Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Замена клапанов

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Замена клапанов вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
SeaQuest



На форуме 7 лет
Сообщения: 458
Откуда: Таганрог
Авто: ВАЗ 21043 1998г, карб, 5ступ, контактное.
Сообщение Добавлено: 13 Апреля 2009 09:22
Ответить с цитатой

На торцах оных образовались лунки, но не на всех. С виду клапана в нормальном состоянии. Менять стоит все сразу или можно докупить? Для новых требуется раззенковка посадочного места, или достаточно притирки?
И не пойму что значит "перетянуть" клапана. Это чтоль сделать тепловой зазор меньше нормы?
Вернуться к началу
SeaQuest сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robinzon 54



На форуме 7 лет
Сообщения: 4636
Откуда: Новосибирск
Авто: ВАЗ 2105 была ,2111 есть
Сообщение Добавлено: 13 Апреля 2009 10:02
Ответить с цитатой

SeaQuest писал(а):
И не пойму что значит "перетянуть" клапана. Это чтоль сделать тепловой зазор меньше нормы?

Именно так,если клапана не прогорели и не болтаются в направляющих зачем менять?Может просто кулачки заменить и то это под новый рапредвал делается.
Вернуться к началу
Robinzon 54 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SeaQuest



На форуме 7 лет
Сообщения: 458
Откуда: Таганрог
Авто: ВАЗ 21043 1998г, карб, 5ступ, контактное.
Сообщение Добавлено: 13 Апреля 2009 11:21
Ответить с цитатой

Повторяю на торцах некоторых клапанов рокера проели лунки. Это уменьшило длину стержня и привело к тому, что клапана не смогут вращаться, проворцируя больший износ сёдел.
Вернуться к началу
SeaQuest сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
вишневая девятка



На форуме 7 лет
Сообщения: 183
Откуда: Минск-сити
Авто: сейчас ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 13 Апреля 2009 11:42
Ответить с цитатой

Можно и не менять.
Если лунки не большие,не более 1мм,то возми алмазный надфиль и сравняй.Только хорошо укрой,чтобы абразив не летел.
Если думаешь менять клапана,то зенковать не надо(если направляющие нормальные и их менять не надо).
И почему это,если клапана не вращаются,будет большой износ сёдел???
Вернуться к началу
вишневая девятка сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SeaQuest



На форуме 7 лет
Сообщения: 458
Откуда: Таганрог
Авто: ВАЗ 21043 1998г, карб, 5ступ, контактное.
Сообщение Добавлено: 13 Апреля 2009 12:11
Ответить с цитатой

Ок, теперь ясно. Про вращение клапанов и последствия не вращения написано в мурзилке от "За рулем"(классная мурзилка!). Да логически по идее если они вращаются то износ идет равномернее и они сами себя притирают.
Вернуться к началу
SeaQuest сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
вишневая девятка



На форуме 7 лет
Сообщения: 183
Откуда: Минск-сити
Авто: сейчас ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 13 Апреля 2009 18:30
Ответить с цитатой

Про вращение клапанов можешь дать ссылку,или хотя-бы в общих словах,что там пишет ЗР???
Не могу понять эту физику вращения.Вроде как на клапана не действует сила вращения???
Но они "всёже вертятся" на больших оборотах.Бытует такое мнение.
А толком нигде объяснения этому не встречал.
Вернуться к началу
вишневая девятка сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SeaQuest



На форуме 7 лет
Сообщения: 458
Откуда: Таганрог
Авто: ВАЗ 21043 1998г, карб, 5ступ, контактное.
Сообщение Добавлено: 13 Апреля 2009 18:43
Ответить с цитатой

Цитата из мурзилки "Кстати, о вращении клапанов - оно делает возможным равномерный износ рабочей кромки клапана и седла и обеспечивается свойствами клапанных пружин".
Та самая мурзилка 38 страница:
http://rapidshare.com/files/11543555/Remont_dvigateley_VAZ.rar 2,5 метра.
Если возникнут проблемы со скачкой искать по фразе "Remont_dvigateley_VAZ.rar".
Вернуться к началу
SeaQuest сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
вишневая девятка



На форуме 7 лет
Сообщения: 183
Откуда: Минск-сити
Авто: сейчас ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 13 Апреля 2009 19:46
Ответить с цитатой

ОК! Спасибки!
Щас скачаю и почитаю.
Но судя даже по приведённой выше цитате-уже есть вопросы.
Ладно потом может обсудим.
Вернуться к началу
вишневая девятка сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
baraban



На форуме 10 лет
Сообщения: 1627
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ-21074i (с октября 2006)
Сообщение Добавлено: 13 Апреля 2009 23:33
Ответить с цитатой

Все это вращение клапанов - от лукавого. Да, происходит проворачивание клапанов, на на оборотах около 5 тыс. А вы часто на таких оборотах ездите?
_________________
Наша главная задача - молотьба и хлебосдача!
Вернуться к началу
baraban сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SeaQuest



На форуме 7 лет
Сообщения: 458
Откуда: Таганрог
Авто: ВАЗ 21043 1998г, карб, 5ступ, контактное.
Сообщение Добавлено: 14 Апреля 2009 00:06
Ответить с цитатой

Уточню на 4000. В последнее время стараюсь доводить и до таких, т.к. полезно. Причем в вышеприведенной мурзилке описывается как сделать простую доработку чтобы вращение начиналось на 3000.
К сожалению такой редкий режим работы движка для вращения только минус. Так бы клапана до сих пор у меня служили.
Вернуться к началу
SeaQuest сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rezo



На форуме 12 лет
Сообщения: 3368
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Сообщение Добавлено: 14 Апреля 2009 02:31
Ответить с цитатой

вишневая девятка писал(а):
Если лунки не большие,не более 1мм,то возми алмазный надфиль и сравняй.
С таким износом уже нет смысла это делать - дальше стержень "полусырой".
baraban писал(а):
Все это вращение клапанов - от лукавого.
Точно!
SeaQuest писал(а):
На торцах оных образовались лунки, но не на всех.

SeaQuest писал(а):
Уточню на 4000. В последнее время стараюсь доводить и до таких, т.к. полезно.
Эта полезность ничем практичеким не подкреплена.
Даже если будешь постоянно и всегда держать 4-5 т.оборотов, износа на выпускных клапанах не избежать.
Вывод: как сказал baraban, всякого рода вращения клапанов от лукавого и огромаднейшее давление в цилиндре способствует очень большому усилию при открытии выпускных клапанов.
А хорошие впускные и без какого-либо вращения не изнашиваются.
Во всём мной сказанном, каждый может убедиться практичеки.......

_________________
Надо верить в народную мудрость!...
Вернуться к началу
Rezo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
вишневая девятка



На форуме 7 лет
Сообщения: 183
Откуда: Минск-сити
Авто: сейчас ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 14 Апреля 2009 12:24
Ответить с цитатой

Торцы клапанов термически обработаны более 1мм.
А лунка обычно выбивается несколько десяток,а то и меньше,хотя и выглядит глубже.
Так что менять клапана из-за небольшой лунки,тоже не вижу смысла.
Проще спилить.Практика показывает,что новое выбивание лунок от этого,быстрее не происходит.
Вернуться к началу
вишневая девятка сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robinzon 54



На форуме 7 лет
Сообщения: 4636
Откуда: Новосибирск
Авто: ВАЗ 2105 была ,2111 есть
Сообщение Добавлено: 14 Апреля 2009 13:00
Ответить с цитатой

вишневая девятка писал(а):
А лунка обычно выбивается несколько десяток,а то и меньше,хотя и выглядит глубже.
Так что менять клапана из-за небольшой лунки,тоже не вижу смысла.

+500
Вернуться к началу
Robinzon 54 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rezo



На форуме 12 лет
Сообщения: 3368
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Сообщение Добавлено: 14 Апреля 2009 13:04
Ответить с цитатой

вишневая девятка писал(а):
Торцы клапанов термически обработаны более 1мм.
Если клапана настоящие, то по ТУ выпускные клапана сварные из 2-х металлов и закалка должна быть на глубину 1,5-3,0 мм.
В реальности (по ряду причин свойственных отношению к работе в нашей стране) глубина закалки несколько меньше.
О клапанах прочих сторонних производителей даже и говорить не хочу.....
Но не это я хотел сейчас сказать, а всё же уточнить о чём тогда говорим....
вишневая девятка писал(а):
Если лунки не большие,не более 1мм,то возми алмазный надфиль и сравняй

вишневая девятка писал(а):
А лунка обычно выбивается несколько десяток,а то и меньше,хотя и выглядит глубже.
Наверное когда говорим о величинах, то исходим всё же из реально-размерных величин, а не из того как это выглядит на глаз!
Во-вторых хотел бы посмотреть на человека, который хорошо калёный клапан (единиц 60, а то и более по Роквеллу), может запросто обработать алмазным надфилем или бруском, сняв слой металла в 1 мм. wwow
вишневая девятка писал(а):
Так что менять клапана из-за небольшой лунки,тоже не вижу смысла.
Здесь всё совершенно верно, но лунку всё же желательно убрать, если клапана снимались.
_________________
Надо верить в народную мудрость!...
Вернуться к началу
Rezo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
вишневая девятка



На форуме 7 лет
Сообщения: 183
Откуда: Минск-сити
Авто: сейчас ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 14 Апреля 2009 14:23
Ответить с цитатой

Что-бы не было недопонимания.
Состав клапанов тоже знаю и про брак(допуски) нашего производства не хочу и говорить.
Там где писал"не более 1мм",имелось ввиду не лунка такая,а что снимать более 1мм(написал с припуском) нежелательно.Можно сточить закалку,и его будет расклёпывать.
Далее;именно о реальных величинах сказано"несколько десяток",для того чтобы не было разговора,типа"у меня выбило огромные лунки".
(никого не имею ввиду персонально).
А лунки конечно желательно убрать.Если клапана демонтированы,то вообще без проблем.
Вернуться к началу
вишневая девятка сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Volonter



На форуме 7 лет
Сообщения: 69
Откуда: Черновцы
Авто: ВАЗ21061, Dacia Logan
Сообщение Добавлено: 14 Апреля 2009 17:39
Ответить с цитатой

Да ладно, перессорились Кто мудрее.
Все правы и все все правильно понимают, а ловить на недосказанном? Смысла не вижу.
1.Я лично бы рассухарил, снял клапана (предварительно прокернив их), торцанул .
2. Привел в порядок поверхности контакта рычагов с распредвалом и с торцами клапанов.
Собрал, настроил зазоры и поехал. Надфилем там делать нечего.
Удачи Вам.
Вернуться к началу
Volonter сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SeaQuest



На форуме 7 лет
Сообщения: 458
Откуда: Таганрог
Авто: ВАЗ 21043 1998г, карб, 5ступ, контактное.
Сообщение Добавлено: 14 Апреля 2009 18:01
Ответить с цитатой

Подумал, прикинул и потратил 650р за новый комплект от SM. Точить, надфиль покупать ... проще купить.
тока не нравиться то, что на коробках нет голограмм(подделка?), хотя каждый клапан упакован отдельно в спец пакет с маслом внутри.
Вернуться к началу
SeaQuest сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
вишневая девятка



На форуме 7 лет
Сообщения: 183
Откуда: Минск-сити
Авто: сейчас ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 14 Апреля 2009 18:33
Ответить с цитатой

Volonter писал(а):
Да ладно, перессорились Кто мудрее.
Все правы и все все правильно понимают, а ловить на недосказанном? Смысла не вижу.
1.Я лично бы рассухарил, снял клапана (предварительно прокернив их), торцанул .
2. Привел в порядок поверхности контакта рычагов с распредвалом и с торцами клапанов.
Собрал, настроил зазоры и поехал. Надфилем там делать нечего.
Удачи Вам.



+1!
Про надфиль написал,это если головку не снимать.
Действительно недосказал.Сори!
Вернуться к началу
вишневая девятка сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robinzon 54



На форуме 7 лет
Сообщения: 4636
Откуда: Новосибирск
Авто: ВАЗ 2105 была ,2111 есть
Сообщение Добавлено: 15 Апреля 2009 08:34
Ответить с цитатой

SeaQuest писал(а):
Подумал, прикинул и потратил 650р за новый комплект от SM

Уже лет 7 как разуверился в девайсах от SM ,любят его подделывать!!!
Вернуться к началу
Robinzon 54 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_69



На форуме 9 лет
Сообщения: 2165
Откуда: Рассказово Тамбовской
Авто: ВАЗ-21053
Сообщение Добавлено: 15 Апреля 2009 09:00
Ответить с цитатой

Никого шальная мысль не посещала ЗИЛовскую конструкцию на выпускные создать, чтобы вращались? У меня знакомый загорелся как-то идеей (я-ж ему её и подкинул Smile ) , пока копейка была, потом купил 16V десятку и угомонился.
Вернуться к началу
ALEX_69 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы