Страница 1 из 9
vnk57
Только что с просмотра.
В принципе, снято неплохо.
Фильм, конечно, грешит излишней натуралистичностью, которой пытаются заменить историческую правду.

Главная претензия с моей стороны, это лубочный ура-патриотизм.
Уж очень это выпирает. Почти все главные герои погибают за Россию и с её именем на устах. Не поленился, исследовал творения Н.В. Гоголя на предмет употребления слова Россия в подобном контексте. Не нашел ни разу. Осознавали ли себя казаки частью Российского государства? Сомневаюсь. О том ли говорил Н.В. Гоголь в своем нетленном произведении? Не уверен. Надо перечитать на досуге.
Мне казалось что жили они и умирали за свою казацкую вольницу. За свою свободу.

Мне, почему то, из школьного курса более всего запомнился этот эпизод:

"...Но первый, кто попался им навстречу, это был
запорожец, спавший на самой средине дороги, раскинув руки и ноги. Тарас Бульба не мог не остановиться и не полюбоваться на него.
- Эх, как важно развернулся! Фу ты, какая пышная фигура! - говорил он, остановивши коня.
В самом деле, это была картина довольно смелая: запорожец как лев растянулся на дороге. Закинутый гордо чуб его захватывал на пол-аршина земли. Шаровары алого дорогого сукна были запачканы дегтем для показания полного к ним презрения."

В фильме это как то прошло, на мой взгляд, мимо.

И очень сомнительно приглашение в фильм Боярского. Я все время ждал от него, что он набросится на врагов с криком - "канальи" ))).

Ну а в целом, фильм добротный. Смотреть можно.Но, перед просмотром рекомендую перечитать все же первоисточник.
Vlad B
vnk57 писал(а):

И очень сомнительно приглашение в фильм Боярского. Я все время ждал от него, что он набросится на врагов с криком - "канальи" ))).



Три тысячи бульбей! ROFL 63 Этого старого пердуна уж незнают в какую мыльную оперу запихнуть.
Atrox
Пока будет кому хавать пропаганду, её будут штамповать.

.
Марат
vnk57 писал(а):

И очень сомнительно приглашение в фильм Боярского. Я все время ждал от него, что он набросится на врагов с криком - "канальи" ))).


Скажи "Спасибо!", что он был не в своей идиотской шляпе и зенитовским шарфом.. Pardon
Alexxxa
Пойдем в субботу, поглядим!!!
Kulagin
Вчера посмотрел, понравился. Единственное, что возникло ощущение, что каких-то эпизодов не хватает. И еще батальные сцены излишне заторможенные, бросается в глаза. В выходные решил книгу перечитать.
rattle
Ну поднимают патриотизм, так радоваться надо, а то и так Россию с говном смешали..Паториотизм сейчас нам никому не уперся..Другое дело, что не надо путать патриотизм и любовь к правительству зажравшемуся..
FragZM
vnk57 писал(а):

Не поленился, исследовал творения Н.В. Гоголя на предмет употребления слова Россия в подобном контексте. Не нашел ни разу.


таки поленился. Тарас Бульба, финальная сцена, когда поляки сжигают Тараса. У меня сейчас нет под рукой источника чтобы процитировать, но совсем недавно у сына литературу проверял по хрестоматии, как раз Гоголя, и обратил внимание на то, что он описывал героизм Тараса именно как героизм РУССКОГО человека. Если не забуду вечером напишу цитатку.
Bart2
vnk57 писал(а):

Осознавали ли себя казаки частью Российского государства? Сомневаюсь. О том ли говорил Н.В. Гоголь в своем нетленном произведении? Не уверен.


Сомневаешься - не пиши. Тебе надо было 2 варианта фильма снять. В одном так в другом подругому. Думаю сомнений было бы в 2 раза больше.

vnk57 писал(а):

Почти все главные герои погибают за Россию и с её именем на устах.


Да! Еще заметил, что матом на экране не ругаются!
Даже алкаш "Афоня" с собутыльниками к примеру.
А в великую отечественную все кричали "ура", "за родину, за Сталина"? Оказывается нет. Командиры даже запрещали кричать, чтобы сберечь силы.

Это ж кино! Итить!
Bart2
FragZM писал(а):

обратил внимание на то, что он описывал героизм Тараса именно как героизм РУССКОГО человека. Если не забуду вечером напишу цитатку.


Что время терять?

Цитата:

Когда очнулся Тарас Бульба от удара и глянул на Днестр, уже казаки были на челнах и гребли веслами; пули сыпались на них сверху, но не доставали. И вспыхнули радостные очи у старого атамана.
— Прощайте, товарищи! — кричал он им сверху. — Вспоминайте меня и будущей же весной прибывайте сюда вновь да хорошенько погуляйте! Что, взяли, чертовы ляхи? думаете, есть что-нибудь на свете, чего бы побоялся казак? Постойте же, придет время, будет время, узнаете вы, что такое православная русская вера! Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымется из Русской земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!..
А уже огонь подымался над костром, захватывал его ноги и разостлался пламенем по дереву... Да разве найдутся на свете такие огни и муки и сила такая, которая бы пересилила русскую силу!

FragZM
Bart2
самое оно! а хохлы сейчас переиздают Гоголя и все это русское заменяют соответственно на украинское
J_rockiN
vnk57 писал(а):

Мне казалось что жили они и умирали за свою казацкую вольницу. За свою свободу.


Казаки служили народу и Царю и России.
Bom-rus
Цитата:

Казаки служили народу и Царю и России.

Не всегда
А еще,когда расказачивание шло 18 человек родственников, дедов двоюродных троюродных, растреляли. В саите сверху в теме приреплянном оф. данные
J_rockiN
Bom-rus писал(а):

Не всегда


Мазепа? Ему вроде на Украине памятник поставили...
Bom-rus
[quote="J_rockiN"]
Bom-rus писал(а):

Не всегда


Мазепа? Ему вроде на Украине памятник поставили...[/
Вот тут интересно написано: http://www.newchrono.ru/frame1/Publ/kazaki.htm

Цитата:

Всякий раз, когда казаки (или скажем так: жители обозначенных выше территорий) воюют на стороне России или на выгодной для нее стороне, они именуются казаками. Как только они громят романовские войска или берут русские города, они называются либо татарами, либо басурманами, либо восставшими крестьянами. Формально, вроде бы, ничего не скрывается. Достаточно взять тот же ВЭС и внимательно почитать. Однако согласитесь, для человека, не вдающегося глубоко в суть дела, замена названий очень сильно меняет восприятие материала. Возьмем войны 17 века против Романовых (Хлопок, Лжедмитрий, Болотников, Разин). Кто воевал? Казаки. А как названы войны в учебниках по истории? Крестьянские бунты. Берем набеги на Москву, Серпухов, Калугу и другие среднерусские города второй половины 15-ого - первой половины 16-ого века. Кто набегал? Казаки. Как названы набеги? Татарские. В то же время, те же люди, воюя на выгодной для России стороне против Речи Посполитой, против Турок или Шведов уже называются "хорошим словом" казаки. Пока низовье Волги воюет с Москвой, там располагается Астраханское Ханство (от одного названия веет чем-то басурманским, чужым и нерусским), как только в 1556 году заключается мир и оно (это ханство) присоединяется к России здесь уже расположено Астраханское казачье войско. Без всяких лишних объяснений на месте Большой Орды, на карте, изображающей ситуацию первой половины 16 века (Атлас Офицера стр. 205), появляется надпись Донские казаки, на карте второй половины 16 века (Атлас Офицера стр. 206). На месте Едисанской Орды -Запорожская Сечь, на месте Ногайской Орды - Ногайские и Яицкие казаки. К слову говоря, казак или козак - это тюркское слово, означающее "удалец". Несколько странно это, если стоять на позициях

J_rockiN
Bom-rus
Спасибо, почитаю.
Nakats
Вчера ходили. Мне понравилось, только моя разревелась под конец cry , када там крюком Вдовиченко поднимают wwow
Bom-rus
J_rockiN
Альтернативное мнение Smile
vnk57
Otto Frija
Вообще-то от правильного казака и в 19-м веке, и в 20-м, и сейчас, можно по роже получить, если его русским обозвать.
Rainbuzzz
это уже понты пошли
Otto Frija
Не, зарождающееся национальное самосознание. Ряженые в регионах, как разновидность ролевиков - это одно. А вот настоящие категорически и в резкой форме дистанцируют себя от русских. И это, кстати, хороший показатель - кто взаправдашний, а кто из филиала ЕР.
Anhel
Nakats писал(а):

када там крюком Вдовиченко поднимают


вот мне как раз показалось, что уж очень насыщенно его раскрасили.
как-то режет глаз, имхо перебор
Nekto
Мнение И.Кошкина
Цитата:

"О Тарасе нашем Бульбе"
Подумал тут о "Тарасе Потато" и осознал, почему с самого начала мне эта затея не нравилась, и почему, узнавая о картине больше, я злился все сильнее. Дело в том, что несмотря на относительно небольшой размер, повесть весьма насыщена информацией, более того, для понимания многих моментов читатель должен знать то, что осталось за кадром.
Например, если не знать, каково было положение евреев в Речи Посполитой, в чем заключался институт комиссарства и кто такие были магнаты, и каково было положение православия в Речи в 17-м веке, нельзя понять ни причины ненависти посполитых к жидам, ни причину того, что еврей вдруг начинает распоряжаться церковной жизнью. Разумеется, в фильме это все остается за кадром, и реплики о жидах выглядят дремучим (он, в общем, таким и был), но, главное, беспричинным антисемитизмом.
Таким образом, первая цель достигнута: со стороны России произведен меткий плевок в евреев - фильм снимался на русские деньги, и украинский режиссер во всех интервью заявлял об этом и говорил, что, мол, русские меня заказали - они меня и танцуют и я точно следую тексту. Далее режиссер, который клялся, что де будет точно следовать тексту, целиком опускает сцены, в которых Тарас подталкивает кошевого атамана к актам государственной измены и бандитизма ("Между тем Тарас Бульба начинал думать о том, как бы скорее затеять какое-нибудь дело: он не мог долго оставаться в недеятельности. "), но зато вставляет сцену беспричинной обиды злыми поляками самого Тараса и его сыновей, после чего, конечно, сам Бог велел нанести полякам ответный удар мести. В книге, правда, Гоголь, который, как я уже отмечал, хоть и писал, как патриот, но, при этом, оставался честным человеком, так рассказал о возмездии казаков: "Скоро весь польский юго-запад сделался добычею страха; везде только и слышно было про запорожцев. Скудельные южные города и села были совершенно стираемы с лица земли. Арендаторы-жиды были вешаны кучами, вместе с католическим духовенством. Запорожцы, как бы пируя, протекали путь свой, оставляя за собою пустые пространства. Нигде не смел остановить их отряд польских войск: они были рассеваемы при первой схватке. Ничто не могло противиться азиатской атаке их. Прелат, находившийся тогда в Радзивилловском монастыре, прислал от себя двух монахов с представлением, что между запорожцами и правительством существует согласие и что они явно нарушают свою обязанность к королю, а вместе с тем и народные права. - Скажи епископу от лица всех запорожцев, - сказал кошевой, - чтобы он ничего не боялся: это козаки еще только люльки раскуривают."
Итак, достигнута вторая цель: сделан глупый и беспричинный плевок в поляков. Именно глупый плевок, потому что вместо спокойного, как принято у русских, изложения претензий и описания событий, идет глупое, истеричное вранье. Наконец, начинаются беспомощные сцены боев под Дубно, и тут наш режиссер снова возвращается к дословному изложению текста, и именно этим совершает вполне сознательный третий плевок - теперь уже в Россию и в православие. Дело в том, что битва описывается Гоголем в традиции русского (и не только русского) эпоса. Противники обмениваются вызовами и сходятся посреди боя один на один. Тарас трижды, как и положено в былинах, кричит: "— А что, паны? — сказал Тарас, перекликнувшись с куренными. — Есть еще порох в пороховницах? Не ослабела ли козацкая сила? Не гнутся ли козаки?" И казаки трижды отвечают ему, что, мол, не беспокойтесь, ваше высокоблагородие, еще с боеприпасами у нас нормально. В такой традиции изложения уместными выглядят предсмертные слова героев - одновременно наставления товарищам. "А уж упал с воза Бовдюг. Прямо под самое сердце пришлась ему пуля, но собрал старый весь дух свой и сказал: “Не жаль расстаться с светом. Дай Бог и всякому такой кончины! Пусть же славится до конца века Русская земля"" С пулей пробитым сердцем такую речь, естественно, не произнесешь, равно как трудно выступать с речами, будучи поднятым на копья или с пробитой боевым ножом шеей. ЕСТЕСТВЕННО, в художественном фильме такие загибы выглядят даже не наигранно - они выглядят комично. Весь пафос сознательно переводится украинским режиссером в издевку.
Таким образом, можно подвести итог: украинский режиссер на русские деньги выставил русских идиотами. Собственно, это происходит не в первый раз: можно вспомнить историю с бессмертным отстоем: "16-12", так что, можно сказать, в русском кинематографе намечается интересная тенденция. Надо сказать, здесь поле для обгаживания широкое, можно только пожелать украинским кинематографистом и дальше делать гешефты на русских идиотах.

Otto Frija
Злые вы... ROFL Вот сейчас патриоты опять расскажут, что главное в фильмах - показать, какие наши хорошие, и какие не наши плохие. А куча вранья делу не мешает. И то, что в жизни и первоисточнике ни наши не были особо хорошими (и нашими), ни чужие особо плохими - не суть, мы же не будем цепляться к чуши, миниюбкам и перевранной истории.
Псевдопатриотичные бредни канают, даже если Бульба будет шариться в стрингах и с BFG. Ведь у современной русской "идеологической" медали Мебиуса сроду была одна-единственная сторона, да и та кривая.
Хошь смейся, хошь плачь - а средней поганости манга на голову выше по глубине мысли и широте взгляда - при всей тенденциозности и вторичности.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 9
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

-->