Уходит тосол. Крышка радиатора?

SeaQuest

На форуме 15 лет Сообщения: 458 Откуда: Таганрог Авто: ВАЗ 21043 1998г, карб, 5ступ, контактное.

# 26 Октября 2009 01:06

Проблема уже давняя, но в последнее время за 20 км уходит до литра. Причем со стороны ситуация такова. Доливаешь тосол в радиатор и бачок чуть выше min. Через 10км открываешь капот и видишь мокрый брызговик двигателя со стороны бачка, тонкую мокрую линию от крышки радиатора. Но самое интересное что раньше уровень в бачке заметно повышался при нагреве движка, а теперь, учитывая что после примерно 10 км стабильной температуры он имеет тенденцию перегреваться на светофорах(включаешь печку и снова все в норме), уровень практически такой же, или даже ниже чем после доливки. При этом низ радиатора со стороны бачка был мокрым и казалось что он течет, но он менялся год назад. Мне интересен принцип работы клапана в радиаторной крышке, т.к. визуально и на ощупь он в норме. По идее смысл работы его в том, чтобы благодаря пружине создавать небольшое избыточное давление в контуре и по его достижению отправлять лишнии тосол в бачок. Но вопрос каким образом при охлаждении двигателя тосол из бачка попадет обратно в радиатор, ведь это не должна позволить сделать пружина. Но это лирика, вопрос в том как убедиться в исправности крышки, т.к. она тоже совсем свежая.

Ded Mustdie?

На форуме 20 лет Сообщения: 567 Откуда: Москва

# 26 Октября 2009 08:24

попробуй тестовые 10 км проехать без пробки на расширительном бачке... не поможет - буим мозговать далее...

З.Ы. тосол из бачка попадает обратно в радиатор самотёком по принципу сообщающихся сосудов Wink

Robinzon 54

На форуме 15 лет Сообщения: 4622 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2105 была ,2111 есть

# 26 Октября 2009 08:53

SeaQuest писал(а):

Но это лирика, вопрос в том как убедиться в исправности крышки, т.к. она тоже совсем свежая.

Это не лирика,это такое качество изготовления крышек радиатора,тоже так мучился долгое время,вроде и крышка новая,а не работает,пришлось у внутреннего сердечника крышки аккуратно резинку вытащить и вроде всё наладилось ,а так через крышку его наружу выдавливало ,а не в бачок.

goon103

На форуме 14 лет Сообщения: 1548 Откуда: Псков Авто: SG 2.5T МКПП

# 26 Октября 2009 09:25

Robinzon 54 писал(а):

это такое качество изготовления крышек радиатора

Соглашусь. У самого новая крышка текла наружу. Причем качество пробки от цены не зависит.

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 26 Октября 2009 09:27

Привет всем. Проблема похожая. уходит ОЖ довольно быстро. Началось недавно после перегрева. Подтеков на холодную и горячую не обнаружил. Дымить стала как паровоз, но дым не едкий. В масло не уходит, да и масло не жрала никогда, как впрочем и сейчас. Вчера начал доливать ОЖ с открытой крышкой радиатора. Так вот пузырится она сильно. раньше такого не замечал. Доливать приходится часто. При нагреве в расшерительный бачок уходит жидкость. Но за день-два активных поездок расшерительный пустой. Может ОЖ в глушак уходит? Что тогда, только башню снимать?

Robinzon 54

На форуме 15 лет Сообщения: 4622 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2105 была ,2111 есть

# 26 Октября 2009 09:53

Neonl писал(а):

Может ОЖ в глушак уходит? Что тогда, только башню снимать?

Ага не повезло вам,а дымок не белый случаем,если да то прокладка под замену и чем быстрее тем лучше.

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 26 Октября 2009 10:41

Дымок белый. Похож на пар. Чтож, бум делать. Это она обиделась наверно. Продавать хотел

Lednik

ж0сткая резина

На форуме 19 лет Сообщения: 5391 Откуда: Москва Авто: KIA Sorento 2.2CRDI 197 л.с. Luxe

# 26 Октября 2009 11:31

SeaQuest писал(а):

Мне интересен принцип работы клапана в радиаторной крышке, т.к. визуально и на ощупь он в норме.

в крышке находится целых 2 клапана.
в холодном состоянии первый (внутренний) закрыт, второй (наружный) открыт. ОЖ свободно циркулирует между расш.бачком и радиатором.
По мере нагрева ОЖ - первый (внутренний) закрыт, второй (наружный) тоже закрывается, тем самым делая систему закрытой и повышая в ней давление, что приводит к увеличению температуры закипания ОЖ (примерно 110 по старику цельсию)
При нагреве до 110 и выше - ОЖ закипает, давление в системе резко повышается, первый клапан (внутренний) открывается и ОЖ шурует в расш. бачок, второй (наружный) клапан по прежнему закрыт.
Крышка расш. бачка имеет отверстия, связанные с атмосферой, поэтому никакого давления в нём никогда нет, кроме как атмосферного.
когда давление сбрасывается, первый (внутренний) клапан закрывается, второй (наружный) тоже закрыт, система фунциклирует дальше, в расш. бачке в этот момент можно наблюдать повышение уровня ОЖ.

вот так примерно работает крышка радиатора.
supercool

Муромец

На форуме 18 лет Сообщения: 215 Откуда: Омск

# 26 Октября 2009 19:59

крышка радиатора в классике-очень важный элемент системы охлаждения.Не надо удалять резинки из неё,всё должно быть на месте.Я долго не мог понять,почему двиг греется в пробках,всю систему перетрёс,на пробку даже не думал.Купил импортную,за 100 р,проблема ушла

ALEX_69

На форуме 16 лет Сообщения: 2145 Откуда: Рассказово Тамбовской Авто: ВАЗ-21053

# 26 Октября 2009 23:49

Lednik
Немного не согласен с описанием работы клапанов крышки, так точнее будет:

Заливная горловина радиатора закрывается пробкой и соединяется шлангом с полупрозрачным пластмассовым расширительным бачком. Пробка радиатора имеет впускной клапан и выпускной, через которые радиатор соединяется шлангом с расширительным бачком. Впускной клапан не прижат к прокладке (зазор 0, 5-1, 1 мм) и допускает впуск и выпуск охлаждающей жидкости в расширительный бачок при нагревании и охлаждении двигателя. При закипании жидкости или резком увеличении температуры из-за небольшой пропускной способности впускной клапан не успевает выпустить жидкость в расширительный бачок и закрывается, разобщая систему охлаждения и расширительный бачок При увеличении давления при нагревании жидкости до 50 кПа открывается выпускной клапан, и часть охлаждающей жидкости отводится в расширительный бачок. Расширительный бачок закрыт пробкой, которая имеет резиновый клапан, срабатывающий при давлении, близком к атмосферному.

Взято отсюда http://www.auto.etlt.ru/s1-4.php

Neonl
Как говорится надежда умирает последней, с похолоданием парить начинают практически все, для начала занюхаем выхлоп, при наличии в нем тосола он становится вонючим и остается металлический привкус во рту, так-же можно подставить под выхлоп стекло, и когда на нём наберётся достаточно испарины попробовать на язык, сладковатый привкус укажет на тосол. Ух сейчас мне от экологов достанется Smile

. Полдня нюхать выхлоп никому не советую и стекло размером со средний трельяж тоже не надо насухо вылизывать Smile

. Если есть тосол в выхлопе уходящий такими темпами

Neonl писал(а):

Но за день-два активных поездок расшерительный пустой.

скорее всего обнаружить его получится. Тогда точно разбирать.

Neonl

На форуме 16 лет Сообщения: 1156 Откуда: Ставрополь, 26 регион Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.

# 27 Октября 2009 22:20

ALEX_69 писал(а):

Lednik

Neonl
Как говорится надежда умирает последней, с похолоданием парить начинают практически все, для начала занюхаем выхлоп, при наличии в нем тосола он становится вонючим и остается металлический привкус во рту, так-же можно подставить под выхлоп стекло, и когда на нём наберётся достаточно испарины попробовать на язык, сладковатый привкус укажет на тосол. Ух сейчас мне от экологов достанется Smile . Полдня нюхать выхлоп никому не советую и стекло размером со средний трельяж тоже не надо насухо вылизывать Smile . Если есть тосол в выхлопе уходящий такими темпами

Neonl писал(а):

Но за день-два активных поездок расшерительный пустой.

скорее всего обнаружить его получится. Тогда точно разбирать.

Парит то парит, но в системе уже не тосол, а вода. Разориться можно такими темпами лить его. Дым из глушака не едкий. Но при прогреве видно как из под штанов со всех щелей пар идет Smile

. И конденсата в воздухозаборнике очень много. Мотор уже почти разобрал. Осталось открутить и снять башку. При разборе видно уже что вода пошла в мотор. Белый налет об этом говорит как на клапанной крышке, так и на пробке. Заливал перед этим все антикокс. Оставлял на день. Начал сегодня мотор крутить, а нет уже ничего в цилиндрах. По ходу попал на шлифовку головы(перегрев был в пробке) и замену группы Smile

. Но как грится, нет худа без добра. Зато уже точно голова болеть не будет на счет сколько мотору еще жить осталось.

ALEX_69

На форуме 16 лет Сообщения: 2145 Откуда: Рассказово Тамбовской Авто: ВАЗ-21053

# 27 Октября 2009 23:11

Neonl писал(а):

Парит то парит, но в системе уже не тосол, а вода.

Тогда тяжеловато на вкус и нюх чего-то определить.

Neonl писал(а):

Зато уже точно голова болеть не будет на счет сколько мотору еще жить осталось.

Будем на лучшее надеяться. А так попадалось разное, тосол уходил через трещину внутрь впускного коллектора, пока атмосфер 5-6 не дали, ничем себя не проявлял, а из нагретого по трещине разряжением высасывало. Пару раз через трещину в головке, правда при прогреве завоздушивало систему. Разок блок цилиндров менять пришлось, трещина была.

Robinzon 54

На форуме 15 лет Сообщения: 4622 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2105 была ,2111 есть

# 28 Октября 2009 09:26

Neonl писал(а):

Зато уже точно голова болеть не будет на счет сколько мотору еще жить осталось.

Смотря как сделаете,может ему сносу не будет. Wink

SeaQuest

На форуме 15 лет Сообщения: 458 Откуда: Таганрог Авто: ВАЗ 21043 1998г, карб, 5ступ, контактное.

# 02 Ноября 2009 02:41

Пролему отчасти решил. Все было очень забавно. Думая что крышка при повороте упирается в естественный упор, оказалось что она упиралась в хомут трубки р.бачка. Но несмотря на это лужица на брызговике от тосола есть и опять подозрительно не повышается уровень ож в бачке при нагреве.

AN2

На форуме 14 лет Сообщения: 4 Откуда: Украина, Донецк Авто: ВАЗ21011 (1981г.)

# 04 Ноября 2009 14:05

ВАЗ-21011 Моя история похожа: когда доливал расширительный бачок до MAX, уровень после нескольких поездок опускался ниже MIN и там замирал. Если заглядывал под капот сразу после поездки - на желобе верхней плоскости радиатора иногда замечал влагу. Чистил и уплотнял пробку радиатора. Не помогло(не сумел?). За время последней зимы к весне обнаружил тонкий потёк от вала помпы по шкиву и следы капели под ней. Долил воды и ездил лето, капель понемногу исчезла. А сейчас снял помпу и хочу заменить сальник.

Думаю, что влага на брызговиках, о которой говорит SeaQuest может появляться и от утечки через сальник помпы.

Darlan

На форуме 14 лет Сообщения: 110 Откуда: Киев Авто: 2106

# 04 Ноября 2009 19:03

Что касается подтеков ОЖ из-под крышки радиатора - для меня эта картина оч знакома. Выбросив 3- 5 крышек и уже готовясь менять радиатор случайно наткнулся на крышку, которая была на гривню или две дороже остальных. Отличтельно чертой было то что на ней всего 2 уха для закручивания

Купил - поставил и забыл. Хотя крышка встала с очень большим усилием.

Ярослав&

На форуме 14 лет Сообщения: 66 Авто: Ваз 21074

# 07 Ноября 2009 20:47

У меня тож проблема с тосолом, но несколько другого плана. Из расширительного бачка не уходит в радиатор. На холодную открываю крышку радиатора, поднимаю расш. бачок и сливаю в радиатор. набрал по горловину, подводящий шланг потискал, воздух выгнал. поехал. в течении дня заглянул на шланг от расширительного бачка, бачок приподнял, воздух с шланга в бак выгнал и дальше еду. С утра или как машина отстыла ситуация повторяется.

Darlan

На форуме 14 лет Сообщения: 110 Откуда: Киев Авто: 2106

# 09 Ноября 2009 16:48

Ярослав& писал(а):

У меня тож проблема с тосолом, но несколько другого плана. Из расширительного бачка не уходит в радиатор. На холодную открываю крышку радиатора, поднимаю расш. бачок и сливаю в радиатор. набрал по горловину, подводящий шланг потискал, воздух выгнал. поехал. в течении дня заглянул на шланг от расширительного бачка, бачок приподнял, воздух с шланга в бак выгнал и дальше еду. С утра или как машина отстыла ситуация повторяется.

это из-за очень плотного клапана на крышке.

Алекс@ндр

На форуме 16 лет Сообщения: 331 Откуда: Златоуст Авто: ВАЗ-21013 > 21074i(2011)

# 09 Ноября 2009 17:15

Darlan писал(а):

Ярослав& писал(а):
У меня тож проблема с тосолом, но несколько другого плана. Из расширительного бачка не уходит в радиатор. На холодную открываю крышку радиатора, поднимаю расш. бачок и сливаю в радиатор. набрал по горловину, подводящий шланг потискал, воздух выгнал. поехал. в течении дня заглянул на шланг от расширительного бачка, бачок приподнял, воздух с шланга в бак выгнал и дальше еду. С утра или как машина отстыла ситуация повторяется.

это из-за очень плотного клапана на крышке.

Скорее из-за негерметичности между крышкой и горловиной радиатора. При остывании вместо того, чтобы засасывать ОЖ из расширительного бачка, засасывается воздух из атмосферы.

Ярослав&

На форуме 14 лет Сообщения: 66 Авто: Ваз 21074

# 10 Ноября 2009 22:00

поменял крышку, подтянул хомуты на расш. бачках, по результатам скажу позднее.

letair

На форуме 15 лет Сообщения: 35

# 12 Ноября 2009 09:50

у меня тосол уходил через крышку радиатора, там все сыро было, поменял и все ок
второй раз было тосол уходил из радиатора печки, поменял радиатор
и уходил тосол через патрубок основного радиатора, тоже менял. В основном это случалось из-за того что при минусовых t заливал воду, теперьв сегда использую только тосол

SeaQuest

На форуме 15 лет Сообщения: 458 Откуда: Таганрог Авто: ВАЗ 21043 1998г, карб, 5ступ, контактное.

# 13 Ноября 2009 00:44

Снял и проверил радиатор. Заглушил кожей и хомутами все дырки, "подключил" насос и положил в ванную. Где-то с 2 атмосфер начинает травить из под крышки радиатора. Но это я думаю еще неплохой результат. Главое что радиатор не травит. Максимум удавалось накачивать до 6 атмосфер. Короче это для тех кто сомневается что радиатор можно быстро проверить в домашних условиях. Поменял все шланги, термостат Vernet(годовалый) на Finord, на выходных поменяю крышку и как протещу сообщу результаты.

Алекс@ндр

На форуме 16 лет Сообщения: 331 Откуда: Златоуст Авто: ВАЗ-21013 > 21074i(2011)

# 13 Ноября 2009 08:03

SeaQuest писал(а):

Где-то с 2 атмосфер начинает травить из под крышки радиатора. Но это я думаю еще неплохой результат.

Конечно неплохой, давление в радиаторе при исправном клапане не может быть больше 0.5 атм:

ALEX_69 писал(а):

При увеличении давления при нагревании жидкости до 50 кПа открывается выпускной клапан, и часть охлаждающей жидкости отводится в расширительный бачок.

SeaQuest

На форуме 15 лет Сообщения: 458 Откуда: Таганрог Авто: ВАЗ 21043 1998г, карб, 5ступ, контактное.

# 15 Ноября 2009 01:35

Ну вот первый раз прокатился - первые предварительные выводы. Теперь температура в норме. Подтеков нет. Видимо это были старые шланги, хотя выглядели вполне нормально, + термостат, видимо, левый был.

Robinzon 54

На форуме 15 лет Сообщения: 4622 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2105 была ,2111 есть

# 15 Ноября 2009 09:04

Муромец писал(а):

крышка радиатора в классике-очень важный элемент системы охлаждения.Не надо удалять резинки из неё,всё должно быть на месте.

Ай бросьте,тоже мне важный элемент,он там только для того что бы наружу не текло,если её снять и завести двигатель не газуя так тосол даже не выливается.А наружу выдавливает тосол,через закрытую крышку, потому что именно клапан который предназначен для выпуска расширившейся ОЖ в бачек не работает нифига.С таким успехом любому болту можно важные качества приписать.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям