Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Опоры стоек СЭВИ
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Опоры стоек СЭВИ вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Bluesman



На форуме 8 лет
Сообщения: 100
Откуда: Самара
Авто: 21093 98г, серо-голубой, карбюша
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:00
Ответить с цитатой

Надо менять опорники, стоковые, поставленные вместе со стойками уже вылезли один на 11, другой на 14,5 мм...всего за 4 с небольшим тысячи км...на Асоми тупо жалко денег. Залез на сайт СЭВИ, вроде бы красиво все написано и научно разъяснено, но все-таки ваши советы по поводу целесообразности приобретения и их качества были бы неоценимы!
Вернуться к началу
Bluesman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BIOMAKS



На форуме 9 лет
Сообщения: 764
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:05
Ответить с цитатой

ss-20 :cool:
Вернуться к началу
BIOMAKS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mofo



На форуме 9 лет
Сообщения: 2922
Откуда: Реутов
Авто: ВАЗ 21134 (16в, 1.7) | Kia Cerato Koup
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:08
Ответить с цитатой

я себе поставил севи спорт, но так и не понял вобще в чём прикол этих опор, как они у каво то куда то вылезают... вобще не просеку как они работают, зачем там подшипнек... у меня стоковые с завода прошли 30000.. и ничего не вылезало, так что для меня вопрос опор остался загадкой..
_________________
CA
Вернуться к началу
mofo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей 22



На форуме 11 лет
Сообщения: 12678
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 21093i
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:12
Ответить с цитатой

Асоми или сс-20.
_________________
ВАЗ 21093i 2001г. 67361км+30200км. Европанель. Январь 5.1.1. Comfort X15
Вернуться к началу
Сергей 22 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mountiner



На форуме 9 лет
Сообщения: 209
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 2114 1,5i ноябрь 2004 Bosch 7.9.7
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:13
Ответить с цитатой

mofo писал(а):
у меня стоковые с завода прошли 30000.. и ничего не вылезало

А зачем тогда ставил севи спорт? Они по конструкции такие же, как стоковые.
Вернуться к началу
mountiner сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mountiner



На форуме 9 лет
Сообщения: 209
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 2114 1,5i ноябрь 2004 Bosch 7.9.7
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:19
Ответить с цитатой

Сергей 22 писал(а):
Асоми или сс-20.

Небюджет. А севи спорт - качественный сток, хотя, думаю, если найти непаленый сток такой же как ставят на заводе, будет не хуже севи. У самого стоковые опоры прошли 136 тысяч, поменял на асоми, на снятых опорах небольшой (в миллиметр) осевой люфт подшипника справа, а слева вообще нормально, при том, что стойка справа убита в хлам, слева тоже убита, но не в хлам, вот вам и стоковые опоры 8-) .
Это при том что на машинке ездили не особо аккуратно (передние диски были несколько раз помяты и выпрямлены и ДК был механически поврежден ударом об днище).
Вернуться к началу
mountiner сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mofo



На форуме 9 лет
Сообщения: 2922
Откуда: Реутов
Авто: ВАЗ 21134 (16в, 1.7) | Kia Cerato Koup
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:24
Ответить с цитатой

да ставил потому что начитался тут как у всех умирают не то что стоковые а даже разные типа клёвые и подумал что уж мои то наверно точно надо менять Confused вобщем поддался моде Confused просто я подвеску всю менял вот и решил ещё и опоры..
_________________
CA
Вернуться к началу
mofo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
raven_



На форуме 9 лет
Сообщения: 5699
Откуда: СЗФО (53-78)
Авто: Пиндосский рисовоз, em2
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:26
Ответить с цитатой

Bluesman писал(а):
на Асоми тупо жалко денег.

И правильно, тот же сток, с тем же советским подшипником, только резины побольше набухали, назвали её супервиброизолятором и впаривают за нереальный ценник.
Bluesman писал(а):
Залез на сайт СЭВИ, вроде бы красиво все написано и научно разъяснено, но все-таки ваши советы по поводу целесообразности приобретения и их качества были бы неоценимы!

На "за рулем спорт", который по внешнему виду в упор сэви-спорт народ плюется.
Души жабу и бери SS-20, со стальной втулкой ввареной в кусок
резины мало что может случиться, не зря они четыре года дают без ограничения пробега Smile
mofo
mofo писал(а):
Откуда: Москва

Срок жизни опор сильно зависит от качества дорог на которых эксплуатируется автомобиль...
То что в москве по сравнению с основной Россией просто опупительные дороги рассказывать?

_________________
Decipimur specie recti
Водитель - самый опасный узел машины
Вернуться к началу
raven_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mofo



На форуме 9 лет
Сообщения: 2922
Откуда: Реутов
Авто: ВАЗ 21134 (16в, 1.7) | Kia Cerato Koup
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:31
Ответить с цитатой

согласен Confused но согласись что при активном стиле вождения уже и "опупительные" дороги начинают влиять по другому на подвеску Confused а я походу ездил не очень спокойно ибо вот рейку уже ушатал.. да и потом за город часто выезжаю.. в ямы попадал иногда, да даже на мкаде можно так хорошо в зону турбулентности войти...
_________________
CA
Вернуться к началу
mofo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
mountiner



На форуме 9 лет
Сообщения: 209
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 2114 1,5i ноябрь 2004 Bosch 7.9.7
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:32
Ответить с цитатой

raven_ писал(а):
Bluesman писал(а):
на Асоми тупо жалко денег.

И правильно, тот же сток, с тем же советским подшипником, только резины побольше набухали, назвали её супервиброизолятором и впаривают за нереальный ценник.

А что в опорах есть, кроме подшипника и супервиброизолятора? Железяка с болтами для крепления к кузову? Тогда, если так рассуждать, все опоры стандартной конструкции не отличаются друг от друга... но ведь отличаются же, и брак бывает (то есть и резина и подшипник могут быть как с хорошими эксплуатационными характеристиками, так и с не очень).
А "За рулем спорт", вроде где-то слышал, что это те же Севи спорт, только под другой торговой маркой... хотя утверждать не буду.
Вернуться к началу
mountiner сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей 22



На форуме 11 лет
Сообщения: 12678
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 21093i
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:33
Ответить с цитатой

Тоже надо опоры менять. наверное все же склонюсь к сс-20
_________________
ВАЗ 21093i 2001г. 67361км+30200км. Европанель. Январь 5.1.1. Comfort X15
Вернуться к началу
Сергей 22 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mountiner



На форуме 9 лет
Сообщения: 209
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 2114 1,5i ноябрь 2004 Bosch 7.9.7
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:34
Ответить с цитатой

Кстати, подшипник в Асоми другой нежели в стоковых опорах.
Вернуться к началу
mountiner сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mountiner



На форуме 9 лет
Сообщения: 209
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 2114 1,5i ноябрь 2004 Bosch 7.9.7
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:38
Ответить с цитатой

Сергей 22 писал(а):
Тоже надо опоры менять. наверное все же склонюсь к сс-20

А то, что между пружиной и кузовом лишь тонкая резиновая прослойка в качестве демпфера не смущает? (про навязшее на зубах уже отсутствие вращения штока амортизатора дискутировать не будем, тут каждый решает сам для себя, критично ли это для амортизатора или нет).
Вернуться к началу
mountiner сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zigmund



На форуме 8 лет
Сообщения: 695
Откуда: родина всех автоТАЗов
Авто: 111196... Коплю на ауди
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:46
Ответить с цитатой

raven_ писал(а):
То что в москве по сравнению с основной Россией просто опупительные дороги рассказывать?


+1

Когда езжу в Москву, по сотоянию дороги могу сказать сколько еще ехать осталось. Очень ощутима разница.

_________________
В культурном обществе попрошу не выражопываться!
Вернуться к началу
Zigmund сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
raven_



На форуме 9 лет
Сообщения: 5699
Откуда: СЗФО (53-78)
Авто: Пиндосский рисовоз, em2
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 22:47
Ответить с цитатой

mountiner писал(а):
то есть и резина и подшипник могут быть как с хорошими эксплуатационными характеристиками, так и с не очень

Извините меня, но асоми примерно на полпорядка (5 раз) дороже стока, я что-то с трудом представляю какие подшипники и материалы можно там применить на такую разницу в цене.
У SS-20 эту разницу можно хотя бы немного оправдать другой конструкцией (которая на самом деле проще стока) и комплектацией.
Skf-овских подшипников и дуотана я не увидел в описании...
mountiner писал(а):
Кстати, подшипник в Асоми другой нежели в стоковых опорах.

Отлично! Тот же vbf, но с большей несущей способностью? Стучать начнет чуть позже?
mountiner писал(а):
А то, что между пружиной и кузовом лишь тонкая резиновая прослойка в качестве демпфера не смущает?

Нисколечко, функции демпфера должны вылолнять стойки и пружины.
С таким же успехом можно возложить эту задачу на сайлентблоки.

_________________
Decipimur specie recti
Водитель - самый опасный узел машины
Вернуться к началу
raven_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mountiner



На форуме 9 лет
Сообщения: 209
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 2114 1,5i ноябрь 2004 Bosch 7.9.7
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 23:28
Ответить с цитатой

raven_ писал(а):
Извините меня, но асоми примерно на полпорядка (5 раз) дороже стока, я что-то с трудом представляю какие подшипники и материалы можно там применить на такую разницу в цене.
У SS-20 эту разницу можно хотя бы немного оправдать другой конструкцией (которая на самом деле проще стока) и комплектацией.
Skf-овских подшипников и дуотана я не увидел в описании...

Что у асоми, что у сс явно завышенная цена, асоми объясняют это (хотя и неубедительно) вроде мелкосерийным производством, сс берут плату за раскрученный бренд и отбивают затраты на рекламу. Но цена опор не такая уж неподъемная (да и не ежедневные это траты, только пару тройку раз в худшем случае за все время эксплуатации машины), чтобы жлобиться и не купить то, что душа желает (асоми 2100, севи - 600, ну переплатишь полторашку, в сравнении с ежедневными затратами на автомобиль - не самоубийственно, в случае с ссками, кстати, та же переплата и такое же ей объяснение).
Насчет Skf тоже не эталон (в запчастях для ино качество зависит под каким брендом они поступают в продажу), да и vbf не полное г@$но, как можно предположить из твоей цитаты. Ключевая фраза здесь:
raven_ писал(а):
Тот же vbf, но с большей несущей способностью

Дальше:
raven_ писал(а):
функции демпфера должны вылолнять стойки и пружины

мне кажется, что функции демпфера должна выполнять вся конструкция в целом, состоящая из опоры, пружины и амортизатора, что-то из этих деталей гасит высокоамплитудные, но низкочастотные колебания, что-то - низкоамплитудные, но высокочастотные, а вообще стойка работает как механизм в целом и приуменьшать (как и преувеличивать) роль опоры в процессе демпфирования колебаний не стоит.
Вернуться к началу
mountiner сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
raven_



На форуме 9 лет
Сообщения: 5699
Откуда: СЗФО (53-78)
Авто: Пиндосский рисовоз, em2
Сообщение Добавлено: 05 Май 2008 23:44
Ответить с цитатой

mountiner писал(а):
Что у асоми, что у сс явно завышенная цена, асоми объясняют это (хотя и неубедительно) вроде мелкосерийным производством, сс берут плату за раскрученный бренд и отбивают затраты на рекламу. Но цена опор не такая уж неподъемная (да и не ежедневные это траты, только пару тройку раз в худшем случае за все время эксплуатации машины), чтобы жлобиться и не купить то, что душа желает (асоми 2100, севи - 600, ну переплатишь полторашку, в сравнении с ежедневными затратами на автомобиль - не самоубийственно, в случае с ссками, кстати, та же переплата и такое же ей объяснение).

Мне вообще пофиг, я на стоке езжу 8-)
mountiner писал(а):
Насчет Skf тоже не эталон (в запчастях для ино качество зависит под каким брендом они поступают в продажу), да и vbf не полное г@$но, как можно предположить из твоей цитаты.

Ну знаете, я на skf плевков ещё не слышал, а на vbf сколько угодно, может конечно vbf который поставляеться оптом отличен от розничного, но опорный подшипник первичного вала кпп меня уже начал раздражать Sad
mountiner писал(а):
мне кажется, что функции демпфера должна выполнять вся конструкция в целом, состоящая из опоры, пружины и амортизатора, что-то из этих деталей гасит высокоамплитудные, но низкочастотные колебания, что-то - низкоамплитудные, но высокочастотные, а вообще стойка работает как механизм в целом и приуменьшать (как и преувеличивать) роль опоры в процессе демпфирования колебаний не стоит.

У меня конечно нет автомобильного образования, и справочника под рукой никакого нет, так что я могу что-то путать. Но как тогда подвески отличные от макферсон обходяться без чудо-демпфирующего опорника?

_________________
Decipimur specie recti
Водитель - самый опасный узел машины
Вернуться к началу
raven_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
El Dron



На форуме 9 лет
Сообщения: 2686
Откуда: Kaluga
Авто: хундайня-2006,ниво-2010, чешский байк~2002 (хз)
Сообщение Добавлено: 06 Май 2008 00:09
Ответить с цитатой

raven_ писал(а):
У меня конечно нет автомобильного образования, и справочника под рукой никакого нет, так что я могу что-то путать. Но как тогда подвески отличные от макферсон обходяться без чудо-демпфирующего опорника?

Не знаю что и как с макферсоном и не-макфарсоном, но по отзывам, все переставившие сток на СС, отмечали что вибрация и удары на кузов стали отдаваться гораздо сильнее.
ЗЫ Сэви отходили 30тык без люфтов и вылезания, но они пожестче стока.
ЗЗЫ В своем "колхозе" где дорог нет и наверно никогда не будет, смысла делать "дубовую" подвеску никакого не вижу, ИМХО на Самарах она в принципе довольно дубовая, по этому я за АСОМИ.

_________________
yeeeaazz(c)
Вернуться к началу
El Dron сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serious boy



На форуме 9 лет
Сообщения: 390
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: 21144, 1,6i, 2007 г.в. Цунами
Сообщение Добавлено: 06 Май 2008 09:38
Ответить с цитатой

У меня стоковые вылезли за 6000 км., тоже остро стоит вопрос замены опор. На SS-20 впринципе готов потратиться, но хочется знать ради чего? И наверное сразу с ними надо ставить и новые стойки? Стоковые говорят убивают хваленые SS Confused
_________________
Вернуться к началу
Serious boy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Стажер



На форуме 11 лет
Сообщения: 340
Откуда: Татарстан, Набережные Челны
Авто: ВАЗ 2115 март 2005 года
Сообщение Добавлено: 06 Май 2008 09:47
Ответить с цитатой

El Dron писал(а):
raven_ писал(а):
У меня конечно нет автомобильного образования, и справочника под рукой никакого нет, так что я могу что-то путать. Но как тогда подвески отличные от макферсон обходяться без чудо-демпфирующего опорника?

Не знаю что и как с макферсоном и не-макфарсоном, но по отзывам, все переставившие сток на СС, отмечали что вибрация и удары на кузов стали отдаваться гораздо сильнее.
ЗЫ Сэви отходили 30тык без люфтов и вылезания, но они пожестче стока.
ЗЗЫ В своем "колхозе" где дорог нет и наверно никогда не будет, смысла делать "дубовую" подвеску никакого не вижу, ИМХО на Самарах она в принципе довольно дубовая, по этому я за АСОМИ.

Ну вот я не "все" и переход со стоковых опор на СС-20 не вызвал увеличения вибраций и ударов. Да, конструкция стала жесче, цельней и если раньше помимо ударов приходили всякие бряки и стуки то теперь просто удар "бум" и тишина. Объясните мне, ну как опора может добавить комфорта? Она ведь для того, что бы стойка стояла по стойке "смирно", ну в Калине что, резины в опорниках больше, чем в СС-20? А принцип то как и в СС-20...
Я когда выбирал весь инет перелопатил но так ничего и не понял. Главное, я не понял чем Асоми лучше стока? СС-ки просто конструктивно правильнее, думаю так и надо было опорники в МакФерсоне делать или уж как на Оке...
Я легко поверю, что комфорта может прибавить/убавить стойка, пружина, резина и прочее. Про комфортность опор это что то из субъективного. По мне так на шаших машинах надо выбирать по принципу "поставил и забыл" и СС-ки (опоры, во всяком случае) это именно такой случай...
Вернуться к началу
Стажер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kirill111
дэф мотанcпорт


На форуме 11 лет
Сообщения: 45522
Откуда: Замкадыш
Авто: Мечта полимана
Сообщение Добавлено: 06 Май 2008 10:16
Ответить с цитатой

Опоры очень сильно влияют на комфорт.. Я ездил на СС-20, на ШС, на Сэви. На Сэви и остановился, потому их установка после СС и ШС дала просто чудесный результат в плане комфорта. Что СС, что ШС передают на кузов всю мелкую дерготню, камешки и трещинки на дороге. Сэви же их глотает. 8-)

З.Ы. Кстати, если бы было верно
Цитата:
Объясните мне, ну как опора может добавить комфорта? Она ведь для того, что бы стойка стояла по стойке "смирно"

то все опоры на подвеске макферсон были бы на ШС. Без резины вообще. :-D

_________________
Alfa Romeo — выбор сердца, BMW — выбор души, Mercedes — выбор... пятой точки.
Вернуться к началу
Kirill111 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Стажер



На форуме 11 лет
Сообщения: 340
Откуда: Татарстан, Набережные Челны
Авто: ВАЗ 2115 март 2005 года
Сообщение Добавлено: 06 Май 2008 10:27
Ответить с цитатой

Нет смысла спорить. А в чудесные результаты я просто не верю.
Буду ездить дальше...
Вернуться к началу
Стажер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
El Dron



На форуме 9 лет
Сообщения: 2686
Откуда: Kaluga
Авто: хундайня-2006,ниво-2010, чешский байк~2002 (хз)
Сообщение Добавлено: 06 Май 2008 10:28
Ответить с цитатой

Стажер писал(а):
я не понял чем Асоми лучше стока?

Видимо- качеством, а десятые- и конструктивом, мне чесно гря, понравились как-раз 10ые.
Стажер писал(а):
Про комфортность опор это что то из субъективного.

Вполне может быть, само понятие "комфорт" довольно субъективное.
Стажер писал(а):
СС-ки просто конструктивно правильнее, думаю так и надо было опорники в МакФерсоне делать или уж как на Оке.

Что вызвало желание инженеров Самар усложнить конструкцию опоры, я ХЗ, может недостаточная жесткость кузова передка или энергоемкость стоек- история умалчивает. Но ИМХО- это всеж сделано не просто-так.

_________________
yeeeaazz(c)
Вернуться к началу
El Dron сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bluesman



На форуме 8 лет
Сообщения: 100
Откуда: Самара
Авто: 21093 98г, серо-голубой, карбюша
Сообщение Добавлено: 06 Май 2008 10:29
Ответить с цитатой

Я из Самары Very Happy у нас НЕТ дорог. Стоковые опорники вылезли за 4000 тыщи)))жесткую подвеску не хочу, и так постоянно по ямам да ухабам...
Вернуться к началу
Bluesman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lefander



На форуме 9 лет
Сообщения: 94
Откуда: E-burg
Авто: ВАЗ 2115
Сообщение Добавлено: 06 Май 2008 11:53
Ответить с цитатой

Севи спорт на 2 машинах.
4000 - полет нормальный
2500 - полет нормальный
пока нареканий нет посмотрим что будет дальше

_________________
Вернуться к началу
lefander сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы