Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Термостат 082[схемы подкл.] (Орёл или ПРАМО?)+рабочий краник
На страницу : 1, 2, 3 ... 94, 95, 96  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Термостат 082[схемы подкл.] (Орёл или ПРАМО?)+рабочий краник вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dimooon85



На форуме 9 лет
Сообщения: 515
Откуда: Омск
Авто: 21101 1,6 Li Снежная королева
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2007 22:32
Ответить с цитатой

Тема такая, почитал инфу в интернете, решение проблем с печкой на Самаре бможет быть осуществлено с помощью установки вместо стокового термостата термостата от 16-клапанной двенашки 1,6 л., маркировка этого термостата - 21082.

Суть в том, что у нас тосол выходит из ГБЦ (самое горячее место), и идет через короткий патрубок большого диаметра и термостат обратно в помпу, а в печку почти не попадает, т.к. тосол течет туда, куда ему легче - через саксофон обратно в помпу, поэтому на ХХ у нас вообще тосол через печку почти не течет. Некоторые устанавливают дроссельную шайбу между ГБЦ и термостатом, тосол начинает сильнее циркулировать через печку, это пол дела.

Однако беда в том, что обратка из печки входит в помпу, т.е. после термостата, этим и объясняется то, что при работе на 3 скорости печки температура двигателя падает.

Этот термостат имеет вход для обратки печки до термоэлемента, т.е. термостат учитывает охлажденный печкой тосол. Говорят, что температура двигателя становится стабильнее, печка греет теплее и на всех оборотах двигателя одинаково. Сам сидел в 1,6 двенашке в -25, рожа аж красная от жары. А в моей восьмерке в такую же погоду воздух еле теплый. Движки-то впринципе сильно не отличаются, печка тоже вообщем-то.

Переделок на три копейки: термостат 450 р., саксофон он десятки - 160 руб., 1 шланг от расширителя десятки старого образца - 40 р., хомуты - 50 р. (при необходимости), метр шланга 18 мм - 50 руб. После установки термостата (все шланги одеваются как и раньше), но выход печки одеваем на термостат, а от расширительного бачка тянем шланг на саксофон - куда раньше подключалась обратка печки, вкручиваем в термостат датчик температуры, чтобы заглушить отверстие, глушим тонкий патрубок, который используется на двенашке для подогрева дроссельного узла, и все! Да, при этом надо кран печки открыть и зафиксировать его в таком положении, трос от узла управления отсоединить, температура будет регулироваться только заслонкой тепло-холод.

Кто что скажет? Кто пробовал? Вот ссылка на оригинальную тему и схему подключения http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=17&i=295081&t=295081&page=0

_________________

Последний раз редактировалось: Dimooon85 (21 Декабря 2007 10:01), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Dimooon85 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кин



На форуме 9 лет
Сообщения: 60
Откуда: СПб
Авто: 21093i 01г.
Сообщение Добавлено: 15 Декабря 2007 22:40
Ответить с цитатой

летом не будет поджаривать из-за того, что в салоне будет разогретый радиатор, пускай даже с закрытой заслонкой...?
Вернуться к началу
Кин сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
r1p



На форуме 10 лет
Сообщения: 363
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 21093-99г карб 152тык
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 02:30
Ответить с цитатой

летом не будет жарить, у меня кран всегда открыт, заслонка закрыта, воздух идет из печки холодный
Вернуться к началу
r1p сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimooon85



На форуме 9 лет
Сообщения: 515
Откуда: Омск
Авто: 21101 1,6 Li Снежная королева
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 09:18
Ответить с цитатой

r1p, так расскажи, как оно? Как тепловой режим двигателя, как печка работает?

Кин, а жарить не будет, заслонка то будет закрыта. У десятки и двенашки именно так - там нет кранов. Это даже плюс - выходную температуру воздуха из сопел можно более плавно регулировать!

_________________
Вернуться к началу
Dimooon85 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 10 лет
Сообщения: 22715
Откуда: Лазаревское
Авто: ВАЗ 2113,2009г.в;турбокупе 21123 без КПП
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 09:54
Ответить с цитатой

Так если радиатор будет горячий,то и панель он разогреет конкретно,она сама как печка будет.Хотя х.з. конечно,может на практике ничего страшного. Вот в Святогоре по уму сделано,там радиатор отопителя не в салоне,а под капотом.И тоже он всегда подключён,температура регулируется только заслонкой.
Вернуться к началу
х123ас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
r1p



На форуме 10 лет
Сообщения: 363
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 21093-99г карб 152тык
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 12:28
Ответить с цитатой

у меня термостат стоит стоковый, проблем зимой с печкой и остыванием двигателя не имею, скорей всего термостат хорошо работает и система охлаждения в порядке. а кран печки всегда открыт, тяга с него скинута, летом никаких проблемм не имел, зимой зато сразу температура воздуха меняется при открытии/закрытии заслонки, кроме одного момента: ввиду конструктивных особенностей печки из центральных сопел воздух идет горячее
Вернуться к началу
r1p сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leha
Забанен
Забанен


На форуме 10 лет
Сообщения: 2712
Откуда: сызрань-самара
Авто: 21154,млечка.HL\HRDO57
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 12:32
Ответить с цитатой

х123ас писал(а):
Вот в Святогоре по уму сделано,там радиатор отопителя не в салоне,а под капотом.

в десятках тоже где то глубоко стоит радиатор печки. не спроста наверное на вазе не отказываются от крана на зубилах.

_________________
Вернуться к началу
leha сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rodvins



На форуме 9 лет
Сообщения: 157
Откуда: г.Северодвинск
Авто: ВАЗ-21093,1999г.в.,144тыс.км.,1500куб.см.,карб.,ГБО BRC.
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 12:55
Ответить с цитатой

Схема кстати не нова.Еще в журнале'За рулем'98 года было описание для классики.Хотя на практике ни разу не встречал.Хочется самому попробовать.А сложности какие нибудь при установке возникают?Начнешь устанавливать,а потом окажется,что нибудь мешает выходу патрубка из термостата или еще что,и чтобы провести такую схему в жизнь,придется пересмотреть все капотное пространство?
_________________
У хороших людей всё хорошо, а у остальных всё по прежнему.
Вернуться к началу
rodvins сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimooon85



На форуме 9 лет
Сообщения: 515
Откуда: Омск
Авто: 21101 1,6 Li Снежная королева
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 13:13
Ответить с цитатой

rodvins, я же пишу - все просто, все встает на свои места, только обратка печки на термос цепляется (раньше была на саксофон - труба такая железная, которая идет к помпе), и расширительный бачок на место старой обратки помпы (на саксофон) цепляется, остальное все как и раньше.

Да, и кран печки всегда должен быть открыт.

А если поставить кран печки от ОДЫ под капот, или вывести трос от стокового крана печки в салон на какую-нибудь ручку (вообщем получить возможность перекрывать циркуляцию тосола через радиатор отопителя) - зимой можно на несколько минут сократить время прогрева, т.к. целые полтора литра тосола не будут участвовать в теплообмене!

_________________
Вернуться к началу
Dimooon85 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leha
Забанен
Забанен


На форуме 10 лет
Сообщения: 2712
Откуда: сызрань-самара
Авто: 21154,млечка.HL\HRDO57
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 13:17
Ответить с цитатой

Dimooon85 писал(а):
А если поставить кран печки от ОДЫ под капот, или вывести трос от стокового крана печки в салон на какую-нибудь ручку (вообщем получить возможность перекрывать циркуляцию тосола через радиатор отопителя) - зимой можно на несколько минут сократить время прогрева, т.к. целые полтора литра тосола не будут участвовать в теплообмене!

вот этого точно не стоит делать с 82 термостатом, т.к. перекрыв контур печки, получем избыточное давление на радиатор с закрытым большим кругом.

_________________
Вернуться к началу
leha сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rodvins



На форуме 9 лет
Сообщения: 157
Откуда: г.Северодвинск
Авто: ВАЗ-21093,1999г.в.,144тыс.км.,1500куб.см.,карб.,ГБО BRC.
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 14:41
Ответить с цитатой

Блин,все таки очень смущает кран печки,что будет потом летом в жару?Если раньше можно было выключить печку и включить вентиляцию,с холодным воздухом,то сейчас под панелью будет просто камин.
_________________
У хороших людей всё хорошо, а у остальных всё по прежнему.
Вернуться к началу
rodvins сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimooon85



На форуме 9 лет
Сообщения: 515
Откуда: Омск
Авто: 21101 1,6 Li Снежная королева
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 14:53
Ответить с цитатой

Нэт, будэт дуть халодный воздух, главное чтобы в печке были заслонки нормально обклеены.
leha писал(а):
вот этого точно не стоит делать с 82 термостатом, т.к. перекрыв контур печки, получем избыточное давление на радиатор с закрытым большим кругом.


Кстати точно, что-то сам не подумал, просто где-то в теме, которая указана по ссылке про такое читал, там же дроссельное отверстие - получаем избыточное давление!

_________________
Вернуться к началу
Dimooon85 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кин



На форуме 9 лет
Сообщения: 60
Откуда: СПб
Авто: 21093i 01г.
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 16:01
Ответить с цитатой

слушайте а при всегда включенной печке, прогрев не заметно медленнее происходит до рабочей температуры? ы?

кстати кто себе ставил дроссельную шайбу? реально помогает? минусы какие нить есть в этом?
Вернуться к началу
Кин сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leha
Забанен
Забанен


На форуме 10 лет
Сообщения: 2712
Откуда: сызрань-самара
Авто: 21154,млечка.HL\HRDO57
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 16:51
Ответить с цитатой

Кин писал(а):
кстати кто себе ставил дроссельную шайбу? реально помогает? минусы какие нить есть в этом?

прежде чем что либо ставить надо убедится что действительно на ХХ не хватает циркуляции через печку. по признакам не стынет мотор на ХХ при включеной печке, а должен остывать. если остывает то никаких дросселей не надо. а вот если нет то стоит заморочится с шайбами и 82 термостатами.
я на зубилы ничего вышеперечисленного не ставил, зато ставил на волжару, т.к. печка там херово у меня грела да и хреново гоняла ОЖ по печке. мотор не остывал вообще, в салоне холодно, а на капоте можно блины жарить. на волге помогало. так что надо сначала посмотреть, а нужно ли вообще увеличивать поток через контур печки. на холостом ходу просто больше будет стыть мотор и чем лучше теплоотдача печки, тем хуже для мотора и греть будет не с чего, закон сохранения энергии. никто не замечал как хорошие морозы и вкл. печке остывает мотор на ХХ и тут не поможет даже умный 82 термостат.

_________________
Вернуться к началу
leha сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fox541



На форуме 8 лет
Сообщения: 162
Откуда: Видное МО
Авто: 093 16v Я5.1
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 21:03
Ответить с цитатой

вчера поставил такой термостат, печка работает отлично!!!
Вернуться к началу
fox541 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimooon85



На форуме 9 лет
Сообщения: 515
Откуда: Омск
Авто: 21101 1,6 Li Снежная королева
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 21:11
Ответить с цитатой

Меня на этом форуме че-то никто не понимает, падает температура двигла из-за того, что чем больше скорость печки, тем холоднее из нее выходит тосол, который вливается в двигатель после термостата, который об этом ничего не знает, поэтому общая температура двига и падает, хотя сразу на выходе термостата она довольно стабильна.

Об этом подробно написано в журнале ЗР 98 г., там это относится к системе охлаждения классики, но один хрен то же самое. Чел даже патент получил за такую конфигурацию термостата (когда обратка печки поступает в термостат).

Для примера попробуй померить температуру тосола на выходе из термостата и температуру на входе в помпу. Если на выходе из термоса она 85 градусов, то при включенной печке на входе помпы она будет 70 градусов, а на выходе термоса останется также 85. Именно так и измеряли температуру по указанной мной ссылке, после установки модернизированного термоса, козе понятно, что во всем двиге температура становилась одинаковой.

На 1,6 16 клапанной двенашке хоть на пятую скорость печку включай, температура двига одинаковая, и не падает, не зря же это сделали? Там термос не откроет большой круг, пока температура тосола во всем двигателе не превысит 90 градусов, а не как у нас, когда термос стравливает лишнее тепло в большой круг, в то время как после термоса она сразу снижается обраткой печки, а двиг думает, что температура в нем в порядке.

Все, ничего никому доказывать не собираюсь, вместо вопросов и предложений одна необоснованная критика. Тема закрыта. А себе я поставлю термостат 21082.
fox541 писал(а):
вчера поставил такой термостат, печка работает отлично!!!
скажи-ка, как у тебя ведет себя температура двигателя при включенной печке на 3 скорости? Какой воздух дует из печки на 2 скорости (теплее ли он чем раньше)? Как температура печки на ХХ? Падает ли она по сравнению с работой двигателя на оборотах тысячи 2-2,5?
_________________
Вернуться к началу
Dimooon85 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fox541



На форуме 8 лет
Сообщения: 162
Откуда: Видное МО
Авто: 093 16v Я5.1
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 21:16
Ответить с цитатой

проверял вчера на ХХ на 2 скорости печки - температура не падала
Вернуться к началу
fox541 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimooon85



На форуме 9 лет
Сообщения: 515
Откуда: Омск
Авто: 21101 1,6 Li Снежная королева
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 21:19
Ответить с цитатой

Спасибо fox541! А какая тачка-то у тебя: инж или карб?
_________________
Вернуться к началу
Dimooon85 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fox541



На форуме 8 лет
Сообщения: 162
Откуда: Видное МО
Авто: 093 16v Я5.1
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 21:27
Ответить с цитатой

инжектор, тока я немного не понял в первом посте про подключение, куда идет шланг от расширительного бачка, я подключил к термостату
Вернуться к началу
fox541 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimooon85



На форуме 9 лет
Сообщения: 515
Откуда: Омск
Авто: 21101 1,6 Li Снежная королева
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 21:31
Ответить с цитатой

fox541, по ссылке смотрел? Там схема есть! Обратка печки в термос, а расширитель туда, куда входила раньше обратка печки - на саксофоне возле помпы!
Это ты наверное одел патрудок расширителя на входной патрубок термостата, так тогда с него толку никакого не будет! Вся изюминка этого термоса против обычного десяткиного в том, что у него есть вход для обратки печки до термостата!

_________________
Вернуться к началу
Dimooon85 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fox541



На форуме 8 лет
Сообщения: 162
Откуда: Видное МО
Авто: 093 16v Я5.1
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 21:54
Ответить с цитатой

перечитал по ссылке, можно переделать, заодно прокладку под подводящей трубой заменю, а то подтекает
Вернуться к началу
fox541 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimooon85



На форуме 9 лет
Сообщения: 515
Откуда: Омск
Авто: 21101 1,6 Li Снежная королева
Сообщение Добавлено: 16 Декабря 2007 21:55
Ответить с цитатой

Давай, удачи! Переделаешь - отпишись!
_________________
Вернуться к началу
Dimooon85 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexey 61 rus



На форуме 12 лет
Сообщения: 339
Авто: ЗиЛ 135
Сообщение Добавлено: 17 Декабря 2007 10:43
Ответить с цитатой

Саксофон пришлось ставить короткий!
расширительный бачок вешать на тройник(от 2110)-на саксофоне штуцер глушить! т.к. появилась циркуляция тосола через радиатор и расширительный бачок.
Штатные шланги от термостата к радиатору-КОРОТКИЕ! Или радиатор сдвигать(так сделал), что не оптимально. Или шланги резать на ровных участках и вставлять металлический удлинитель на 1см.
Кран использовать-ЗАПРЕЩЕНО!(внутри термостата-дроссель)-ничего не греется летом.
Нужен ещё один шланг от классики с углом изгиба 90-для соединения саксофона-короткого с термостатом.
Вернуться к началу
alexey 61 rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
максим__к



На форуме 9 лет
Сообщения: 518
Откуда: Москва Протуфьево
Авто: Honda Civic 4D
Сообщение Добавлено: 17 Декабря 2007 11:08
Ответить с цитатой

Вот извращенцы...
Ставишь термостат нового образца в корпусе, который прикручивается к головке блока и будет тебе счастье. Там с диаметрами поиграли и на печку больше идет. Хотя с охлаждением тосола после термоса не поспоришь.. Зато кроить особо не надо, только 1 шланг на замену и никаких ограничений на использование крана

_________________
автопром-отдайся буржуям!!
21099-21140-Honda Civic 4D ехе
Вернуться к началу
максим__к сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leha
Забанен
Забанен


На форуме 10 лет
Сообщения: 2712
Откуда: сызрань-самара
Авто: 21154,млечка.HL\HRDO57
Сообщение Добавлено: 17 Декабря 2007 12:21
Ответить с цитатой

max__80@mail.ru писал(а):
только 1 шланг на замену и никаких ограничений на использование крана

нука нука? уж не про тонкий ли шланг от радиатора к бачку собрался менять

_________________
Вернуться к началу
leha сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : 1, 2, 3 ... 94, 95, 96  След.
Страница 1 из 96

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы