Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Не заводится двигатель (инжектор)
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Не заводится двигатель (инжектор) вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Молоток



На форуме 6 лет
Сообщения: 141
Откуда: Поволжье
Авто: Лада Приора универсал 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 10:02
Ответить с цитатой

Приветствую всех! Помогите разобраться с такой проблемой... ВАЗ 21099 - 2000 г/в, двигатель ВАЗ 2111, 8-ми клапанный, инжекторный. Не заводится. Или заводится но работает от силы 1-2 сек. и глохнет. Звук у мотора такой буд-то "переливает" (по аналогии с карбюратором). Вера во время ремонта как-то чудом завелась один раз звук опять же ненормальный, приемистость отсутствует, тянет плохо. Лампа Check Engine горит!
- Проверили заряд АКБ - зарядили.
- Проверяли 3 предохранителя под панелью приборов - исправны.
- Проверяли свечи (заодно почистили, подогнали зазор), высоковольтные провода менял не так давно, искра есть на всех 4 цилиндрах.
- Проверили колодки жгутов всех 4 форсунок лампочкой (мигала на всех 4 колодках).
- Проверяли (по книжке) модуль зажигания: "+" на контакте "D" и "-" на контакте "С" при включенном зажигании есть.
- "передернули" колодки всех датчиков
- Проверили наличие бензина в топливной рампе (нажали на золотник) - бензин есть, но как мне показалось мало - с наперсток, ЭТО НОРМАЛЬНО???
- Бензонасос по звуку работает, бензин после "сброса" в топливной рампе появляется.
- Топливный и воздушный фильтры относительно новые, состояние сеточки на бензонасосе неизвестно.
- Проверили надежность крепления контактов проводов "массы" контроллера (на торце крышки головки цилиндров).

_________________
http://www.drive2.ru/users/dmitry-m/
Вернуться к началу
Молоток сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 10:08
Ответить с цитатой

Отключать по очереди датчики и пробовать заводить: ДМРВ, ДПДЗ, ДТОЖ.

Система зажигания лампу СЕ не зажигает.

Для работы на холостых достаточно минимального давления, но проверить его надо (манометр + кусок шланга). Хотя опять же - низкое давление на лампу СЕ не повлияет.
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Молоток



На форуме 6 лет
Сообщения: 141
Откуда: Поволжье
Авто: Лада Приора универсал 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 10:28
Ответить с цитатой

Попробовал отключать датчики. ДМРВ и ДПДЗ ничего не дали (даже не "схватывает"), а без ДТОЖ завелась, но работает точно так же как я описывал в первом посте + работает вентилятор охлаждения (так ведь и должно быть по идее?)
_________________
http://www.drive2.ru/users/dmitry-m/
Вернуться к началу
Молоток сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 10:34
Ответить с цитатой

Молоток писал(а):
а без ДТОЖ завелась, но работает точно так же как я описывал в первом посте + работает вентилятор охлаждения (так ведь и должно быть по идее?)

Правильно.

Может форсунки потекли, что там на свечах?

А так вобще ошибку бы посмотреть.
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сохатый



На форуме 6 лет
Сообщения: 6426
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 10:35
Ответить с цитатой

Ну, а самого главного не сделали - ошибку-то не считали!!!! А надо было с этого начинать.
Вернуться к началу
Сохатый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 10:38
Ответить с цитатой

Сохатый писал(а):
Ну, а самого главного не сделали - ошибку-то не считали!!!! А надо было с этого начинать.

Когда нечем читать, это самым последним оказывается. Wink
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Молоток



На форуме 6 лет
Сообщения: 141
Откуда: Поволжье
Авто: Лада Приора универсал 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 10:41
Ответить с цитатой

Был бы ДСТ - не было бы проблем!
_________________
http://www.drive2.ru/users/dmitry-m/
Вернуться к началу
Молоток сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30032
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 10:58
Ответить с цитатой

Молоток писал(а):
Проверили наличие бензина в топливной рампе (нажали на золотник) - бензин есть, но как мне показалось мало - с наперсток, ЭТО НОРМАЛЬНО???

Проверь давление нормально http://www.chiptuner.ru/content/pressure/ Можешь для этого шинный манометр использовать с коротким отрезком шланга,скрепив все это резьбовыми хомутами.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Молоток



На форуме 6 лет
Сообщения: 141
Откуда: Поволжье
Авто: Лада Приора универсал 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 11:40
Ответить с цитатой

Пойду куплю манометр, а то у меня на насосе не работает, а тот которым я проверяю шины (советского образца специально для шин) не подойдет. Но сказать честно я очень сильно сомневаюсь, что причина в низком давлении, все равно-бы двигатель завелся и работал на малых, а то ведь совсем не заводиться...

P.S.
Ушел в магазин Pardon

_________________
http://www.drive2.ru/users/dmitry-m/
Вернуться к началу
Молоток сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 14:08
Ответить с цитатой

Может бенза с водичкой хлебнул?
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
paulvvs



На форуме 8 лет
Сообщения: 232
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ-21099i, 2003 г.в., ЭБУ - Январь 5.1 БК "Комфорт Х15"
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 14:18
Ответить с цитатой

Скорее всего, "умер" топливный насос. Его когда-нибудь меняли? Ресурс 70000 км. Мой прошел 120000 и недавно сдох. Ну, а считать ошибку - первое дело. Оттуда и плясать.
_________________
Совершенство в русском мате достигается при обучении женщины вождению автомобиля и работе с продукцией компании Microsoft.
Вернуться к началу
paulvvs сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 14:39
Ответить с цитатой

paulvvs писал(а):
Ресурс 70000 км.

Это откуда такая информация?
У меня пробег не знаю какой (приборка поменяна), но думаю не меньше 200 ткм. И если судить по непрорезаному маленькому окну бензонасоса, то получается, что ни сетку, ни насос там не трогали (если только для этого бак не снимали, что маловероятно).

И вобще, недостаточное давление топлива (как и его отсутствие) не зажгут лампу СЕ.
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
paulvvs



На форуме 8 лет
Сообщения: 232
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ-21099i, 2003 г.в., ЭБУ - Январь 5.1 БК "Комфорт Х15"
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 14:48
Ответить с цитатой

goon103 писал(а):
paulvvs писал(а):
Ресурс 70000 км.

Это откуда такая информация?
У меня пробег не знаю какой (приборка поменяна), но думаю не меньше 200 ткм. И если судить по непрорезаному маленькому окну бензонасоса, то получается, что ни сетку, ни насос там не трогали (если только для этого бак не снимали, что маловероятно).

И вобще, недостаточное давление топлива (как и его отсутствие) не зажгут лампу СЕ.


Повезло. Мой прошел 120000. Тоже дырка не прорезана была. Умер неудачно: на украинской земле, на трассе, при обгоне... Сейчас прорезана. Про 70000 мозер-инжекторщик наплел.

Да, недостаточное давление не зажгет СЕ, но автора, судя по всему, смущает именно давления топлива, если я правильно понял первый пост в этой ветке. Отсюда и мысли...

_________________
Совершенство в русском мате достигается при обучении женщины вождению автомобиля и работе с продукцией компании Microsoft.
Вернуться к началу
paulvvs сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30032
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 14:53
Ответить с цитатой

paulvvs писал(а):
Да, недостаточное давление не зажгет СЕ,

Это смотря какие мозги.Если с диагностикой по пропуску зажигания,то зажжет.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 15:31
Ответить с цитатой

Молоток писал(а):
ВАЗ 21099i, 2000 г/в., двигатель 2111.

т808 писал(а):
Это смотря какие мозги.Если с диагностикой по пропуску зажигания,то зажжет.

Как у меня Я5.1.1 или М1.5.4. А если бензин закончится, то СЕ тоже загорится?

т808 писал(а):
ВАЗ 21093 МПСЗ

А в октан-корректорах и прочих приставках к бесконтактному зажиганию вы не шарите?
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30032
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 16:09
Ответить с цитатой

goon103 писал(а):
Как у меня Я5.1.1 или М1.5.4. А если бензин закончится, то СЕ тоже загорится?

Нет.
goon103 писал(а):
А в октан-корректорах и прочих приставках к бесконтактному зажиганию вы не шарите?

Задавай вопрос.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 16:18
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
goon103 писал(а):
Как у меня Я5.1.1 или М1.5.4. А если бензин закончится, то СЕ тоже загорится?

Нет.

А когда в рампе давления нет, то это как будто бенз кончился. Не так?

т808 писал(а):
goon103 писал(а):
А в октан-корректорах и прочих приставках к бесконтактному зажиганию вы не шарите?

Задавай вопрос.

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=262296
Гляньте. А то с утра ни одной поклёвки.
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Молоток



На форуме 6 лет
Сообщения: 141
Откуда: Поволжье
Авто: Лада Приора универсал 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 17:08
Ответить с цитатой

Купил манометр, провел соответствующие манипуляции...

1. Первым делом оцениваем работу регулятора давления. Для этого на неработающем двигателе включаем насос. Манометр должен показать 3.0+/-0.2 кгс/см2. Если давление ниже 2.8 кгс/см2, лучше поменять РДТ, потому что на мощностных режимах машина будет туповата.
Давление в рампе 2.9 кгс/см2.

2. Далее проверяем давление нулевой подачи. Название параметра говорит само за себя - это давление, развиваемое насосом, как говорят, "на пробку", то есть топливо при этом не подается. Косвенно этот параметр говорит об остаточном ресурсе насоса, при износе он постепенно уменьшается.
Итак, берем круглогубцы и пережимаем "обратку". Сделать это нужно достаточно резко. Стрелка манометра должна буквально метнуться к предельному значению. Если она поднимается медленно, то, возможно, забит топливный фильтр или сетка бензоприемника. Само же предельное значение говорит о многом. Если насос новый, оно достигнет 5-6 кгс/см2, а на насосах производства Чехии - до 7 кгс/см2. В любом случае, если давление превысило 5 кгс/см2, то насос обладает достаточным ресурсом. В мануалах приводятся различные значения давления нулевой подачи, при которых насос якобы требует замены. Но на практике, если насос "на пробку" давит хотя бы 4 кгс/см2, ему еще ездить и ездить. Реально клиенты жалуются на тупизну автомобиля, когда этот параметр уже не дотягивает до трех "очков".

Давление 3.5 кгс/см2. Стрелка поднимается быстро.

3. Выключаем насос. Давление должно упасть примерно на 0.7 кгс/см2 и остаться на этом
уровне. Если сразу падает на ноль, то либо неисправен обратный клапан насоса, либо РДТ. Этот дефект, конечно, не смертелен, и часто устраняется кратковременным пережатием "обратки". Если выяснится, что "виноват" РДТ, его можно заменить, но менять из-за обратного клапана бензонасос не представляется целесообразным, во всяком случае, по мнению клиентов.

Двление папдает на 0.5 - 0.7 кгс/см2.

4. Заводим двигатель. Внимательно следим за стрелкой манометра. Вот здесь-то и пригодится крупная шкала. Стрелка может слегка дрожать, это следствие больших пульсаций абсолютного давления (давления во впускном ресивере). Эти пульсации - тема отдельного разговора, пока что забудем о них. Но если стрелка не дрожит, а "гуляет", причем в достаточно широких пределах (до 0.3 кгс/см2), то наверняка забита сеточка бензоприемника.
Стралка пульсирует, но я не знаю на сколько можно доверять этим показаниям, т.к. двигатель завелся, но работал абы-как.

5. На заведенном двигателе давление будет около 2.3 кгс/см2. Если снять с РДТ вакуумный шланг, резко поднимется до 3 кгс/см2 (либо до того значения, которое получили в п.1). Надеваем шланг обратно. Плавно поднимаем обороты примерно до 3000. Если при этом давление будет постепенно падать, то это еще один признак "мертвого" насоса.
На заведенном двигателе давление 2.4 - 2.5 кгс/см2, при снятом шланге давление поднимается до 3 кгс/см2. Поднять обороты выше холостых не смог, глохнет.

_________________
http://www.drive2.ru/users/dmitry-m/
Вернуться к началу
Молоток сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 17:11
Ответить с цитатой

Молоток
Все нормально с твоим насосом. Проверяй код ошибки.
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Молоток



На форуме 6 лет
Сообщения: 141
Откуда: Поволжье
Авто: Лада Приора универсал 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 17:12
Ответить с цитатой

paulvvs писал(а):

Это смотря какие мозги.Если с диагностикой по пропуску зажигания,то зажжет.
Мозги Bosh цифры не знаю, но если нужно могу заглянуть.
_________________
http://www.drive2.ru/users/dmitry-m/
Вернуться к началу
Молоток сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Молоток



На форуме 6 лет
Сообщения: 141
Откуда: Поволжье
Авто: Лада Приора универсал 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 17:19
Ответить с цитатой

goon103 писал(а):
Молоток
Все нормально с твоим насосом. Проверяй код ошибки.

Да я вообще на него не думал, на малых бы работал движок, да и заводился бы, а то ведь ни то ни другое. Вообще я больше склоняюсь к мысли, что накрылся модуль зажигания (ну или что-то в этом направлении), т.к. иногда свечи выкручиваю наглухо сырыми. Ставил из запасников другие свечи, но на результат это никак не повлияло. Хотя вчера я проверял все свечи... каждую выкручивал и смотрел, искра была на всех.

_________________
http://www.drive2.ru/users/dmitry-m/
Вернуться к началу
Молоток сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WEM86



На форуме 7 лет
Сообщения: 1257
Откуда: Ростов-на-Дону, ростовская обл.
Авто: 2115 2005г. Я.7.2 пробег 181000
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 17:48
Ответить с цитатой

По моему вся история кончится заменой дпкв и или его же проводов.
как ремень грм поживает? Что на машине делалось в ближайшие дни?

_________________
кто был в армии, тот в цирке не смеётся! Проверено!
Вернуться к началу
WEM86 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30032
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 14 Сентября 2010 18:05
Ответить с цитатой

Молоток
WEM86 писал(а):
как ремень грм поживает?

Метки на распредвалу и коленвалу совпадают?Может ремень ГРМ перескочил?

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Молоток



На форуме 6 лет
Сообщения: 141
Откуда: Поволжье
Авто: Лада Приора универсал 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 15 Сентября 2010 14:45
Ответить с цитатой

Ура!!! Установил причину. Сегодня я на работе, заскочил на часик домой думаю гляну ремень ГРМ (думал перескочил) с ним оказалось все в полном порядке. Внимательно осмотрел шестерню на коленчатом вале, думаю чего-то не хватает - штырька на который надевается шкив привода генератора. Его срезало и шкив провернулся относительно коленчатого вала на несколько градусов (если судить на глазок по оставленному следу примерно 3-4 мм). Отсюда и симптомы якобы неверного момента зажигания и ощущения обогащенной смеси.

Всем громадное спасибо за помощь!!!

P.S.
Чем фиксируется этот штырек? У меня отрубленный остаток вытащился "от руки".

_________________
http://www.drive2.ru/users/dmitry-m/
Вернуться к началу
Молоток сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Молоток



На форуме 6 лет
Сообщения: 141
Откуда: Поволжье
Авто: Лада Приора универсал 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 15 Сентября 2010 19:06
Ответить с цитатой

Купил штифт (судя по книге он именно так называется) отдал за него 5 руб. продавец долго не мог догнать чего я от него хочу, но все-таки когда я почти вышел из магазина он меня окликнул и подал мне то что нужно.
С фиксацией штифта тоже разобрался его прижимает шайба и болт который крепит шкив привода генератора.

_________________
http://www.drive2.ru/users/dmitry-m/
Вернуться к началу
Молоток сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы