистом режиме Smile
Если частота мигания на приборке меняется каардинально, то выйди и посмотри какая из лампочек не горит.


На лампу на приборку можно даже и не смотреть, когда стоишь к примеру на светофоре с вкл. поворотником, то даже по звуку бипера (который озвучивает такты вкл. ламп) слышно как иногда меняется частота, т.е. щелкало к примеру 1раз в секунду, потом щелкнуло пару раз 2 раза в секунду, затем опять нормально. Лампы при этом мигают, просто чаще Very Happy . Замена реле проблемы не решила, есть конечно вариант купить еще раз реле, типа с первым может не повезло...
Вернуться к началу
ziserg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ziserg



На форуме 10 лет
Сообщения: 200
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21083, карб, 88г
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2007 10:51
Ответить с цитатой

leha писал(а):
ziserg
откинь коммутатор и погляди чё будет?


Проверю вечером.
Вернуться к началу
ziserg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ziserg



На форуме 10 лет
Сообщения: 200
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21083, карб, 88г
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2007 11:10
Ответить с цитатой

ALEX_69 писал(а):
Мужики, у всех у кого напряжение при включении одно а через пару секунд повышается стоит умный коммутатор. Если в течении этого времени не поступит импульсов с датчика холла он отключает катушку. При первом же импульсе снова её подключает.


Посмотрел номер коммутатора. Стоит 36.3734
Надыбал тут статейку в "За Рулем", привожу цитату:

За рулем писал(а):

Несмотря на то, что оба новых коммутатора были транзисторными, сходства в них было не больше, чем у "Самары" с "Волгой". "Восьмерочный" коммутатор 36.3734 - "посредник" между датчиком Холла, установленным в трамблере, и катушкой зажигания типа 27.3705. В отличие от примитивного ТК-102, он умеет изменять время накопления энергии в катушке, отключать ее при остановке двигателя и многое другое. Кстати, низкоомная "восьмерочная" катушка подключается к нему без дополнительного резистора, потому что коммутатор сам ограничивает ток на нужном уровне.


http://www.zr.ru/arch39630.html
Вернуться к началу
ziserg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SA



На форуме 9 лет
Сообщения: 276
Откуда: Москва
Авто: 08,98г, 305тк продал
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2007 16:25
Ответить с цитатой

ALEX_69 писал(а):
Мужики, у всех у кого напряжение при включении одно а через пару секунд повышается стоит умный коммутатор. Если в течении этого времени не поступит импульсов с датчика холла он отключает катушку. При первом же импульсе снова её подключает.

+1.
Отсутствие движения стрелки - признак неисправности коммутатора.
Вернуться к началу
SA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы