Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Ремонт рулевой рейки. Я в раздумьях. Сделал

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Ремонт рулевой рейки. Я в раздумьях. Сделал вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
nnnddd



На форуме 11 лет
Сообщения: 687
Откуда: Череповец
Авто: ВАЗ 21104 1.6I 16V май 2005 г.
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2008 13:28
Ответить с цитатой

Стучать рейка стала давно, подтяжка ключом не помогает. Давно искал контору, которой можно доверить эту операцию. Нашёл. Поговорил. Теперь в муках. Говорят, что ремкомплект на рейку стоит 1200 р + 2500 р за работу, целесообразней купить новую рейку. Я расчитывал, что ремкомплект не больше 300 р стоит, чё там золотое всё что ли. Да и за работу тоже не расчитывал столько платить. Кто нибудь в недавном прошлом ремонтировал эту рейку, действительно всё обстоит так.

Последний раз редактировалось: nnnddd (11 Ноября 2008 20:26), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
nnnddd сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PortizaN



На форуме 8 лет
Сообщения: 258
Откуда: Белгородская обл. г. Ст. Оскол
Авто: ВАЗ 21124 2005г. я.7.2. ВАЗ 21140 2005 г.
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2008 16:46
Ответить с цитатой

Ну судя по всему наипалово какое то!!!!!!! я пару недель назад узнавал, ремкомплект 150 р. 2 подшипника 150 р. ну и на вскидку пол дня в гараже при наличии всех инструментов, вот посмотри сдесь
http://www.autoprospect.ru/vaz/2110-zhiguli/14-3-snyatie-i-razborka-rulevogo-mekhanizma.html
а пару месяцев назад перебрать рейку стоило 650 р!!!!!!

_________________
Вернуться к началу
PortizaN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nosik77



На форуме 8 лет
Сообщения: 322
Откуда: Пермь
Авто: 21124, 2007г.в.
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2008 17:01
Ответить с цитатой

Полный ремкомплект рейки (повторяю - полный) в среднем от 850 до 1100 р.
_________________
Самая непредсказуемая деталь - Главная Прокладка Автомобиля.
Вернуться к началу
nosik77 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nnnddd



На форуме 11 лет
Сообщения: 687
Откуда: Череповец
Авто: ВАЗ 21104 1.6I 16V май 2005 г.
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2008 17:01
Ответить с цитатой

Спасибо, полезная ссылка, изучу внимательно и может решусь на самостоятельный ремонт, руки вроде нормально заточены.
А в ближайшем автомагазине спросил ремкомплект - 600 р. Видимо мне ответили прибавив ещё рейку, ну которая внутри.
Вернуться к началу
nnnddd сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad B



На форуме 10 лет
Сообщения: 8514
Откуда: Донецкая Республика
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6AT 2010г, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2008 17:07
Ответить с цитатой

nosik77 писал(а):
Полный ремкомплект рейки (повторяю - полный) в среднем от 850 до 1100 р.


Полный, это когда в него включается сама рейка, а все остальные с подшипниками и валами стоят не более 500руб. Самый простой, с шайбой, подшипником, новой гайкой и фторопластовыми втулками стоит не более 250руб.

Я свою ремонтировал обычным за 250руб, тьфу 3 раза, ездит и не бренчит.

_________________
Донецкая республика
Вернуться к началу
Vlad B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nnnddd



На форуме 11 лет
Сообщения: 687
Откуда: Череповец
Авто: ВАЗ 21104 1.6I 16V май 2005 г.
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2008 17:14
Ответить с цитатой

Кто нибудь знает что это за спец. ключ, чё то никак не представлю как он выглядит.
15. Для отворачивания гайки крепления подшипника шестерни применяем специальный ключ с восьмигранной головкой "на 24" (диаметр отверстия под вал шестерни – не менее 18,5 мм). из сайта
http://www.autoprospect.ru/vaz/2110-zhiguli/14-3-snyatie-i-razborka-rulevogo-mekhanizma.html
Вернуться к началу
nnnddd сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PortizaN



На форуме 8 лет
Сообщения: 258
Откуда: Белгородская обл. г. Ст. Оскол
Авто: ВАЗ 21124 2005г. я.7.2. ВАЗ 21140 2005 г.
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2008 17:27
Ответить с цитатой

короче головка тока грни на 24 по внешнему диаметру и с отверстием в центре!!!!

_________________
Вернуться к началу
PortizaN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad B



На форуме 10 лет
Сообщения: 8514
Откуда: Донецкая Республика
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6AT 2010г, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2008 23:48
Ответить с цитатой

nnnddd писал(а):
Кто нибудь знает что это за спец. ключ, чё то никак не представлю как он выглядит.
15. Для отворачивания гайки крепления подшипника шестерни применяем специальный ключ с восьмигранной головкой "на 24" (диаметр отверстия под вал шестерни – не менее 18,5 мм). из сайта


И без него никуда, ибо расхерачишь алюминиевую гайку ежели зубилком бить будешь. 8-)

_________________
Донецкая республика
Вернуться к началу
Vlad B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор-Вишня



На форуме 8 лет
Сообщения: 2088
Откуда: Питер
Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2008 01:09
Ответить с цитатой

Vlad B писал(а):
И без него никуда, ибо расхерачишь алюминиевую гайку ежели зубилком бить будешь. Cool

Да, дедушка Западло, работающий на Вазе и тут руку приложил! Smile Smile Smile Smile
nnnddd писал(а):
Говорят, что ремкомплект на рейку стоит 1200 р + 2500 р за работу

PortizaN писал(а):
ну и на вскидку пол дня в гараже при наличии всех инструментов

Ну вот от сюда и пляши!
Всех инструментов у тебя нету-значит либо покупать,либо ипаться!
+полдня работы!
и когда говорят "ремкомплект"-то имеют ввиду менять все!-а не то что поненяешь одну прокладочку, а через рень вторая протреться-вот тебе по максимуму и посчитали. ну если и наипали то буквально чуток!
PortizaN писал(а):
а пару месяцев назад перебрать рейку стоило 650 р!!!!!!


Не знаю в каком коммунизме ты живешь, но сейчас цен-то таких вообще нету!
сейчас в сервисах 1000р-это вообще ни о чем!-кто там тебе полдня в рейке ковыряться будет за пару блоков сигарет...хз...

_________________
"Деньги и выбор у народа имеется"(Adaptechnic)
Вернуться к началу
Виктор-Вишня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad B



На форуме 10 лет
Сообщения: 8514
Откуда: Донецкая Республика
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6AT 2010г, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2008 01:26
Ответить с цитатой

Виктор-Вишня писал(а):
Всех инструментов у тебя нету-значит либо покупать,либо ипаться!
+полдня работы!


Там работы реально на часа 2-3, причем 2/3 времени занимает обратная установка рейки.

Виктор-Вишня писал(а):
то имеют ввиду менять все


Вот как раз подшипник заводской там трогать не надо, он оказался гораздо лучше чем то, что было в ремкомплекте.

_________________
Донецкая республика
Вернуться к началу
Vlad B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор-Вишня



На форуме 8 лет
Сообщения: 2088
Откуда: Питер
Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2008 01:29
Ответить с цитатой

Vlad B писал(а):
Там работы реально на часа 2-3, причем 2/3 времени занимает обратная установка рейки.

3 часа-по минимуму по 500р=1500!+всякие мелочи и развод сервисменов-вот тебе реальная цена 2500+ремкомплект и еще всякая мелочевка-в итоге 4000в кармане по любому быть должно!

_________________
"Деньги и выбор у народа имеется"(Adaptechnic)
Вернуться к началу
Виктор-Вишня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad B



На форуме 10 лет
Сообщения: 8514
Откуда: Донецкая Республика
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6AT 2010г, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2008 01:32
Ответить с цитатой

Виктор-Вишня писал(а):
3 часа-по минимуму по 500р=1500!+всякие мелочи и развод сервисменов-вот тебе реальная цена 2500+ремкомплект и еще всякая мелочевка-в итоге 4000в кармане по любому быть должно!


Это называется дикий сервис на рублёвке. 3 часа там делать нечего, тем более на сервисе, там час на всё про всё. Т.е. детали 250 + работа по переборке 500руб + снятие-установка - 700руб.
С остальными сервисами в сад.

_________________
Донецкая республика
Вернуться к началу
Vlad B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор-Вишня



На форуме 8 лет
Сообщения: 2088
Откуда: Питер
Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2008 01:50
Ответить с цитатой

Vlad B писал(а):
Это называется дикий сервис на рублёвке. 3 часа там делать нечего, тем более на сервисе, там час на всё про всё. Т.е. детали 250 + работа по переборке 500руб + снятие-установка - 700руб.
С остальными сервисами в сад.

Влад-ну где ты видел сервис, который тебе за нецелый бак бензина будет рейку рулевую ковырять?
даже АРА сервис и то тебя нафиг пошлет с такими деньгами!
Снять-поставить колесо в среднем 50-80 рублей!
снять -поставить защиту двигла-100-400рублей(зависит от крутости сервиса)
итд, итп!
+если рейка расфигачилась, то скорее всего машина уже не новая, то скорее всего хрен ты там просто так что открутишь!-тоже гребля та еще!
меня вообще улыбают фразы типа-"сменил ремень грм-за 25 минут и дальше поехал...!"-ну смешно ведь!-за 25 минут ты ремень гены скинешь и кожух ремня грм только скинешь,мож начнешь шкив откручивать!
так и тут час работы с приспособами....-смешно!

_________________
"Деньги и выбор у народа имеется"(Adaptechnic)
Вернуться к началу
Виктор-Вишня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nnnddd



На форуме 11 лет
Сообщения: 687
Откуда: Череповец
Авто: ВАЗ 21104 1.6I 16V май 2005 г.
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2008 09:04
Ответить с цитатой

Vlad B писал(а):

Вот как раз подшипник заводской там трогать не надо, он оказался гораздо лучше чем то, что было в ремкомплекте.


Имеется в виду шариковый подшипник или игольчатый? если ориентироваться по сайту, который указан выше (22 или 23)
Вернуться к началу
nnnddd сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PortizaN



На форуме 8 лет
Сообщения: 258
Откуда: Белгородская обл. г. Ст. Оскол
Авто: ВАЗ 21124 2005г. я.7.2. ВАЗ 21140 2005 г.
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2008 09:11
Ответить с цитатой

Виктор-Р’РёС?РЅСЏ писал(а):
в итоге 4000в кармане по любому быть должно!


с таким успехом новую рейку можно взять и за 20 минут поставить!!!!!!!

_________________
Вернуться к началу
PortizaN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nnnddd



На форуме 11 лет
Сообщения: 687
Откуда: Череповец
Авто: ВАЗ 21104 1.6I 16V май 2005 г.
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2008 09:33
Ответить с цитатой

PortizaN писал(а):

с таким успехом новую рейку можно взять и за 20 минут поставить!!!!!!!


О том и речь.
Я, пообщавшись здесь, склоняюсь к самостоятельному ремонту. А уж если запорю, то прямиком в магазин за новой рейкой.
Вернуться к началу
nnnddd сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jecson



На форуме 11 лет
Сообщения: 1602
Откуда: Лен.обл.-Кострома
Авто: Зафир Б, Шнива
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2008 09:47
Ответить с цитатой

nnnddd писал(а):
PortizaN писал(а):

с таким успехом новую рейку можно взять и за 20 минут поставить!!!!!!!


О том и речь.
Я, пообщавшись здесь, склоняюсь к самостоятельному ремонту. А уж если запорю, то прямиком в магазин за новой рейкой.

делай сам нечего там сложного нет,я покупал самый дешевый ремкоплект ,лишь бы в ней была втулка капроновая,в отличии от восьмой рейки в нашей чтоб поменять втулку я просто располовинил рейку заменил втулку и собрал даж регулировать ключом непришлось,вот уже пробег больше 30тык(из них около 8тык по грунтовым дорогам)даж неразу неподтянул все ОК
да кстати ключ на 24 восьмигранный,не путать с обыкновенным шестигранным!
вообще нелюблю подтягивать рейки,если застучала,значит меняю втулку....
да и еще побрызкой вэдэшкой на шпильки крепления рейки,они частенько при откручивании/закручивании могут сломится
Вернуться к началу
jecson сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad B



На форуме 10 лет
Сообщения: 8514
Откуда: Донецкая Республика
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6AT 2010г, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2008 10:55
Ответить с цитатой

nnnddd писал(а):
Vlad B писал(а):

Вот как раз подшипник заводской там трогать не надо, он оказался гораздо лучше чем то, что было в ремкомплекте.


Имеется в виду шариковый подшипник или игольчатый? если ориентироваться по сайту, который указан выше (22 или 23)


Тот что шариковый на валу сидит, а до игольчатого еще копать и копать, его не надо трогать.

_________________
Донецкая республика
Вернуться к началу
Vlad B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nnnddd



На форуме 11 лет
Сообщения: 687
Откуда: Череповец
Авто: ВАЗ 21104 1.6I 16V май 2005 г.
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2008 12:15
Ответить с цитатой

jecson писал(а):
...... я просто располовинил рейку заменил втулку и собрал даж регулировать ключом непришлось....


Несколько раз прочитал сообщение и посмотрел руководство, но не понял фразы. Если не в лом, поясни.

jecson писал(а):
....да кстати ключ на 24 восьмигранный,не путать с обыкновенным шестигранным!....


Сейчас был в магазине вроде увидел этот ключ, но там написано для разборки рулевой рейки ВАЗ 2108. Есть там принципиальное отличие или продавцы косячат.
Вернуться к началу
nnnddd сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jecson



На форуме 11 лет
Сообщения: 1602
Откуда: Лен.обл.-Кострома
Авто: Зафир Б, Шнива
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2008 12:48
Ответить с цитатой

nnnddd

Цитата:
jecson писал(а):
...... я просто располовинил рейку заменил втулку и собрал даж регулировать ключом непришлось....


Несколько раз прочитал сообщение и посмотрел руководство, но не понял фразы. Если не в лом, поясни.

у тебя машинка свежая,значит там стоит рейка нового образца,не восьмерошная! чтобы заменить втулку в ней ненужно разбирать весь механизм рейки,достаточно стянуть с ней гофру,там посередине рейки стоит гайка ее скручиваешь,и рейка разбирается на две части,одна часть весь механизм рейки,вторая часть где стоит втулка,
нефакт что ты в мурзилке найдешь устройсво этой рейки,там в основном описулова старой рейки т.е. восьмерочной!
Цитата:
Сейчас был в магазине вроде увидел этот ключ, но там написано для разборки рулевой рейки ВАЗ 2108. Есть там принципиальное отличие или продавцы косячат.

в восьмерочной рейке чтоб вытащить вал нужен восьмигранник на 24,а чтоб ее подтянуть нужон восьмигранник на 17,впринципе тебе подойдет восьмигранник на 24 от ВАЗ2108 для разборки твоей рейки,НО! обязательно чтоб внутри ключа было отверстие....
Вернуться к началу
jecson сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nnnddd



На форуме 11 лет
Сообщения: 687
Откуда: Череповец
Авто: ВАЗ 21104 1.6I 16V май 2005 г.
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2008 13:04
Ответить с цитатой

jecson

Спасибо, понял
Вернуться к началу
nnnddd сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nnnddd



На форуме 11 лет
Сообщения: 687
Откуда: Череповец
Авто: ВАЗ 21104 1.6I 16V май 2005 г.
Сообщение Добавлено: 11 Ноября 2008 20:25
Ответить с цитатой

Ну вот выперли меня в отпуск и решился я на переборку рулевой рейки.
Предварительная информация была в том, что рейка на моей машине не соответствует руководству по ремонту. Даже книги за 2007 год (моя машина 2005 года) в своём описании приводят старую рейку. Бред. Уже позже додумался посмотреть книгу о Приоре, вот там оказалась моя рейка. При этом в одной книге лишь снятие и установка, а в другой и переборка (авторов запомнить не догадался, смотрел прямо в магазине). Может приоровцы, у кого есть книга с переборкой, сфоткают страницы переборки да воткнут через модеров в FAQ о рулевом десяток, очень будет полезное дело.
Продолжу по теме. Набор для ремонта взял сокращенный: втулка, пара уплотнительных колец, упор конусный и регулировочная гайка. Сначала была мысль открутить рулевые от рейки и снять рейку отдельно. Помаялся с полчаса пытаясь пристроится для откручивания и не удобно, и усилие большое нужно. Короче плюнул, отсоединил рулевые наконечники от стоек, рейку от кузова и давай их в сборе снимать. В книге это описано, как один из вариантов съёма, но я так и не смог подать рейку вперёд настолько, чтобы шестерня рулевого вала полностью вышела из дыры в кузове, а без этого рейку не вытащить из моторного отсека. В результате я вернулся к варианту отсоединения тяг от рейки. С трудом отковырял контровочную пластину с болтов, гении кто её придумал, со своей миссией справляется на 200 %. Рычагом в метр и удачно пристроенной головкой всё таки открутил эти болты, предварительно чуть не облизав в конец шляпку болта.
Вот рейка на верстаке. Для замены втулки в руководстве по Приоре предлагается располовинить рейку. Там по принципу цилиндр вкрученный в другой, чуть побольше диаметром. Как я ни долбил, в соответствии с руководством, располовинить её мне не удалось, видимо прикипело плотно и без спец. оборудования у меня шансов не было. А сама втулка видна с торца корпуса на расстоянии длинной отвертки. Я решил идти другим путём. Выкрутил регулировочную гайку, шла с огромным трудом, ключ регулировочный (восьмигранник приваренный к пластинке) был сломан через минуту. Пока не купил специальную головку для разборки рулевой рейки Ваз 2110 и не применил рычаг в 60 см, открутить не мог. Далее вынул конусный упор, действительно стукнув о деревяшку, предварительно сняв уплотнительное кольцо и подал рейку максимально в сторону противоположную от места установки втулки. Рейка вышла из втулки и я длинной отверткой и пинцетом выковырял её. Конструкция втулки, как апельсин разрезанный на четыре части, но не до конца и соответственно противоположные куски можно сжав подать навстречу друг другу. Части втулки с утолщениями для паза тоже можно сжимать (вспоминаем апельсин) к центру для снятия/установки. Потом промыл место установки втулки кисточкой с бензином и через торец корпуса запихал новую втулку на место пластмассовой трубой, сопоставмой по диаметру со втулкой.
Лишь в гараже я заметил, что проданный мне в наборе конусный упор не имел уплотнительного кольца. Выковыривать кольцо из старого упора я не рискнул, боясь порвать или надорвать, потому снял с нового упора пластмассовую часть (снимается легко) и установил на старый, после чего набив смазкой (без фанатизма) Литол 24 т.к. Фиол-1 не нашёл, место установки упора, поставил его на место, всавил уплотнительное кольцо и завернул на место регулировочную гайку, новая гайка крутилась уже легче, но тоже с усилием. Регулировку прижима, за неимением нужного оборудования, решил сделать на машине практическим путём. По поводу смазки рекомендую посетить страничку http://www.autofaq.ru/default.asp?Sect=78&Art=507
Установил я также и тарельчатую пружину. Правда здесь меня взяли сомнения. Эта тарельчатая пружина прижимает через шайбу хиленький игольчатый подшипник к подшипнику шестерни. Не создаст ли она черезмерно большое усилие, кторое приведёт к разрушению игольчатого подшипника? Но с другой стороны разработчики рекомендуют тарельчатую пружину именно на таких рейках, потому поставил.
Установил всё на место в обратной последовательности. Засада вышла с одеванием вала шестерни в эластичную муфту. Позвал братана чтобы он двигал рейку из моторного отсека, а я в салоне пытался засунуть вал в муфту. Задним умом понимаю, что можно было видимо стукнуть по муфте чтобы она заскочила на шлицевую шестерни, но это так уж неудобно там.... Короче снял я и рулевую колонку, после чего окончательно привернул рейку к кузову. Одел муфту на на шлицевую шестерни из салона ударами длинной железяги по муфте (железным её частям) и собрал обратно рулевую колонку. Кстати мне казалось, что снятие рулевой колонки более геморное занятие, на деле же оказалось очень плёвым делом, главное пометить, где колонка стоит относительно гаек её прижимающих к кузову. Ну и зубило нужно для отворачивания гаек без граней. Кстати, по мне, спорное решение такие болты на колонке, а в замке зажигания понятно, поддерживаю.
После поставил руль, примерно выставив колёса в прямолинейном направлении.
Результат всего этого: отсутствие люфта при вращании руля влево/право, из-за которого меня чуть не завернули на прошлом техосмотре. Руль вращается легко и радует.
Вывод из этой эпопеи: самому сделать можно, но не так легко, как это может показаться. Выработки, которую можно заметить глазами, на снятых деталях нет. Может дело лишь в тарельчатой пружине - ответа у меня нет. Можно сначала попробовать поменять её. Снятие рулевой колонки для этой процедуры однозначно легче, чем рейки.
Вернуться к началу
nnnddd сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы