Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Заводка через провода "прикуривателя"
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Заводка через провода "прикуривателя" вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
nnnddd



На форуме 11 лет
Сообщения: 687
Откуда: Череповец
Авто: ВАЗ 21104 1.6I 16V май 2005 г.
Сообщение Добавлено: 11 Ноября 2008 20:33
Ответить с цитатой

Скис на стоянке мой аккумулятор. Я с уверенностью достаю свои новенькие провода для "прикуривания", подзываю машину с заведомо исправным аккумулятором, которая перед этим ездила полдня. У стартера даже реле не щелкнуло. С толкача завелся через 10 метров раскатки с первого раза.
Весь в непонятках. В чём фишка то?
Вернуться к началу
nnnddd сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Danila_tmn



На форуме 10 лет
Сообщения: 320
Откуда: TYUMEN
Авто: 21124 снежка 16кл 1,6
Сообщение Добавлено: 11 Ноября 2008 21:16
Ответить с цитатой

ну ты придумал... его заряжать пол дня надо... и вобще так заводить нельзя.. можно похереть схему донорского автомобиля... мне один автоэлектрик строго запретил давать прикуривать....
самое надёжное заводить с буксира в таких случаях...
Вернуться к началу
Danila_tmn сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nnnddd



На форуме 11 лет
Сообщения: 687
Откуда: Череповец
Авто: ВАЗ 21104 1.6I 16V май 2005 г.
Сообщение Добавлено: 11 Ноября 2008 21:35
Ответить с цитатой

Понятно о чём речь. Нельзя заводиться от работающего автомобиля, идёт бросок напряжения опасный для электроники авто-донора, это я в курсе, у незаведенного авто можно прикуриваться, а далее по теме...
Вернуться к началу
nnnddd сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Butcher47



На форуме 8 лет
Сообщения: 835
Откуда: Реутов
Авто: MCS'09
Сообщение Добавлено: 11 Ноября 2008 22:08
Ответить с цитатой

Не понял. Т.е. надо сначала подсоединить авто с севшим аккумом, а потом тока заводить донора?
_________________
Своих слабых и больных детей трансформеры сбрасывали со скалы на землю. Именно так и получился ВАЗ!
Вернуться к началу
Butcher47 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Angelier®



На форуме 11 лет
Сообщения: 1110
Откуда: Москва, ЮАО, Чертаново Южное. Днепропетровская область (набегами).
Авто: ВАЗ - 21103, Снежка
Сообщение Добавлено: 11 Ноября 2008 22:20
Ответить с цитатой

Butcher47 писал(а):
Не понял. Т.е. надо сначала подсоединить авто с севшим аккумом, а потом тока заводить донора?

Надо дать аккуму подзарядиться с донора, потом донора заглушить и уже тогда заводить пациента. dllc

_________________
Вернуться к началу
Angelier® сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex07-11i



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2111 -> Astra H Caravan
Сообщение Добавлено: 11 Ноября 2008 22:40
Ответить с цитатой

Слухи об опасности "прикуривания" и связанных с ним возможным выходом из строя электроники на мой взгляд не имеют под собой оснований. Мне, человеку с хорошим образованием в области электроники и хорошо знающим авто, совершенно не понятно, откуда может взяться пресловутый "бросок напряжения", да еще такой, что повредит электронику авто.

nnnddd
Мож у тебя просто провода прикуривателя "китайские"? Видал я такие - на вид толстые, а внутри проводок в волосинку.... hehe
Вернуться к началу
Alex07-11i сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
313



На форуме 8 лет
Сообщения: 153
Откуда: Омск
Авто: 21100 97гв.,2111 99г.
Сообщение Добавлено: 11 Ноября 2008 23:03
Ответить с цитатой

Alex07-11i писал(а):
просто провода прикуривателя "китайские"? В

+1000! Сечение маленькое, ток сильно ограничен!
Вернуться к началу
313 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рефулер



На форуме 11 лет
Сообщения: 1989
Откуда: М.О.Рублёвка
Авто: "Двенашка" 2003г продал,теперь ЛАНСЕР 10
Сообщение Добавлено: 11 Ноября 2008 23:13
Ответить с цитатой

Вот один из советов-
Порядок подсоединения проводов:
Удостоверьтесь, что автомобили не касаются друг друга, выключите все потребители энергии, выключите зажигание на обеих машинах. В первую очередь следует соединить положительные клеммы: сначала крепим кабель к плюсовой клемме разряженного аккумулятора (Ваша машина), затем «плюс» к «плюсу» заряженного. Потом другой кабель присоединяем сначала к «минусу» заряженной батареи и к «массе» (не к аккумулятору!) Вашей машины. Для этого надо выбрать неокрашенную деталь двигателя, максимально удаленную от батареи, движущихся частей и топливопроводов. Внимание: в момент контакта искра неизбежна!
Теперь запускаем двигатель «донора» и даем ему поработать на холостом ходу хотя бы пару-тройку минут, а лучше и все десять: севшая батарея сразу же начинает «высасывать» энергию из заряженной, поэтому надо, чтобы их подпитывал генератор. Перед включением стартера Ваше машины имеет смысл довести обороты «донора» до средних - в большинстве случаев это примерно 2000-3000 об/мин. Перед рассоединением дайте машинам поработать еще как минимум минуты три-четыре. Снимать провода надо в последовательности, обратной подключению. Для снижения скачка напряжения на «доноре» перед отсоединением проводов можно включить вентиляцию и, например, обогрев заднего стекла. Категорически не рекомендуется в этот момент включать фары: при скачке напряжения они могут перегореть.
Вернуться к началу
Рефулер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
valt



На форуме 8 лет
Сообщения: 228
Откуда: Ульяновск
Авто: ВАЗ 21112 2005г.
Сообщение Добавлено: 11 Ноября 2008 23:48
Ответить с цитатой

Рефулер
И где ето такая инструкция была откопана hehe самиздат какой-то и главное с претензией на правду supercool , особенно интересно
Рефулер писал(а):
надо выбрать неокрашенную деталь двигателя, максимально удаленную от батареи
я в шоке pst
Вернуться к началу
valt сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex07-11i



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2111 -> Astra H Caravan
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 00:10
Ответить с цитатой

Рефулер писал(а):
....

Вот так и рождаются ужастики ROFL
Вернуться к началу
Alex07-11i сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tom669



На форуме 11 лет
Сообщения: 5111
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2112 1.5 16V. Ford Focus 1.8 Ghia 2008 KIA Sportage 3
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 00:27
Ответить с цитатой

Правильно давать прикуривать так, заглушил свою машину, а потом давай прикуривать сколько угодно. Если давать прикуривать не глуша двигатель то можно попасть на замену ЭБУ. Все очень просто, в момент пуска стартер потребляет большое количество энергии, на заведенном авто донора просаживается напряжение, а генератор старается его восполнить, вот отсюда и скачек напряжения.
Вернуться к началу
Tom669 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex07-11i



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2111 -> Astra H Caravan
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 00:34
Ответить с цитатой

Tom669 писал(а):
...генератор старается его восполнить...

Очередная страшилка? Wink
Гена поддерживает 14В (примерно) в родной(!) сети. И ему глубоко фиолетово где и что там просаживается.
Вернуться к началу
Alex07-11i сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aviatorrr



На форуме 10 лет
Сообщения: 6006
Откуда: Казань горки
Авто: ВАЗ 2109 1990г.в 1.3 карб
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 01:17
Ответить с цитатой

Alex07-11i писал(а):
Гена поддерживает 14В (примерно) в родной(!) сети. И ему глубоко фиолетово где и что там просаживается.

Ето не так cry
Второй авто в момент пуска является частью донора и если на втором авто напруга просела то она просядет и на доноре , гена не способен компенсировать огромный ток по етому и просаживается
А как только двиг второго авто завёлся то будет бросок
З.ы
У мя карб мне пофиг rlzz

_________________
У французов есть поговорка: "Что Лада, что СПИД"
Порвало клапан теперь у меня 1.5
Вернуться к началу
aviatorrr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ortodox



На форуме 10 лет
Сообщения: 3415
Откуда: UA Винница
Авто: 21112 07г. 1,6 8V космос
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 01:47
Ответить с цитатой

Tom669 писал(а):
Правильно давать прикуривать так, заглушил свою машину, а потом давай прикуривать сколько угодно

+1.
Млжно еще клемму с АКБ на своей снять , для 100% уверенности.

_________________
Потребители iPhonов не могут нагибать их производителей! (с)

Вы можете брать что хотите , но на выходе - касса.(с)
Вернуться к началу
ortodox сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор-Вишня



На форуме 8 лет
Сообщения: 2088
Откуда: Питер
Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 09:23
Ответить с цитатой

Сколько от меня прикуривали и сколько сам давал прикуривать-и донора никогда не глушили и все намана было!-хз может такой счастливчик я! rlzz
Danila_tmn писал(а):
ну ты придумал... его заряжать пол дня надо... и вобще так заводить нельзя.. можно похереть схему донорского автомобиля... мне один автоэлектрик строго запретил давать прикуривать....
самое надёжное заводить с буксира в таких случаях...

большинство автолюбителей зимой прикуривают и сами прикуривать дают и провода у каждого второго в багажнике валяются-а вы тут про страшилки!
А вот по поводу с буксира заводить-слышал таким образом резко уменьшается ресурс ремня грм(да и вообще порвать его можно)-т.к. рывко получаестя заводисся!

_________________
"Деньги и выбор у народа имеется"(Adaptechnic)
Вернуться к началу
Виктор-Вишня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kachan



На форуме 11 лет
Сообщения: 5205
Откуда: 86 рег.
Авто: ВАЗ 21102, 2001 г.в., "Опал", J5D13LAI_65/J5D13KR3-71, GF412 (v 7J.416.4), ВУТ ТМ, АСОМИ/SS-20, STP
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 09:34
Ответить с цитатой

Виктор-Вишня писал(а):
Сколько от меня прикуривали и сколько сам давал прикуривать-и донора никогда не глушили и все намана было!-хз может такой счастливчик я! rlzz

+1 Smile
а еще неоднократно (раз 5-6 точно) перекидывали АКБ между машинами (с заведенной Шнивы живой АКБ на матреху, с матрехи дохлый АКБ - на Шниву) тоже ничего не померло, но потом начитался страшилок и больше так не делаю hehe
Вернуться к началу
Kachan сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор-Вишня



На форуме 8 лет
Сообщения: 2088
Откуда: Питер
Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 09:37
Ответить с цитатой

Kachan писал(а):
+1 Smile
а еще неоднократно (раз 5-6 точно) перекидывали АКБ между машинами (с заведенной Шнивы живой АКБ на матреху, с матрехи дохлый АКБ - на Шниву) тоже ничего не померло, но потом начитался страшилок и больше так не делаю hehe

Та же фигня!- до того как провода прикуривателя купил-с соседовой девятки акуму снимали(с заведенной) и в мою втыкали-заводился, потом обратно перекидывали и нихрена ей не становилось!
(да и с толкоча хрен знает сколько заводился если честно!) rlzz

_________________
"Деньги и выбор у народа имеется"(Adaptechnic)
Вернуться к началу
Виктор-Вишня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg40in



На форуме 9 лет
Сообщения: 524
Откуда: 43 регион
Авто: ВАЗ-21723, 2008 г.в.
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 10:35
Ответить с цитатой

nnnddd писал(а):
Скис на стоянке мой аккумулятор. Я с уверенностью достаю свои новенькие провода для "прикуривания", подзываю машину с заведомо исправным аккумулятором, которая перед этим ездила полдня. У стартера даже реле не щелкнуло. С толкача завелся через 10 метров раскатки с первого раза.
Весь в непонятках. В чём фишка то?


Просто провода "прикурки" были убогие, скорее всего китайские, проверено несколько раз, берешь китайские, цепляешь реакция ноль, береш наши родные за 300 р., крутит на раз.... Видимо на проводах экономят, а экономить нельзя, цепь силовая....
Вернуться к началу
serg40in сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nnnddd



На форуме 11 лет
Сообщения: 687
Откуда: Череповец
Авто: ВАЗ 21104 1.6I 16V май 2005 г.
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 10:46
Ответить с цитатой

Если провода, то обидно, они хоть и новые, а куплены год назад. Теперь не предъявишь.
Вернуться к началу
nnnddd сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор-Вишня



На форуме 8 лет
Сообщения: 2088
Откуда: Питер
Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 10:50
Ответить с цитатой

nnnddd писал(а):
Если провода, то обидно, они хоть и новые, а куплены год назад. Теперь не предъявишь.

Если провода куевые, то скорее всего они дешевые были, то фтопку их! и нех расстраиваться!

_________________
"Деньги и выбор у народа имеется"(Adaptechnic)
Вернуться к началу
Виктор-Вишня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex07-11i



На форуме 12 лет
Сообщения: 1670
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2111 -> Astra H Caravan
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 11:46
Ответить с цитатой

Alex07-11i писал(а):
Tom669 писал(а):
...генератор старается его восполнить...

Очередная страшилка? Wink
Гена поддерживает 14В (примерно) в родной(!) сети. И ему глубоко фиолетово где и что там просаживается.

Вчера уже лег спать и сообразил, что был не прав. Действительно, при прикуривании от заведенного авто будет кратковременное повышение напряжения. Теперь четко понимаю, КАК это происходит.

Однако не забываем следующие вещи
- в сети у нас две АКБ, которые активно препятствуют росту напряжения.
- на оборотах ХХ даже с пробитым РН генератор выдает 16-17В, не более.
- повышение будет кратковременным (миллисекунды)
Для примера - включение/выключение карлсона (тоже очень мощного потребителя) ни у кого беспокойства относительно перенапряжений не вызывает.

В общем по прежнему придерживаюсь мнения, что "страшилки" сильно преувеличены. Можно прикуривать и от работающего донора. Не опасно. Все работает в штатных, предусмотренных режимах.
Отчасти это подтверждают высказывания выше. Сам тоже даю прикурить незбоязненно, делал это много раз, без последствий.

Но особо осторожным можно посоветовать выключать двигатель. Патологически опасливым Smile - снимать плюсовую клемму.
Вернуться к началу
Alex07-11i сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Деревянный



На форуме 8 лет
Сообщения: 801
Откуда: г. Тюмень
Авто: ВАЗ 21102 1.5 8 кл. 2000г.
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 12:35
Ответить с цитатой

Вот из-за таких страшилок и развелось куча тупней которые "никогда не даю прикуривать". и пофиг им объяснять что прикуриваться можно по разному... Тупни мля... Теперь прикинте где я живу... Вокруг 98% японохлама, а все водятлы на японохламе считают что этот хлам делали и проектировали боги (узкоплёночные японцы). поэтому у нас те так уж просто "прикурится".... Сам всегда даю и во избежании проблем подключаю всё сам. Способ использую в основном с заглушенным донором. Good
Вернуться к началу
Деревянный сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALE)(



На форуме 9 лет
Сообщения: 134
Откуда: Ё-бург
Авто: ВАЗ 21124 май 2005
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 15:02
Ответить с цитатой

Надо провода прикуривателя цеплять с одного аккумулятора на другой. Аккумулятор в сети работает как мощный конденсатор и не позволяет напруге скакать. При увеличении напряжения резко возрастает зарядный ток аккумулятора и напряжение не поднимается. Электроника может сгореть, если на заведеном авто отключить аккумулятор. Тогда действительно в сети будут гулять огромные всплески напряжения особенно при отключении мщных потребителей электричества: фары, подогрев стекла, карлсон. Может даже от какого-нить реле быть всплеск.
Теперь про опасность выхода из строя гены у доннора. Обратите внимание какое сечение у провода от гены к аккумулятору. Предположим что сопротивление этого провода 0,1 Ом. + еще сопротивление проводов прикуривателя. когда работает стартер, то напряжение у "больного" может проседать до 9В. При нормальном напряжении у доннора 14В имеем перепад в 5В. При сопротивлении проводов в 0,1Ом ток будет 50А. Много, но не смертельно для 80А гены. Надо еще учесть, что напруга на гене при большом токе проседает до 12В, тогда ток будет 30А.
Но лучше подстраховаться и у донора отключить ненужные потребители тока: подогрев стекла, печку, фары и дождаться когда отключится карлсон, если он еще работает на таком морозе с открытым капотом.
Плохо гене может стать, если у больного имеется КЗ в сети. Поставил аккум с помойки , у которого коротят 2-3 банки, клин в двигателе или гудрон вместо масла. Тгда при включении стартера у него напруга может просесть почти до 0В и ток через донорский генератор превысит критическую отметку.
Вернуться к началу
ALE)( сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALE)(



На форуме 9 лет
Сообщения: 134
Откуда: Ё-бург
Авто: ВАЗ 21124 май 2005
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 15:17
Ответить с цитатой

Надо провода прикуривателя цеплять с одного аккумулятора на другой. Аккумулятор в сети работает как мощный конденсатор и не позволяет напруге скакать. При увеличении напряжения резко возрастает зарядный ток аккумулятора и напряжение не поднимается. Электроника может сгореть, если на заведеном авто отключить аккумулятор. Тогда действительно в сети будут гулять огромные всплески напряжения особенно при отключении мщных потребителей электричества: фары, подогрев стекла, карлсон. Может даже от какого-нить реле быть всплеск.
Теперь про опасность выхода из строя гены у доннора. Обратите внимание какое сечение у провода от гены к аккумулятору. Предположим что сопротивление этого провода 0,1 Ом. + еще сопротивление проводов прикуривателя. когда работает стартер, то напряжение у "больного" может проседать до 9В. При нормальном напряжении у доннора 14В имеем перепад в 5В. При сопротивлении проводов в 0,1Ом ток будет 50А. Много, но не смертельно для 80А гены. Надо еще учесть, что напруга на гене при большом токе проседает до 12В, тогда ток будет 30А.
Но лучше подстраховаться и у донора отключить ненужные потребители тока: подогрев стекла, печку, фары и дождаться когда отключится карлсон, если он еще работает на таком морозе с открытым капотом.
Плохо гене может стать, если у больного имеется КЗ в сети. Поставил аккум с помойки , у которого коротят 2-3 банки, клин в двигателе или гудрон вместо масла. Тгда при включении стартера у него напруга может просесть почти до 0В и ток через донорский генератор превысит критическую отметку.
Вернуться к началу
ALE)( сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALE)(



На форуме 9 лет
Сообщения: 134
Откуда: Ё-бург
Авто: ВАЗ 21124 май 2005
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2008 15:19
Ответить с цитатой

Сорри, сообщение дважды отправил. Pardon
Вернуться к началу
ALE)( сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы