Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Ручник. Неравномерные силы.

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Ручник. Неравномерные силы. вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Bormental



На форуме 10 лет
Сообщения: 98
Откуда: Miensk
Авто: 2106(3), r.1991, 1500, Gaz (Nowogrudek), 5-КПП, РЗМ 3,9, вместо часов - вольтметр от ЗИЛа!!!
Сообщение Добавлено: 25 Ноября 2008 04:10
Ответить с цитатой

Поехал на ТО и не прошёл cry - при отличных показателях гидравлики передних и задних тормозов, подвёл ручник. Разница торм. сил между левым и правым колёсами при затягивании троса - в два раза! Левое тромозит сильнее, чем правое. Трос летом новый поставил, соли ещё не было, чтобы закиснуть... Не понимаю, в чём может быть дело. В колодках? Так гидравлика же в норме! Барабанам тоже всего по 2 года. Вообщем, задачка...
_________________
...Месяц ад Зiны сьмярдзела бензiнам.
Вернуться к началу
Bormental сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
electro_on



На форуме 9 лет
Сообщения: 478
Откуда: г.РостАнжелес(61)
Авто: ford focusII
Сообщение Добавлено: 25 Ноября 2008 09:07
Ответить с цитатой

со стороны где проходит глушитель тросик закисает, поэтому ине равномерно.
Вернуться к началу
electro_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex.moc-5



На форуме 9 лет
Сообщения: 3439
Откуда: от верблюда
Авто: bet-mobil
Сообщение Добавлено: 25 Ноября 2008 13:36
Ответить с цитатой

Ну у вас и менты, монстры какие то. Где это они нашли ГОСТы по распределению тормозных сил на ручнике ??? Доят тебя (возможно не одного тебя), причем по черному supercool
_________________
Куплю самоучитель игры на нервах.
Вернуться к началу
alex.moc-5 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
urban32



На форуме 8 лет
Сообщения: 496
Откуда: Москва
Авто: 21074 2002 г.в. 75 000 Toyota Corolla 1.6
Сообщение Добавлено: 25 Ноября 2008 22:20
Ответить с цитатой

Доят, имхо. Не пройдешь там ТО.
Вернуться к началу
urban32 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bormental



На форуме 10 лет
Сообщения: 98
Откуда: Miensk
Авто: 2106(3), r.1991, 1500, Gaz (Nowogrudek), 5-КПП, РЗМ 3,9, вместо часов - вольтметр от ЗИЛа!!!
Сообщение Добавлено: 27 Ноября 2008 01:37
Ответить с цитатой

Приезжайте ко мне в Беларусь,
Привозите друзей и знакомых,
Мойте руки, садитесь за стол,
Раздевайтесь и будьте как дома.

А если серьёзно, то ТО у нас уже пару лет занимается не ГАИ, а гражданская госконтора Белтехосмотр. Машину смотрят мастера на строго обозначенных государством СТО, и смотрят от и до, и всегда что-то находят, а за исправление надо немного доплатить...
Зато реального хлама на улицах стало почти 0%.

Поэтому, буду чинить. Итак, у кого ещё какие версии??

_________________
...Месяц ад Зiны сьмярдзела бензiнам.
Вернуться к началу
Bormental сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alex.moc-5



На форуме 9 лет
Сообщения: 3439
Откуда: от верблюда
Авто: bet-mobil
Сообщение Добавлено: 27 Ноября 2008 10:23
Ответить с цитатой

Bormental
Версии по поводу ручника ? Ну а какие тут могут быть версии. Там два троса: центральный и ус. Так вот в зависимости от состояния цилиндров (подкисание поршней и тугость хода) этот ус может перемещатся не ровномерно относительно центра. Т.е. тупо гуляет влево - вправо. Что бы это исправить надо будет сменить оба задних цилиндра. А тебе оно надо ? Это гидравлика жмет с одинаковым усилием на цилиндры (в переделах одного контура) и прожимает нерадивый цилиндр, а тросик так не сможет.

Может мастерам магарыч поднести ? Ну там коньячок какой нить хороший или вискарик из серии Блэк-Лейбл.

_________________
Куплю самоучитель игры на нервах.
Вернуться к началу
alex.moc-5 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bormental



На форуме 10 лет
Сообщения: 98
Откуда: Miensk
Авто: 2106(3), r.1991, 1500, Gaz (Nowogrudek), 5-КПП, РЗМ 3,9, вместо часов - вольтметр от ЗИЛа!!!
Сообщение Добавлено: 27 Ноября 2008 13:59
Ответить с цитатой

"""гидравлика жмет с одинаковым усилием на цилиндры (в переделах одного контура) и прожимает нерадивый цилиндр, а тросик так не сможет.""" -- позволю не согласиться -- при чём тут торм. цилиндр к ручнику? Ручник тянет распорные планки, а они прижимают колодки. Цилидры в данном случае не работают.

Занчит колодки в разной степени изношены? Или барабаны?

Магарыч не прокатит - некоторые уже сидят - и даватели, и получатели. Поэтому - никаких чувств, только механическая работа!

_________________
...Месяц ад Зiны сьмярдзела бензiнам.
Вернуться к началу
Bormental сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
urban32



На форуме 8 лет
Сообщения: 496
Откуда: Москва
Авто: 21074 2002 г.в. 75 000 Toyota Corolla 1.6
Сообщение Добавлено: 27 Ноября 2008 21:47
Ответить с цитатой

А какие тут могут быть версии, если ты утрверждаешь что у тебя нормальные тормоза и новый тросик? Ну посмотри что мешает колодкам двигаться тогда. А так имхо это вымогалово просто. Поменяй тросик еще раз, наверное бракованный. Если тебя так волнует "неравномерность" ручника. Кстати, что-то всегда ручник оценивали по способности удерживать на горке, а не по эффективности торможения... Какое-то фуфло. Это стояночный тормоз и неравномерность ему не нужна. Скажи, что у меня просто правая в морду бьет, а левая не бьет (шутка)
Вернуться к началу
urban32 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_69



На форуме 9 лет
Сообщения: 2165
Откуда: Рассказово Тамбовской
Авто: ВАЗ-21053
Сообщение Добавлено: 28 Ноября 2008 00:40
Ответить с цитатой

Bormental
Как вариант в том колесе которое хуже тормозит рычаг ручника (к которому прицеплен трос) начинает упираться в сжавшуюся до конца возвратную пружину, у нормально тормозящего ещё есть ход.
Вернуться к началу
ALEX_69 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bormental



На форуме 10 лет
Сообщения: 98
Откуда: Miensk
Авто: 2106(3), r.1991, 1500, Gaz (Nowogrudek), 5-КПП, РЗМ 3,9, вместо часов - вольтметр от ЗИЛа!!!
Сообщение Добавлено: 28 Ноября 2008 02:09
Ответить с цитатой

urban32 писал(а):
А какие тут могут быть версии, если ты утрверждаешь что у тебя нормальные тормоза и новый тросик? Ну посмотри что мешает колодкам двигаться тогда. А так имхо это вымогалово просто. Поменяй тросик еще раз, наверное бракованный. Если тебя так волнует "неравномерность" ручника. Кстати, что-то всегда ручник оценивали по способности удерживать на горке, а не по эффективности торможения... Какое-то фуфло. Это стояночный тормоз и неравномерность ему не нужна. Скажи, что у меня просто правая в морду бьет, а левая не бьет (шутка)


Волнует это пузатых мужиков с СТО, а насчёт способности удерживать на горке- позвонил чиновнику с просьбой аргументировать норму равномерности тормозных сил. Оказывается по Белгосстандарту равномерность сил обоснована исключительно нормами безопасности - по словам чиновника - когда гидравлика отказывает, человек в первую очередь хватается за ручник и при неравномерном торможении возможен занос. bboyan

_________________
...Месяц ад Зiны сьмярдзела бензiнам.
Вернуться к началу
Bormental сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bormental



На форуме 10 лет
Сообщения: 98
Откуда: Miensk
Авто: 2106(3), r.1991, 1500, Gaz (Nowogrudek), 5-КПП, РЗМ 3,9, вместо часов - вольтметр от ЗИЛа!!!
Сообщение Добавлено: 28 Ноября 2008 02:17
Ответить с цитатой

ALEX_69 писал(а):
Bormental
Как вариант в том колесе которое хуже тормозит рычаг ручника (к которому прицеплен трос) начинает упираться в сжавшуюся до конца возвратную пружину, у нормально тормозящего ещё есть ход.


А вот это я завтра и проверю. спасибо!

_________________
...Месяц ад Зiны сьмярдзела бензiнам.
Вернуться к началу
Bormental сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dmitrij



На форуме 9 лет
Сообщения: 68
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ 21063, 1993 г.в., КПП-5, АИ 80; ВАЗ 2114 2006 г.в.
Сообщение Добавлено: 28 Ноября 2008 10:34
Ответить с цитатой

Я вчера обнаружил, что правое заднее колесо ручником вообще не тормозит (можно крутить руками), хотя ручник был на полную поднят.
Вернуться к началу
Dmitrij сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
urban32



На форуме 8 лет
Сообщения: 496
Откуда: Москва
Авто: 21074 2002 г.в. 75 000 Toyota Corolla 1.6
Сообщение Добавлено: 28 Ноября 2008 22:47
Ответить с цитатой

Цитата:
Оказывается по Белгосстандарту равномерность сил обоснована исключительно нормами безопасности - по словам чиновника - когда гидравлика отказывает, человек в первую очередь хватается за ручник и при неравномерном торможении возможен занос.
Наверное, он кроме слова занос больше ничего в тормозах не понимает. Следуя логике, в ДТП при отсутсвии тормозов попадают из-за заноса на ручнике )
Фиг его знает, может тросик где зажало с одной стороны. Я не знаю из-за чего, но знаю, что контроллеры ТО - известные вымогальщики )
Вернуться к началу
urban32 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
salim



На форуме 14 лет
Сообщения: 25
Откуда: Бавлы
Авто: ВАЗ 21047-ВАЗ-21113-KIA CEED SW 1.6 EX
Сообщение Добавлено: 28 Ноября 2008 22:47
Ответить с цитатой

Была такая же проблема после замены троса ручника. Я укоротил пружину на тросике на 3 см. Пружина сжимаеться до упора - а колодки не расходяться на полную силу. Было описано в "За Рулем".
Вернуться к началу
salim сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bormental



На форуме 10 лет
Сообщения: 98
Откуда: Miensk
Авто: 2106(3), r.1991, 1500, Gaz (Nowogrudek), 5-КПП, РЗМ 3,9, вместо часов - вольтметр от ЗИЛа!!!
Сообщение Добавлено: 30 Ноября 2008 04:06
Ответить с цитатой

Снял оба барабана, сравнил лев. и прав. стороны. На той, что хуже держал ручник, одна из колодок была подношена. Заменил подходящей - благо были б/ушки разных мастей и толщин. Итак, колодки уравнял.

Снял трос с рычагов и отрезал пружины на 10 витков (это и есть около 3-х см).

Собрал. Для пущей убедительности в щель между распорной планкой и рычагом вставил по винту М3
(подошли по толщине) - теперь передача усилия по цепи рычаг-распорная планка-колодки исключает различные люфты.

Барабаны, правда, надел с трудом, но пару кругов по гаражам - и машинка внось катится без усилий. Попробовал с разгона затормозить ручником - следы вроде одинаково начинаются.

Интересно, что завтра на ТО приборы покажут?...

_________________
...Месяц ад Зiны сьмярдзела бензiнам.
Вернуться к началу
Bormental сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
TAZ06



На форуме 11 лет
Сообщения: 953
Откуда: губерния 69
Авто: Ваз 2106(1986)./Нива 2121 1985./ВАЗ 2108 (1987)г./Lacetti Wagon 2012
Сообщение Добавлено: 30 Ноября 2008 13:48
Ответить с цитатой

Bormental
Цитата:

Для пущей убедительности в щель между распорной планкой и рычагом вставил по винту М3
(подошли по толщине) - теперь передача усилия по цепи рычаг-распорная планка-колодки исключает различные люфты.


Зря! Раздавит его очень быстро а остатки будут бултыхаться в барабане, могут дел натворить. Все люфты должны убираться натяжкой троса и ничем иным.

Цитата:
Попробовал с разгона затормозить ручником - следы вроде одинаково начинаются.

Интересно, что завтра на ТО приборы покажут?...


Может нормально и покажут Wink Wink

если нет-то знай, ручник ВАЗ конструктивно неспособен передать равные тормозные усилия для обеспечения безопасности! Потребуй письмо с автоваза или ваших организаций, подобных НАМИ и в суд- выиграешь!

Вот смотри! у тебя ручник идеально выровнян по усилиям- этого можно добиться, но здесь и сейчас, а завтра и там не факт что оно так и останется. крутой поворот, отказ тормозов, ты дергаешь ручник. Машина в крене, условия веток троса разные и получается что ручником легче затормозить разгруженное креном колесо- и что дальше? Его и так нельзя трогать а еще и юз! Какая безопасность?
Всем вашим "гостам" надо затыкать глотку официальными бумагами заводов изготовителей, о неприменимости такого способа контроля СТОЯНОЧНОЙ ТС.. Она именно СТОЯНОЧНАЯ а не аварийная.

Советы:

Сними барабаны, вывеси задний мост, посади чела внутрь, пусть дергает рычаг плавно.. посмотри как работает под дном система уравнивания тросов- смажь, подчисти.. потом так же визуально сравни работу рычагов в тормозных машинах, оцени работу системы уравнивания тросов- заклинь вначале правую ветку- подергай левой и наоборот.. оцени какая ветка хуже и почему..

Потом собери тормоза, и при разных усилиях (щелчках) рычага сравни динамометрическим ключом силу проворота каждого барабана за колесный болт. . Это единственные варианты настройки-ремонта без стенда..

Ессно- колодки должны быть заменены-почищены, барабаны отмыты и т.дп
Вернуться к началу
TAZ06 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_69



На форуме 9 лет
Сообщения: 2165
Откуда: Рассказово Тамбовской
Авто: ВАЗ-21053
Сообщение Добавлено: 30 Ноября 2008 15:20
Ответить с цитатой

TAZ06 писал(а):
Зря! Раздавит его очень быстро а остатки будут бултыхаться в барабане, могут дел натворить. Все люфты должны убираться натяжкой троса и ничем иным.

+1, есть что-то иное, обычно капелька сварки в паз колодки.
Вообще-то не для того эти СТО лепили что бы все без проблем(читай денюжек) прошли ТО. Smile
Вернуться к началу
ALEX_69 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bormental



На форуме 10 лет
Сообщения: 98
Откуда: Miensk
Авто: 2106(3), r.1991, 1500, Gaz (Nowogrudek), 5-КПП, РЗМ 3,9, вместо часов - вольтметр от ЗИЛа!!!
Сообщение Добавлено: 30 Ноября 2008 22:31
Ответить с цитатой

Помучался вчера, зато сегодня не завернули. Прошёл.

Насчёт винтиков: советуете достать их? Просто я вспомнил вчера, как когда-то один спец "делал" ручник таким способом на изношенных барабанах...
Но у меня-то барабаны нормальные, теперь будет проблема их снять.

_________________
...Месяц ад Зiны сьмярдзела бензiнам.
Вернуться к началу
Bormental сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
urban32



На форуме 8 лет
Сообщения: 496
Откуда: Москва
Авто: 21074 2002 г.в. 75 000 Toyota Corolla 1.6
Сообщение Добавлено: 02 Декабря 2008 21:27
Ответить с цитатой

Не, если бы заедали - барабаны бы в миг разогрелись, пробывали. Должны легко сняться )
Достань ты эти винтики, раз советуют. Этот ручник никому не нужен )
Молодец, что прошел. )
Вернуться к началу
urban32 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex.moc-5



На форуме 9 лет
Сообщения: 3439
Откуда: от верблюда
Авто: bet-mobil
Сообщение Добавлено: 08 Декабря 2008 15:55
Ответить с цитатой

Bormental писал(а):
"""гидравлика жмет с одинаковым усилием на цилиндры (в переделах одного контура) и прожимает нерадивый цилиндр, а тросик так не сможет.""" -- позволю не согласиться -- при чём тут торм. цилиндр к ручнику? Ручник тянет распорные планки, а они прижимают колодки. Цилидры в данном случае не работают.

...!

Блин точно. Чушь написал... lol1 Звиняюсь...

_________________
Куплю самоучитель игры на нервах.
Вернуться к началу
alex.moc-5 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
electro_on



На форуме 9 лет
Сообщения: 478
Откуда: г.РостАнжелес(61)
Авто: ford focusII
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2008 17:43
Ответить с цитатой

Спрошу если можно, здесь....недавно решил заменит распорные планки ручника,....так как моя была подварина да и возможно не равномерно...
вобщем купил набор,....стал ставить и обнаружил чторычаг идущий в наборе планок не такой как стоит на моей семерке,....рычаг не ровный как у меня а сделан типа полумесяцем, никто не вкурсе от какой это машины......сма распорная планка на вид такая же , да вот только прорези гораздо бльше чем у меня стояла подваренная,....установил нвую планку.....и что бы отрегуировать ручник мне пришлось его натянуть по самое не хочу....может кто знает отличаются ли как нибудь наборы планок ручника для классик может у тройки что-то по другому...
Вернуться к началу
electro_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bormental



На форуме 10 лет
Сообщения: 98
Откуда: Miensk
Авто: 2106(3), r.1991, 1500, Gaz (Nowogrudek), 5-КПП, РЗМ 3,9, вместо часов - вольтметр от ЗИЛа!!!
Сообщение Добавлено: 12 Декабря 2008 04:33
Ответить с цитатой

Я тоже купил был набор (планки, пружины, ручыги), а потом ... сдал его обратно в магазин. Совсем не выдержаны стандарты. Халтура. Подобрал из старых более менее подходящие и всё замутил. Магазинные планки - легко гнутся - металл тонкий и мягкий. Найди лучше на бэушке - старые планки, им сносу нет (если не подваривали, конечно Pardon )
_________________
...Месяц ад Зiны сьмярдзела бензiнам.
Вернуться к началу
Bormental сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы