Доработка регулятора напряжения Ваз 2110 -12 [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |

#2251: Доработка регулятора напряжения Ваз 2110 -12 Автор: seawarОткуда: Чернигов, UA СообщениеДобавлено: 21 Июля 2008 21:26
FAQ-ссылки:

Последний раз редактировалось: seawar (17 Марта 2009 22:13), всего редактировалось 2 раз(а)

#2252:  Автор: п1627ккОткуда: Краснодар СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 17:32
NAUexx писал(а):

способ №1 от Романа Торопова.


NAUexx, понял.
Не, ну это уже извращение и от способа №2 не отличается - стабильного напряжения на выходе генератора не получить.
По любому измерительный вход РН нужно переключить на шпильку В+ генератора и диодом в измерительной цепи поднять напряжение - тогда будет толк.

#2253:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 17:48
п1627кк писал(а):

Не, ну это уже извращение и от способа №2 не отличается - стабильного напряжения на выходе генератора не получить.


А цель этого способа не в получении стабильного напряжения, а тупо в его увеличении. Wink
п1627кк писал(а):

измерительный вход РН нужно переключить на шпильку В+ генератора и диодом в измерительной цепи поднять напряжение - тогда будет толк.


Согласен... Но это сложней. Smile

#2254:  Автор: п1627ккОткуда: Краснодар СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 18:05
NAUexx писал(а):

Согласен... Но это сложней.


NAUexx, в способе №2SE товарищ отделяет измерительный вход, подключает к нему диод и диод подключает... к доп. диодам...
Что ему не давало подключить диод к В+?

#2255:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 18:18
Про этот способ забудь вообще, ибо если так сделать, ляжет ключевой транзистор из-за того, что будет выключен шунтирующий обмотку диод в РН-е и ЭДС самоиндукции "убьёт" ключ.
Если так делать, то нужно два диода , включённых встречно-параллельно с неслабым таким вольтажом.
п1627кк писал(а):

Что ему не давало подключить диод к В+?


Разряд аккума при выключенном зажигании. Wink
Через эту цепь тогда бы разряжался аккум. Да, ток разряда был бы копеешным, тем не менее. Pardon
Пришлось бы ставить в разрыв провода от диода к "+В" релюху, срабатывающую при вкл. зажигания. supercool
Ещё подумал... lol1
Тоже не прокатит... Ибо опять ключ останется без защитного диода, шунтирующего обмотку. lol1
Короче, тут только так - два встречно-параллельных диода и только так, как описано в способе 2SE. Pardon

#2256:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 18:35
NAUexx писал(а):

Только там картинки слетели




#2257:  Автор: п1627ккОткуда: Краснодар СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 18:40
NAUexx писал(а):

Про этот способ забудь вообще, ибо если так сделать, ляжет ключевой транзистор из-за того, что будет выключен шунтирующий обмотку диод в РН-е и ЭДС самоиндукции "убьёт" ключ.


NAUexx, ты не понял:
!Lnur писал(а):

отделяем силовую цепь РРН от измерительной


NAUexx писал(а):

Разряд аккума при выключенном зажигании.


Током в 1 мА? ЭБУ с иммобилайзером в разы больше кушают.

#2258:  Автор: 4K6RMAОткуда: Баку СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 21:07
NAUexx писал(а):

4K6RMA писал(а):

Подробности не буду


А зря... Лично я не понял, куда ты там именно "слаботочный" диод влындил. Pardon
Где расписано, там везде серьёзные такие диоды ставят, ибо ток там до 5-ти Ампер может доходить. Или 5 Ампер для тебя - это слаботочный диод? Smile



https://www.drive2.ru/l/545382782340170133/ Было в прошлых темах. в разрыв минусового провода таблетки диод, эффект получается тотже, зато диод не греется и падение при большои токе отсутствует. ( как раньше да и сейчас повышали напряжение кренки стабилитроном или диодом...)

#2259:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 21:40
4K6RMA писал(а):

в разрыв минусового провода таблетки диод, эффект получается тотже, зато диод не греется


Заблуждение.
NAUexx писал(а):

там везде серьёзные такие диоды ставят, ибо ток там до 5-ти Ампер может доходить.


Совершенно верно.

#2260:  Автор: 4K6RMAОткуда: Баку СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 22:10
т808 писал(а):


Заблуждение.



ничего сверхъестественного, радиолюбители и электронщики поймут, главное работает) ниче не греется. и в любой момент можно запаять обратно .

Ставить последовательно диод) это не по нашему) лишний нагрев, лишний габаритный диод.


на диоде.jpg
Описание: сделано по этому принципу. Это стабилизатор постоянного тока, в народе кренкой называют...
Размер файла: 35,65 KB
Просмотрено: 91 раз(а)

на диоде.jpg
joAAAgMpieA-960.jpg
Описание: както так)
Размер файла: 209,69 KB
Просмотрено: 90 раз(а)

joAAAgMpieA-960.jpg

#2261:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 22:21
4K6RMA писал(а):

Ставить последовательно диод) это не по нашему) лишний нагрев, лишний габаритный диод.


А с РН через него на массу он разве не последовательно включен? Smile

#2262:  Автор: 4K6RMAОткуда: Баку СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 22:39
т808 писал(а):

4K6RMA писал(а):

Ставить последовательно диод) это не по нашему) лишний нагрев, лишний габаритный диод.


А с РН через него на массу он разве не последовательно включен? Smile


нет он в последовательно на массу, т.е. поднимает выходное напряжение таблетки на 0,6в (падение напряжения на кремниевом диоде) там течет мизерный ток . можно подобрать другой с малыи или большим падением...

#2263:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 22:41
4K6RMA писал(а):

радиолюбители и электронщики поймут


Вот как раз они то и не поняли... Wink
Ибо им, т.е. правильным радиолюбителям и электронщикам, известен закон дядюшки Ома, который гласит, что ток в последовательной цепи одинаков. Т.е., если по цепи возбуждения протекает ток в 5 Ампер, то и по диоду, который включён в эту цепь, будет протекать именно такой же ток. Wink
4K6RMA писал(а):

Ставить последовательно диод) это не по нашему)


А ты как поставил? Smile Не последовательно что ли... hehe
А вот схему стаба с кренкой ты тут совершенно не к месту "прилепил". Wink
Ибо в ней диод да, стоит в управляющей СЛАБОТОЧНОЙ цепи, т.е. совсем не там, как на картинке ниже.
п1627кк Smile
Ещё раз перечитай всё, что я написал. Wink
В крайнем случае - попробуй, только потом не говори мне, что у тебя лёг ключ в РНе и перегорели все лампочки в машине. facepalm

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

п1627кк, пошукай в этой теме, я где-то выкладывал схему РН старого образца. Ты производишь впечатление нормального "радиолюбителя", а значит всё поймёшь. Wink Drinks or Beer

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:

п1627кк писал(а):

оком в 1 мА? ЭБУ с иммобилайзером в разы больше кушают.


По схеме 2SE не будет тока в 1мА. supercool
Будет полный ток через открытый ключ и обмотку возбуждения. А это Амперы! Когда найдёшь схему всё сам и поймёшь. supercool
Вот если "оторвать" ключевую часть РНа от измерительной и запаять диод туда, то... Но это и нафиг не нужно, резать дорожку в плате РНа. паять к ней провод и вытаскивать к диоду... facepalm Фи... полный колхозинг. supercool Раз уж РН вскрываем, то проще найти задающий делитель напряжения и поменять в нём резюк или стабилитрон. Как? В этой теме я уже достаточно наглядно, с картинками всё расписал. И красиво, и никаких лишних проводов. supercool

#2264:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 23:03
4K6RMA писал(а):

там течет мизерный ток .


Такой "мизерный" ток будет только на древнем РН для "копеечного" 221-го гены,
а все ОВ современных генераторов управляются по МИНУСУ,то есть массой,
потому в ее цепи необходим диод с максимальным прямым током не менее 5 ампер.
Если уж захотелось слаботочный диод вкорячить,то рви цепь между положительной щеткой и
плюсом питания интегрального регулятора и вот сюда уже впаивай свой диодик.

#2265:  Автор: 4K6RMAОткуда: Баку СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 23:12
NAUexx писал(а):

если по цепи возбуждения протекает ток в 5 Ампер, то и по диоду, который включён в эту цепь, будет протекать именно такой же ток.



диод включен в другую цепь, скажем измерительную. 5А течет от "плюсового" входа таблетки до его выхода. А там где включен этот диод если включить миллиамперметр видно будет как дышит таблетка) Схемку с кренкой не зря привел выше...

#2266:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 23:15
Кстати, 4K6RMA, ты хоть на параметры твоего диода (FR102) смотрел?. 1 Ампер постоянного тока, а в импульсном режиме (т.е. как раз в том, в котором работает ключ в РНе) до 30 Ампер. Wink
Это нихрена не слаботочный диод. supercool Попробуй его на реальный слаботочник заменить, например, на 521-ый.
Потом расскажешь, что буит. Wink

#2267:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 23:18
4K6RMA писал(а):

Схемку с кренкой не зря привел выше...


Зря!
4K6RMA писал(а):

5А течет от "плюсового" входа таблетки до его выхода.


Смотря ЧТО ты таблеткой обозвал?!
Если непосредственно регулятор (без щеток) то ты не прав.
4K6RMA писал(а):

там где включен этот диод если включить миллиамперметр видно будет как дышит таблетка)


Сначала миллиамперметр сгорит. Smile
Если не жалко приборчик,то включи его туда - убедишься.

NAUexx писал(а):

ты хоть на параметры твоего диода (FR102) смотрел?


Особенно по напряжению.
Он еще и задерет напряжение гены более чем на вольт.

#2268:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 23:22
4K6RMA писал(а):

диод включен в другую цепь, скажем измерительную.


Ошибаешься! lol1 Цепь: +, обмотка возбуждения, открытый ключ в РНе, твой диод, минус. "Минусовой" вывод щётки не имеет прямого контакта с массой, он идёт через ключ, эмиттер которого соединён с массой. Так вот, в разрыв этого соединения ты и ставишь диод! См. схему кишков РНа! lol1
facepalm
Плохо, когда человек копирует чьё-то "ноу-хау" совершенно не одупляя, чего на самом деле делает, да ещё и транслирует свои заблуждения на весь тырнет. supercool

#2269:  Автор: 4K6RMAОткуда: Баку СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 23:23
NAUexx писал(а):

Кстати, 4K6RMA, ты хоть на параметры твоего диода (FR102) смотрел?.


я его подобрал по температурному коэффициэнту... при нагреве мало меняет характеристику, а нагрев не от проходящего по нему тока , а от нагрева самой гены. А так любой кремниевый можно ставить. facepalm

инфа отсюда) http://autolada.ru/viewtopic.php?t=336833


1b6b0b0a7eebf7c70aff175f739cb72e.jpg
Описание:
Размер файла: 27,21 KB
Просмотрено: 93 раз(а)

1b6b0b0a7eebf7c70aff175f739cb72e.jpg

#2270:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 23:33
4K6RMA, не сучи ножонками. Smile
В принципе, ты всё правильно сделал, только тебе повезло, диод, который ты считал слаботочным таковым ниразу не является. И только это обстоятельство позволяет твоему "колхозу" до сих пор успешно работать.
Просто некоторые водятлы, прочитав слово "слаботочный", воткнут туда первый же попавшийся диод с падением в прямом направлении 0,5-0,6 вольт и будут потом удивляться тому, что зарядки не стало совсем. wwow
Ты уж думай, чо пишешь. Wink

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

ЗЫ: ты бы хоть по твоей же ссыли параметры КД219 удосужился бы посмотреть.... facepalm

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

Потом люди удивляются, почему все так хают драйв2... facepalm

#2271:  Автор: 4K6RMAОткуда: Баку СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 23:45
NAUexx писал(а):

Просто некоторые водятлы

ничего не сгорит ) я не прошу никого повторять.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

NAUexx писал(а):

ЗЫ: ты бы хоть по твоей же ссыли параметры КД219 удосужился бы посмотреть....


это по другим вариантам стоит 219-й . В минусовом маломощный стоит

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

NAUexx писал(а):

Потом люди удивляются, почему все так хают драйв2..


уважаю всех кто что-то делает)


на диоде.jpg
Описание: эта схема вам знакома? на "таблетке" абсолютно тоже самое происходит.
Размер файла: 35,65 KB
Просмотрено: 86 раз(а)

на диоде.jpg

#2272:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 07 Сентября 2020 23:55
4K6RMA facepalm
В очередной раз - забудь ты про эту схему с кренкой. Она тут ни к селу, ни к городу! lol1
И удали своё позорище про "слаботочный диод" на драйве! supercool
Конкретно тот диод, который ты там обозначил НИРАЗУ не слаботочный!
А если ты хоть чо-нить понимаешь в электронике, то найди в тырнете или в этой теме схему РНа (я её ту выкладывал, срисовывал по дорожкам с реального РНа, все глазья испортил facepalm ) и тебе будет понятен весь масштаб твоего фиаско со "слаботочным" диодом. supercool

#2273:  Автор: т808Откуда: PODOLSK СообщениеДобавлено: 08 Сентября 2020 00:02
NAUexx писал(а):

если ты хоть чо-нить понимаешь в электронике, то найди в тырнете или в этой теме схему РНа


Этой самой простой уже достаточно:


#2274:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 08 Сентября 2020 00:07
т808 Good
Только было бы совсем здорева, если б ты для 4K6RMA подрисовал, куда он вставляет свой "слаботочный" диод. Smile
Может тогда б до него дошло, какой реальный ток там прёт. Pardon

#2275:  Автор: 4K6RMAОткуда: Баку СообщениеДобавлено: 08 Сентября 2020 00:28
главное все работает, и ничего не греется.) все проверено в ноябре 2019г .

http://autolada.ru/viewtopic.php?t=336833 тут все нарисовано и разжеваено.... ) а принцип поднятия напряжения стабилизизции кренки доп диодом не нова для меня facepalm вообщем) я писал что это, временное решение , таблетку нового типа не установил из за того что кольца предельно истончены. Если руки дойдут и найду кольца моет заменью, а сним надо и подшибники махнуть уж тогда. Может вообще сдать свой доплатить взять новую помощней или б.у. ...

#2276:  Автор: NAUexxОткуда: Ивановская область СообщениеДобавлено: 08 Сентября 2020 00:52
4K6RMA писал(а):

стабилизизции кренки доп диодом не нова для меня


Да блин... facepalm Пойми ты наконец, что в схеме с кренкой диод влияет на действительно УПРАВЛЯЮЩУЮ СЛАБОТОЧНУЮ цепь и тут действительно подойдёт СЛАБОТОЧНЫЙ диод.
А вот в схеме РНа, куда ты вставляешь диод, он "поднимает" потенциал ВСЕЙ схемы, в том числе и силовой! lol1
Ну глянь же уже на схему то, что выложил т808. facepalm
Ты вставляешь диод в разрыв горизонтального участка от эмиттера Т3 до общего "минуса" РНа. Какой там, ко псу, "слабый измерительный ток"? lol1
Там весь "полный" ток, т.е. измерительный+ток через обмотку возбуждения.
А то, что ничего не греется, так это абсолютно не говорит о том, что там текут слабые токи, просто они кратковременные! lol1
Хочешь убедиться? Воткни туда КД 521, он точно слаботочный. Wink
Потом будешь рассказывать про слаботочные диоды в таком включении. Wink
Ещё раз: тебе повезло в твоём заблуждении по поводу FR102. Wink
Не транслируй его больше нигде, КАК СЛАБОТОЧНИК... и на драйве поправься. Wink




AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |
Страница 91 из 92
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU