Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Не заводится
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Не заводится вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 26 Декабря 2010 20:26
Ответить с цитатой

Добрый вечер.
Целый день сегодня проковырялся с машиной, но так и ничего не добился. Может будут какие мысли:
Автомобиль: 099, инж, Я5.1-...-71

Завожу, схватывает, работает (давится) на 500-600 оборотах и глохнет секнуд через 5. Если дотронутся до газа, глохнет сразу же. Свечи становятся мокрыми, но заводить таким манером можно много раз без их просушки.

Что сделано: РХХ, ДПДЗ, МЗ, ВВ провода, свечи, ДМРВ ставились с исправной машины - без результата. Давление топлива - как обычно (норма). Метки ГРМ на месте. Ошибок ЭБУ нет, ДТОЖ - показывает правдоподобно.

Сейчас сижу сравниваю показания с датчиков сейчас и ранее записанные. Сразу бросилось в глаза - "Признак холостого хода - НЕТ", и Шаги РХХ и желаемые и текущие - 140 (и не меняются). Если менять вручную, то слышно как РХХ "шевелится".

Кто что думает? Я почти в тупике.
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сохатый



На форуме 6 лет
Сообщения: 6426
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Сообщение Добавлено: 26 Декабря 2010 20:35
Ответить с цитатой

Не ДПКВ шалит случаем?
Вернуться к началу
Сохатый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 26 Декабря 2010 20:38
Ответить с цитатой

Сохатый писал(а):
Не ДПКВ шалит случаем?

Если бы он или его проводка сдохли, то вобще не заводилось бы. Так? (сам датчик тоже менял)

Надо демпфер проверить на провернутость. Спасибо за идею. gpn

Какие еще предложения.
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 26 Декабря 2010 22:41
Ответить с цитатой

В общем проблема (не знаю - причина или следствие): ЭБУ при появлении флага "двигатель включен" не включает флаг "холостой ход". Соответственно: желаемые обороты ХХ - 0, РХХ не управляется. Расход воздуха в 2 раза больше, время впрыска в 2 раза больше, обороты 400-600, глохнет стабильно через 4-5 сек.
Мозги чтоли накрылись?
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flyman



На форуме 9 лет
Сообщения: 1548
Откуда: Canada, Toronto
Авто: TAZ 21083i, Mazda Protage5,
Сообщение Добавлено: 26 Декабря 2010 23:04
Ответить с цитатой

Ну как бы остались только мозги.... а с чего все началось?
_________________
Best regards,
Flyman.
Вернуться к началу
Flyman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rover_61reg



На форуме 8 лет
Сообщения: 15685
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 26 Декабря 2010 23:18
Ответить с цитатой

goon103
Какнал АЦП ДМРВ скока кажет?
Может напруга на ДМРВ меньше 0.996 и мозг думает, что воздух через датчик не идёт (из разряда предположений).

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ТЕВ



На форуме 9 лет
Сообщения: 3727
Откуда: Заречный (Пенза)
Авто: ВАЗ-21093, 1.7 16v, Я5.1, Европанель, Multitronics C340, ЭУР
Сообщение Добавлено: 26 Декабря 2010 23:23
Ответить с цитатой

goon103
сними разъем с ДМРВ и попробуй завести.

Rover_61reg писал(а):
Может напруга на ДМРВ меньше 0.996 и мозг думает, что воздух через датчик не идёт (из разряда предположений).

тогда свечи сухими бы были, а не заливало бы их.

_________________

Диагностика, Чип-тюнинг, Ремонт а/м т.89875189662

Последний раз редактировалось: ТЕВ (26 Декабря 2010 23:28), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
ТЕВ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Rover_61reg



На форуме 8 лет
Сообщения: 15685
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 26 Декабря 2010 23:27
Ответить с цитатой

ТЕВ писал(а):
тогда свечи сухими бы были, а не заливало бы их.

Тогда бы чек наверное выкинуло про низкий уровень сигнала.
ТЕВ писал(а):
сними разъем с дпкв и попробуй завести.

Это как? - искры не будет.
ему бы все датчики "поотрывать"
9ДТОЖ,ДМРВ,ДПДЗ,ДД), кроме ДПКВ и пробовать завести.

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ТЕВ



На форуме 9 лет
Сообщения: 3727
Откуда: Заречный (Пенза)
Авто: ВАЗ-21093, 1.7 16v, Я5.1, Европанель, Multitronics C340, ЭУР
Сообщение Добавлено: 26 Декабря 2010 23:29
Ответить с цитатой

Rover_61reg
извиняюсь, правильно написал - ДМРВ.

_________________

Диагностика, Чип-тюнинг, Ремонт а/м т.89875189662
Вернуться к началу
ТЕВ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ТЕВ



На форуме 9 лет
Сообщения: 3727
Откуда: Заречный (Пенза)
Авто: ВАЗ-21093, 1.7 16v, Я5.1, Европанель, Multitronics C340, ЭУР
Сообщение Добавлено: 26 Декабря 2010 23:31
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
Тогда бы чек наверное выкинуло про низкий уровень сигнала.

нее, эбу без дк, никаких ошибок не будет

_________________

Диагностика, Чип-тюнинг, Ремонт а/м т.89875189662
Вернуться к началу
ТЕВ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Rover_61reg



На форуме 8 лет
Сообщения: 15685
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 26 Декабря 2010 23:44
Ответить с цитатой

goon103
АПС случайно не активирован? Даже если неактивирован:
сотри еепром, мог мусор прописаться.

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30179
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 00:03
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
АПС случайно не активирован?

Тогда и БН и зажигание не должны включиться.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Сохатый



На форуме 6 лет
Сообщения: 6426
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 00:15
Ответить с цитатой

А мне все же кажется с ДПКВ нестабильный сигнал. Либо прослаб болт и он "ушел" от шкива, либо с проводкой что-то (отгнил разъем) При пуске подача топлива идет асинхронно, а искра видимо проскакивает когда с ДПКВ проклёвывается сигнал, но от малейшей вибрации тут же пропадает, потому мозги и не видят, что двигатель набрал необходимые для хх обороты
Вернуться к началу
Сохатый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rover_61reg



На форуме 8 лет
Сообщения: 15685
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 00:17
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
огда и БН и зажигание

Про зажигание не понял - искра?
Нужно курить признаки перехода в хх.
А курить не почём Pardon

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30179
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 00:22
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
Про зажигание не понял - искра?

А что же еще?Модуль то Зажигания называется. dns4
Сохатый писал(а):
когда с ДПКВ проклёвывается сигнал, но от малейшей вибрации тут же пропадает,

Тоже думаю,что это наиболее вероятно.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 00:27
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
Какнал АЦП ДМРВ скока кажет?
Может напруга на ДМРВ меньше 0.996 и мозг думает, что воздух через датчик не идёт (из разряда предположений).

Чуть болше единицы вроде было.
Flyman писал(а):
а с чего все началось?

Сначала на ХХ обороты плавали, потом машина плохо заводилась (если не на холдную), сегодня с утра еле пыхтя переехал в другой гараж и больше она нормально не работала.
ТЕВ писал(а):
сними разъем с ДМРВ и попробуй завести.

Пробовал - тоже самое и СЕ даже не зажегся.
Rover_61reg писал(а):
АПС случайно не активирован? Даже если неактивирован:
сотри еепром, мог мусор прописаться.

Не активирован: состояние АПС - запуск разрешен. Да и в Январях ЕЕПРОМ геморно чистить.
Сохатый
Проводку смотрел у датчика - в норме. Единственное - резинка демпфера была уже с трещиной, надо будет ее глянуть.
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 00:31
Ответить с цитатой

Сохатый писал(а):
При пуске подача топлива идет асинхронно, а искра видимо проскакивает когда с ДПКВ проклёвывается сигнал, но от малейшей вибрации тут же пропадает, потому мозги и не видят, что двигатель набрал необходимые для хх обороты

Двигатель работает при 500 об/мин, его не колбасит (не троит), а просто идет равномерная дрожь из-за маленьких оборотов, а потом он сам глохнет.

Есть в Экселе немного данных с датчиков сейчас и когда было нормально. Здесь выложить файлик как-нибудь можно?
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rover_61reg



На форуме 8 лет
Сообщения: 15685
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 00:46
Ответить с цитатой

goon103 писал(а):
Да и в Январях ЕЕПРОМ геморно чистить.

это в вошах гемморно, а в январях просто стираешь комбилоадером.
goon103 писал(а):
Здесь выложить файлик как-нибудь можно?

Через предварительный просмотр, далее управление вложениями.

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сохатый



На форуме 6 лет
Сообщения: 6426
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 00:57
Ответить с цитатой

Если ЭБУ считает, что двигатель не вышел из режима запуска, то ДМРВ не опрашивается, следовательно на его отсуствие пофиг, потому чек и не загорается.
Может механическая поломка какая? Может двиг настолько "тугой", что не осиляет сам себя раскрутить, хотя это бред, конечно... Лампочка давления масла тухнет? Движок крутится бодро?

Последний раз редактировалось: Сохатый (27 Декабря 2010 00:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Сохатый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 00:59
Ответить с цитатой

Во:


А может бенза плохого хватанул?



54545.rar
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  54545.rar
 Размер файла:  15,83 KB
 Скачано:  97 раз(а)

Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 01:00
Ответить с цитатой

Сохатый писал(а):
Если ЭБУ считает, что двигатель не вышел из режима запуска

Вот бы параметры еще узнать, по которым ЭБУ переходит в режим ХХ.
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сохатый



На форуме 6 лет
Сообщения: 6426
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 01:03
Ответить с цитатой

Ты ж экселевские обещал? А это и просмотреть-то нечем...
Инжекторные движки гораздо менее чувствительны к бензину, чем карбюраторные. Если эти помои хотя б слегка воспламеняются, то заведется и поедет.
Вернуться к началу
Сохатый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 01:04
Ответить с цитатой

Сохатый писал(а):
Может механическая поломка какая? Может двиг настолько "тугой", что не осиляет сам себя раскрутить, хотя это бред, конечно... Лампочка давления масла тухнет? Движок крутится бодро?

Тоже над этим думал. Проверил компрессию - 12.5 везде. Крутит как обычно (бодро). Но 500-600 оборотов двигатель набирает, должно хватать.

Кстати с утра (когда она еще ехала) в головке на сброс газа был как-будто стучек (как ослабший ремень по кожуху, но не он).
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
goon103



На форуме 7 лет
Сообщения: 1509
Откуда: Псков
Авто: 21099i 1,6 16v
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 01:06
Ответить с цитатой

Сохатый писал(а):
Ты ж экселевские обещал? А это и просмотреть-то нечем...

Это архив, в архиве OpenOffice (екселем должно открываться). Я комп обновил, нормальным офисом еще не разжился.
Вернуться к началу
goon103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сохатый



На форуме 6 лет
Сообщения: 6426
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Сообщение Добавлено: 27 Декабря 2010 01:18
Ответить с цитатой

что архив я знаю, не сразу сообразил, че за расширение ods. Кстати, признаком холостого хода является скорость вращения (зависит от температуры и выставленных шагов РХХ) и закрытая дроссельная заслонка.
Вернуться к началу
Сохатый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы