Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Про то, как Москва Россию кормит (по заявке kolhoznik-а)
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Опросы и мнения -> Про то, как Москва Россию кормит (по заявке kolhoznik-а) вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Москва и правда кормилица всей страны?
Да
8%
 8%  [ 8 ]
Нет
91%
 91%  [ 82 ]
Всего голосов : 90

Автор Сообщение
Otto Frija



На форуме 12 лет
Сообщения: 3040
Откуда: Дон - Москва
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г.
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 10:05
Ответить с цитатой

ИМХО: Москва проедает во много раз больше того, что производит. Исхожу из того, что вообще-то страну в целом кормят два человека: Вася за станком и Федя на тракторе, ни того, ни того в Мск не видно.
kolhoznik, кажется, был несогласен. Поехали.

_________________
РФ должна воевать до последнего: если проиграем, богоизбранные доскупят Родину по дешевке. Но зато если победим - они же доскупят Родину по дешевке.
Вернуться к началу
Otto Frija сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KyZZMI4
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 8 лет
Сообщения: 10040
Откуда: Питер
Авто: Продан: ВАЗ 2114 2004 был с запаской+домкратом; Авео 1,4 автомат — угнали; Ока — вернул другу; Нива 2121 1990; Toyota Prius 1.5
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 10:08
Ответить с цитатой

Пятничная тема?
Вернуться к началу
KyZZMI4 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mad Vaz
Забанен
Забанен


На форуме 11 лет
Сообщения: 1443
Откуда: живу рядом с lapusik'ом :)))
Авто: ВАЗ 21124 и Volvo XC90 Т6 272 л.с.
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 10:09
Ответить с цитатой

Масква это зло Smile
_________________
Нужно отловить,Шубу81 и обезвредить. У него еще и явные проблемы с даунизмом(с)6600
Twisted Evil
Вернуться к началу
Mad Vaz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Otto Frija



На форуме 12 лет
Сообщения: 3040
Откуда: Дон - Москва
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г.
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 10:09
Ответить с цитатой

KyZZMI4, Колхозник хотел срач про то, кто кого кормит вынести в отдельную тему, а о пробках страдать в отрыве от политики.
_________________
РФ должна воевать до последнего: если проиграем, богоизбранные доскупят Родину по дешевке. Но зато если победим - они же доскупят Родину по дешевке.
Вернуться к началу
Otto Frija сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxred



На форуме 11 лет
Сообщения: 14495
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 10:12
Ответить с цитатой

Otto Frija писал(а):
KyZZMI4, Колхозник хотел срач про то, кто кого кормит вынести в отдельную тему, а о пробках страдать в отрыве от политики.

а где вы там за москву срали, ссылку?

_________________

  • Программирование на заказ.
  • Профессионал в трудоустройстве.
  • Скажу как грамотно написать резюме.
  • Автоматизация учета.
Вернуться к началу
maxred сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Storm



На форуме 10 лет
Сообщения: 6926
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 10:13
Ответить с цитатой

расея кормит маскву а та, в свою очередь, кормится и с*ёт падливой обратно, в глубинку
Вернуться к началу
Storm сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kolhoznik



На форуме 10 лет
Сообщения: 1304
Откуда: Москва
Авто: Октавия 1.8 АКПП
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 10:15
Ответить с цитатой

Блин, зря голосовалку создал, ща тему переместят и она загинет.
Название ты немного неправильно подобрал. Я вопрос так поставил:"Нужна ли России Москва?"
Я скажу, что нужна. Если её убрать, то в другом месте страны образуется Москва-2. Центр должен быть.
Да, в Москве практически нету производства, сельсокого хозяйства и т.д. Но это не значит, что тут никто не работает, а все куи пинают, только деньги получают. Работы тут сильно дохрена, иначе бы тут не работало пол России и половина населения стран СНГ.
Насколько я понимаю ты считаешь, что если нет производства и фирма не производит продукцию, то, значит, она не работает? Сфера кслуг тоже приносит прибль и немалую.

_________________
Страна стабильно скатывается в жопу Sad
Вернуться к началу
kolhoznik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kolhoznik



На форуме 10 лет
Сообщения: 1304
Откуда: Москва
Авто: Октавия 1.8 АКПП
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 10:17
Ответить с цитатой

Otto Frija писал(а):
Колхозник хотел срач

:-D
Не я такого не хотел. Я хотел дискуссии, ну нормально обсудить аргументированно и т.д.

_________________
Страна стабильно скатывается в жопу Sad
Вернуться к началу
kolhoznik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kolhoznik



На форуме 10 лет
Сообщения: 1304
Откуда: Москва
Авто: Октавия 1.8 АКПП
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 10:19
Ответить с цитатой

Otto Frija писал(а):
ИМХО: Москва проедает во много раз больше того, что производит.

с этим согласен. Т.к. тут практически нету производства. Но ты объясни, почему, тогда, если тут никто не работает, сюда все едут на заработки?

_________________
Страна стабильно скатывается в жопу Sad
Вернуться к началу
kolhoznik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Otto Frija



На форуме 12 лет
Сообщения: 3040
Откуда: Дон - Москва
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г.
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 10:29
Ответить с цитатой

Уже не раз объяснял - потому что тут искусственно созданный политической волей ЕР и иже с ними марионеток заповедник, где трухлявая сущность федерации прикрыта бананами и ананасами в магазинах и за малым не европейскими зарплатами.
Офисные сидельцы окромя вреда пользы практически на приносят - "на них пахать надо". Как жили при СССР и капитализме развитых стран? В печи на заводе образовалась дыра. Через 10 минут народ по номограммам и на основании личного опыта заказывает сталь, бетон и шамот для ремонта, еще чуть - и будут латать.
Теперь - отписываются в Мск с челобитной дозволить выписать поименованное. Мск, погадав на кофейной гуще, дозволяет 50% требуемого. Народ чинит печь наполовину, и отписывается еще раз. Офигительная система.
Про приказы Минобразования и науки, с которыми я хорошо знаком говорить нечего - при Сталине за такое расстреляли бы, при ЕС и США человек до смерти собирал бы на улице бутылки.

_________________
РФ должна воевать до последнего: если проиграем, богоизбранные доскупят Родину по дешевке. Но зато если победим - они же доскупят Родину по дешевке.
Вернуться к началу
Otto Frija сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxred



На форуме 11 лет
Сообщения: 14495
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 11:04
Ответить с цитатой

Otto Frija писал(а):
Теперь - отписываются в Мск с челобитной дозволить выписать поименованное.

Отто, может проблема как раз в тех, кто на местах, которые и выдохнуть бояться без разрешительной бумажки?

_________________

  • Программирование на заказ.
  • Профессионал в трудоустройстве.
  • Скажу как грамотно написать резюме.
  • Автоматизация учета.
Вернуться к началу
maxred сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kolhoznik



На форуме 10 лет
Сообщения: 1304
Откуда: Москва
Авто: Октавия 1.8 АКПП
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 11:15
Ответить с цитатой

Otto Frija писал(а):
Офисные сидельцы окромя вреда пользы практически на приносят - "на них пахать надо".

Ну я работаю в офисе. И что? У нас правда американская компания. Мы работаем на их рынок, деньги зарабатываем на их потребностях. Они нам платят зарплату, деньги за аренду, налоги. Мы на эти деньги покупаем у регионов, например, пешницу. В регионе продали урожай нам москвичам, купили себе за вырученое бабло, что надо, зимой живут за счтё летней выручки. Всем хорошо. Если мы у вас не купим, то урожай просто пропадёт. Это убытки. На следущий год уражай будет планироваться исходя из того, что никто покупать ничего не будет. Т.е. рабочих мест станет меньше, сам урожай станет дешевле, т.к. в регионе его станет в избытке. Прибыль меньше. Всем плохо.
Я так на пальцах попытался объяснить. Реклама, маркетниг, управление, исследования рынка, финансы и прочая лабуда сконцентрирована здесь, по какой причине - не знаю. На это делаются большие деньги. За счёт этих же денег живут регионы. Не будь регионов, Москва может затариваться за бугром. Регионы тоже могут выйти на международный рынок, но опять же с согласия центра. Тут уж ничего не попишешь, центр должен быть, не Москва, так Питер. Иначе, на местах будет твориться беспредел.

_________________
Страна стабильно скатывается в жопу Sad
Вернуться к началу
kolhoznik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kolhoznik



На форуме 10 лет
Сообщения: 1304
Откуда: Москва
Авто: Октавия 1.8 АКПП
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 11:16
Ответить с цитатой

maxred писал(а):
Отто, может проблема как раз в тех, кто на местах, которые и выдохнуть бояться без разрешительной бумажки?

я думаю они боятся, потому что должны бумажку отписать по закону. 8-)

_________________
Страна стабильно скатывается в жопу Sad
Вернуться к началу
kolhoznik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений43



На форуме 8 лет
Сообщения: 33
Откуда: Киров
Авто: ВАЗ 21093
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 11:20
Ответить с цитатой

Storm писал(а):
расея кормит маскву а та, в свою очередь, кормится и с*ёт падливой обратно, в глубинку

Правильно сказано. Ни чо и не добавить. Краткость - сестра таланта(с)
Вернуться к началу
Евгений43 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antipinoman



На форуме 9 лет
Сообщения: 1043
Откуда: 77
Авто: Ласточка
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 11:22
Ответить с цитатой

Otto Frija писал(а):
Уже не раз объяснял - потому что тут искусственно созданный политической волей ЕР и иже с ними марионеток заповедник, где трухлявая сущность федерации прикрыта бананами и ананасами в магазинах и за малым не европейскими зарплатами.
Офисные сидельцы окромя вреда пользы практически на приносят - "на них пахать надо". Как жили при СССР и капитализме развитых стран? В печи на заводе образовалась дыра. Через 10 минут народ по номограммам и на основании личного опыта заказывает сталь, бетон и шамот для ремонта, еще чуть - и будут латать.
Теперь - отписываются в Мск с челобитной дозволить выписать поименованное. Мск, погадав на кофейной гуще, дозволяет 50% требуемого. Народ чинит печь наполовину, и отписывается еще раз. Офигительная система.
Про приказы Минобразования и науки, с которыми я хорошо знаком говорить нечего - при Сталине за такое расстреляли бы, при ЕС и США человек до смерти собирал бы на улице бутылки.

Даж не поспоришь.....
Вернуться к началу
antipinoman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валенок



На форуме 11 лет
Сообщения: 1175
Откуда: Рязань
Авто: 2109 карб, 92 г.в.
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 11:28
Ответить с цитатой

kolhoznik писал(а):
... Не будь регионов, Москва может затариваться за бугром...


Жжошь!
Вернуться к началу
Валенок сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shubin81



На форуме 9 лет
Сообщения: 6196
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 11:34
Ответить с цитатой

сложная тема. москва это центр власти которая в том числе отстраивает регионы. и кормит она себя теоретически ровно настолько, насколько эффективно осуществляет управление во ВСЕЙ россии. ну а реальное положение - это вопрос другой.
пока у нас общество находится на то быдлятской ступени, с которой оно уже видит что его жестко ограничивают, нае....т, урезают права и т.д. оно (общество) уже способно кричать (нет - пищать) об этом, даже пальчики гнуть, но обществу еще долго плыть до точки, когда оно станет дееспособным, организованным, с едиными относительно ценностями, идеями и целями, и следоватеьно способным МАССОВО предявлять претензии власти. а пока так - москва рулит, точнее те кто в ней сидят - хорошо или не очень, но это факт. дядя вася на тракторе и дядя петя в шахте - они конечно работают - но завершающий ход чтоб это наработанное не разбазарилось - за властью, армией, спецслужбами и типо экономистами. без них дядя вася и петя забьют на все болт и сопьются в цонце концов. а китай и нато располосуют РФ на низшие колонии. это факт.
другая сторона - россия как независимое государство уже 80 лет держится благодаря силе. чекисты, армия, милиция власть. если бы не эти институты, который уже 80 лет впрягают всяких дядь вась и петь работать - то нас бы:
исполосоваил шашками белые части и интервены из за бугра в период 20-30х;
укатали бы фашистя под землю на пару с японией;
похоронили бы под слоем пыли от парочки-тройки атомных бомб где нибудь в конце 40-х;
разнесли бы нахрен массированной бомьбардировкой авиацией НАТО и флотом где нибудь в 60-70-х;
....
вобщем можно долго и подробно продолжать.
и что щас - дайте власть дяде пете; - через лет десять в сибири будет провинция китая пополам с США, остальное окупируют европа, сша и еще кому не лень на западе.
так что исторически мы нуждаемся в жесткой и сильной власти - кулак который будет нас держать в узде но который (спецслужбы, армия) есличо - нажмет с..ка красную всетаки кнопку...и в каком бы у нас плачевном состоянии армия не была - мало не будет никому. потому что дерьмократы как ни крути нихрена ведь сделать не смогут если чо.
вот военный на месте экономиста проживет - есть нефть которой можно торговать, ну и типа экономика такая вся вокруг.
а дерьмокарт на месте военного обосрется если что, сп.....т бабки, всех кинет и за кордон. либо дипломатично родину продавать будет.
такая вот херовая действительность

_________________
"...мерс для начальства, бмв для братвы, ауди так - для выскочек" (с)
Вернуться к началу
shubin81 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Валенок



На форуме 11 лет
Сообщения: 1175
Откуда: Рязань
Авто: 2109 карб, 92 г.в.
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 11:48
Ответить с цитатой

shubin81 писал(а):
...


Я так понимаю вопрос не о том, что не нужно централизованное управление. А о расслоении общества, о том, что при наличии РАЗРУХИ в полном смысле слова в глубинке (им гуманитарную помощь в пору оказывать, а не налоги с них тянуть), во всем остальном мире уже анекдоты ходят про так называемых "русских". А эффективность труда вообще смешная - за день съездить в коммандировку чтобы 4 гайки прикрутить и две строчки в блокноте написать в лучшем случае, а в худшем просто весь день в нете пролялякать. Впрочем это закономерная участь всех сырьевых стран.
Вернуться к началу
Валенок сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shubin81



На форуме 9 лет
Сообщения: 6196
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 12:13
Ответить с цитатой

а расслоение общества - оно просто так не появляется. ну посидели дерьмократы при боре лет десять - и чего. помощь гуманитарную ни военные-гэбешники ни дерьмократы не планируют. так видимо лучше тогда чтоб были военные - у них хотя бы очко не сожмется если что (хотя тоже не факт. думаю ВВП и компания есличо не раздумывая за границу то махнет). а втой ситуации какая сейчас - ни какого выхода нет, кроме гражданской войны или революции и массовых терроров.
_________________
"...мерс для начальства, бмв для братвы, ауди так - для выскочек" (с)
Вернуться к началу
shubin81 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
shubin81



На форуме 9 лет
Сообщения: 6196
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 12:18
Ответить с цитатой

потому что если любой регион реально окрепнет на чем то (нефть, сх, руда, уголь, золото, наука, автомобилестроение) - он рано или поздно начнет предявлять заявы минимум на самостоятельностьт, обособленность или вообще выход из страны. потому что нахрен эта москва и этот ввп региону стоящему на ногах, у которого население не бедствует, в бюджет прибыль идет, торговля в гору, уровень жизни высокий. а москва и ввп в таких случаях еще больше обложит налогами и поборами в бюджет, помощью малоразвитым республикам. так нахрена спрашивается работать, когда губер - это пешка, которая случай чего - менятеся, и прибыли так и так в регионе не останется - все выгребыт. поэтому там губеры и пиз.....т, откатывая в бюжет а не работают.
_________________
"...мерс для начальства, бмв для братвы, ауди так - для выскочек" (с)
Вернуться к началу
shubin81 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Валенок



На форуме 11 лет
Сообщения: 1175
Откуда: Рязань
Авто: 2109 карб, 92 г.в.
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 12:25
Ответить с цитатой

shubin81 писал(а):
...а втой ситуации какая сейчас - ни какого выхода нет, кроме гражданской войны или революции и массовых терроров.


Ну почему же?
А заняться перераспределением доходов между регионами? А ввести прогрессивную шкалу налогов? А заставить людей работать рублем? А переориентировать потуги правительства с внешней политики на внутреннюю? Другой вопрос, что некому... Шума в СМИ много, а как было все, так и остается. И уровень жизни всех нас зависит не от ЕБН или ВВП, а от мировых цен на энергоносители.
Вернуться к началу
Валенок сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shubin81



На форуме 9 лет
Сообщения: 6196
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 12:25
Ответить с цитатой

вот блин. в опросы кинули - и никакой дискуссии
_________________
"...мерс для начальства, бмв для братвы, ауди так - для выскочек" (с)
Вернуться к началу
shubin81 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Валенок



На форуме 11 лет
Сообщения: 1175
Откуда: Рязань
Авто: 2109 карб, 92 г.в.
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 12:30
Ответить с цитатой

shubin81 писал(а):
потому что если любой регион реально окрепнет на чем то (нефть, сх, руда, уголь, золото, наука, автомобилестроение) - он рано или поздно начнет предявлять заявы минимум на самостоятельностьт, обособленность или вообще выход из страны. потому что нахрен эта москва и этот ввп региону стоящему на ногах, у которого население не бедствует, в бюджет прибыль идет, торговля в гору, уровень жизни высокий. а москва и ввп в таких случаях еще больше обложит налогами и поборами в бюджет, помощью малоразвитым республикам. так нахрена спрашивается работать, когда губер - это пешка, которая случай чего - менятеся, и прибыли так и так в регионе не останется - все выгребыт. поэтому там губеры и пиз.....т, откатывая в бюжет а не работают.


Все вроде логично, но от США Аляска с золотом или Детройт с автопромом что-то не отделились.
Вернуться к началу
Валенок сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitalij



На форуме 9 лет
Сообщения: 5044
Откуда: из г.М
Авто: 2114/Astra 1.8 Cosmo
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 12:42
Ответить с цитатой

Вот тож не пойму.

Москва живет за счет продаж импорта в регионы и экспорта природных ресурсов.
Москва жрет в основном импорт, т.к. собственного сельского хозяйства почти не осталось из-за бредовых мечтаний о ВТО. Ну и одевается большей частью в импорт.

А вот за счет чего живут регионы? Кроме тех, что производят природные ресурсы?
Вернуться к началу
Vitalij сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валенок



На форуме 11 лет
Сообщения: 1175
Откуда: Рязань
Авто: 2109 карб, 92 г.в.
Сообщение Добавлено: 05 Сентября 2008 12:47
Ответить с цитатой

Vitalij писал(а):
Вот тож не пойму.

Москва живет за счет продаж импорта в регионы и экспорта природных ресурсов.
Москва жрет в основном импорт, т.к. собственного сельского хозяйства почти не осталось из-за бредовых мечтаний о ВТО.

А вот за счет чего живут регионы? Кроме тех, что производят природные ресурсы?


Есть трохи сельское хозяйство. Если надо будет на селе и натуральным хозяйством проживут. Только молодеж вся в города да в Москву за длинным рублем тянется пока толкаться в пробках ж#@а об жопу. Потому как в 15 - 20 раз разница в зарплатах это уже не шутка.
Вернуться к началу
Валенок сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Опросы и мнения    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы