Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Мерцает электрика из за РН - хорошего!

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Мерцает электрика из за РН - хорошего! вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Иван24



На форуме 6 лет
Сообщения: 119
Откуда: МО
Авто: 2114,2008г.в.
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2011 00:26
Ответить с цитатой

У меня два РН один нормальный по жигулевским меркам он без нагрузки дает 14,2 с нагрузкой 13,7-13,8 покупал его за 56руб НО ОН МЕРЦАЕТ! то есть электрика фары, приборка мерцает (моргает) несильно но заметно 100%. Второй неочень без нагрузки 14 с ней 13,5-13,4 но он не мерцает. Подскажите на каком лучше ездить? Я знаю что на первом но что это за мерцание? регуляторы 2110 на четырку (у меня)
_________________
Я соблюдаю ПДД, а ты?
Вернуться к началу
Иван24 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30133
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2011 01:59
Ответить с цитатой

Иван24 писал(а):
НО ОН МЕРЦАЕТ!

Он неисправен.
РН должен выдавать стабильное,а не пульсирующее напряжение.
Электронике это хоть и не повредит,но нежелательно,да и неприятен мигающий свет фар.Это заметно и из салона и окружающим.
Иван24 писал(а):
Второй неочень без нагрузки 14 с ней 13,5-13,4

Этот РН попался по нижней границе напряжения.Для лета он годится,а вот зимой напряжение нужно повыше,особенно если АКБ современная - кальциевая.
Значит на зиму нужен другой РН,или вживить инотаблетку взамен неисправной в пульсирующий РН http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=268551&start=0
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21745
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2011 06:26
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Он неисправен.

несоглашусь.этотже РН на другом генераторе может прекрасно работать.сам с такой траблой сталкивался.поменял 3 таблетки безрезультатно.с трёхуровневым всё прошло.в ЭСУДе есть моя тема "пульсация бортового напряжения",там письмо автоваза о гарантийной замене таких генераторов .

_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван24



На форуме 6 лет
Сообщения: 119
Откуда: МО
Авто: 2114,2008г.в.
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2011 09:59
Ответить с цитатой

rg-45 писал(а):
т808 писал(а):
Он неисправен.

несоглашусь.этотже РН на другом генераторе может прекрасно работать.сам с такой траблой сталкивался.поменял 3 таблетки безрезультатно.с трёхуровневым всё прошло.в ЭСУДе есть моя тема "пульсация бортового напряжения",там письмо автоваза о гарантийной замене таких генераторов .

Может ссылочку даш?

_________________
Я соблюдаю ПДД, а ты?
Вернуться к началу
Иван24 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andreyal553



На форуме 7 лет
Сообщения: 4055
Откуда: 55.51.55:37.40.05
Авто: Которое дизелит
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2011 10:23
Ответить с цитатой

Иван24
Поиск - никто не отменял. Вот. Девятая тема, сверху.
На своей сталкивался, с такой проблемой. После умирания трёхуровневика - поставил обычный РР (купленный в магазине). Появилось мерцание, на холостых. После замены РР, на другой, мерцание исчезло.

_________________
The truth is out there.
Вернуться к началу
andreyal553 сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30133
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 07 Сентября 2011 10:39
Ответить с цитатой

rg-45 писал(а):
.этот же РН на другом генераторе может прекрасно работать.

Задача РН - выключить ток на обмотку возбуждения ротора при достижении строго определенного напряжения и включить его при снижении напряжения до этого же порога.Точность должна быть до сотых долей вольта.Именно поэтому в РН 2-3 каскада усиления с обратной связью ускоряющей переключение выходного транзистора работающего в ключевом режиме.
Конденсаторы в схеме регулятора предотвращают переход этой схемы в колебательный режим и возможность влияния посторонних высокочастотных помех на работу регулятора, а также ускоряют переключение транзисторов.
Видимо у РН с раскачкой напряжения(колебательный режим) неисправен именно конденсатор.
Я бы не стал ставить такой РН в другой генератор даже если в данный момент на нем он работает без колебания напряжения.
Даже время,затраченное на замену РН,стоит больше его самого.Pardon
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Biger015



На форуме 6 лет
Сообщения: 1001
Откуда: Татарстан г.Казань
Авто: черный хэтч KIA RIO Comfort 1,4, 16V 21.12. 2012г; и Granta лифтбэк 1,6 16V, робот 23.09.2015
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2011 13:56
Ответить с цитатой

У меня то же неожиданно начала пульсировать напруга, практически не заметно, но все же есть, заменил РН и диодный мост, ничего не поменялось, причем история такая же как ТС, если поставить РН который дает напругу по нижней границе (13,9-14в) то мерцания либо отсутствуют, либо очень незаметны, перепробовал несколько РН, в том числе и бу,с этого же генератора, с которыми не пульсировало раньше, но все равно пульсации присутствуют, и куда копать теперь? Напруга 14-14,1 держится, не падает ниже 13,8 при всех потребителях
_________________
Вернуться к началу
Biger015 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Biger015



На форуме 6 лет
Сообщения: 1001
Откуда: Татарстан г.Казань
Авто: черный хэтч KIA RIO Comfort 1,4, 16V 21.12. 2012г; и Granta лифтбэк 1,6 16V, робот 23.09.2015
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2011 19:59
Ответить с цитатой

Дополнение-пульсирует больше и чаще всего с регуляторами в пластмассовом корпусе, производства г.Пензы заводов "ЭМИ" и еще какого то там, но напругу держат отлично в отличии от других, но вот вопрос, почему 1,5 года работало все с ними, а теперь пульсации начались? сами по себе, регуляторы те же, не менялись, но и с новыми, такими же, засада.
_________________
Вернуться к началу
Biger015 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21745
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2011 20:28
Ответить с цитатой

Иван24 писал(а):
Может ссылочку даш?

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=168415
т808 писал(а):
Задача РН - выключить

по моим данным всё несколько сложнее Smile в зависимости от нагрузки(падение напряжения) меняется скважность импульсов выдаваемых РН.причём незнаю как у вышеотписавшихся но у меня при моргании на ХХ напруга по БК и тестеру была выше.с увеличением оборотов моргалка прекращалась но и напруга уменьшалась.кстати по скорости печки это тоже было заметно.
    засада в самих обмотках генератора.вот только что за фигня там происходит мне несовсем понятно.

_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexNP



На форуме 9 лет
Сообщения: 855
Откуда: Ростовская обл.Шахты
Авто: ВАЗ 2115i->ВАЗ2110i
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2011 21:03
Ответить с цитатой

Biger015 писал(а):
Дополнение-пульсирует больше и чаще всего с регуляторами в пластмассовом корпусе, производства г.Пензы заводов "ЭМИ" и еще какого то там, но напругу держат отлично в отличии от других, но вот вопрос, почему 1,5 года работало все с ними, а теперь пульсации начались? сами по себе, регуляторы те же, не менялись, но и с новыми, такими же, засада.


Посмотри натяжение ремня генератора, мож ослаб.

_________________
Алексей
ВАЗ2115->ВАЗ2110->NAC
Вернуться к началу
AlexNP сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Biger015



На форуме 6 лет
Сообщения: 1001
Откуда: Татарстан г.Казань
Авто: черный хэтч KIA RIO Comfort 1,4, 16V 21.12. 2012г; и Granta лифтбэк 1,6 16V, робот 23.09.2015
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2011 22:31
Ответить с цитатой

С ремнем все ОК, похоже все таки обмотки.. Pardon хотя что им будет, может отсырели, в жару все хорошо было
_________________
Вернуться к началу
Biger015 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30133
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2011 23:38
Ответить с цитатой

rg-45 писал(а):
в зависимости от нагрузки(падение напряжения) меняется скважность импульсов выдаваемых РН.

Именно так!
Ниже напряжение - больше длительность импульса!
Но частота их значительно выше,чем может увидеть глаз.
Тем более по лампочкам накаливания.
Здесь же она в пределах 2-5 Гц.
rg-45 писал(а):
поменял 3 таблетки безрезультатно.с трёхуровневым всё прошло.

Значит все же это вина РН,но никак не обмоток статора или ротора.
rg-45 писал(а):
засада в самих обмотках генератора.

Тогда почему трехуровневик на них не реагирует,ведь это такой же РН,только имеющий на своем входе коммутируемый делитель напряжения?
Похоже дело в схемотехнике производителя.Часто на Орбиту жаловались,потом на Пензенские ЭМИ,а вот Калуга и Астро-Пенза этим почти не грешат.
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21745
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 08 Сентября 2011 23:46
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Похоже дело в схемотехнике производителя.

вот вот и я очём.до поры до времени таблетка перекрывает всё што происходит в обмотках.а потом толи гистерезис петлю затягивает,толи пыль ёмче становится,но среднестатистическая таблетка работать с генератором нормально отказывается Smile
    давно хочу двухлучевиком глянуть что там ваапще творится.

_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30133
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 09 Сентября 2011 00:53
Ответить с цитатой

rg-45 писал(а):
до поры до времени таблетка перекрывает всё што происходит в обмотках.а потом толи гистерезис петлю затягивает,толи пыль ёмче становится

Согласен.
Есть еще предположение,что коэффициент усиления транзисторов может меняться и они уходят из режима первоначальной настройки.Происходить это может главным образом не от времени,а думаю от температуры.Ведь она у РН как правило 70 и выше градусов.
Уменьшение емкости конденсаторов я думаю можно исключить.Там керамика стоит и врядли что им сделается.
rg-45 писал(а):
давно хочу двухлучевиком глянуть что там ваапще творится.

Очень бы любопытно было взглянуть.
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Biger015



На форуме 6 лет
Сообщения: 1001
Откуда: Татарстан г.Казань
Авто: черный хэтч KIA RIO Comfort 1,4, 16V 21.12. 2012г; и Granta лифтбэк 1,6 16V, робот 23.09.2015
Сообщение Добавлено: 09 Сентября 2011 09:28
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Астро-Пенза этим почти не грешат

Вот как раз на нем и пульсировать начало, само по себе причем... Pardon

_________________
Вернуться к началу
Biger015 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Biger015



На форуме 6 лет
Сообщения: 1001
Откуда: Татарстан г.Казань
Авто: черный хэтч KIA RIO Comfort 1,4, 16V 21.12. 2012г; и Granta лифтбэк 1,6 16V, робот 23.09.2015
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2011 16:04
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Уменьшение емкости конденсаторов я думаю можно исключить.

В РН да, а конденсатор на выходе из генератора? Он то по идее может поплыть при температуре, хоть и не электролитический. Может из-за его неисправности дурить РН?

_________________
Вернуться к началу
Biger015 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30133
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2011 16:11
Ответить с цитатой

Biger015 писал(а):
Вот как раз на нем и пульсировать начало,

В Пензе два завода выпускают РН - АстроПенза и ЭМИ.
Biger015 писал(а):
а конденсатор на выходе из генератора?

Он вообще ни при чем.Нужен для подавления помех.
Тем более стоит на выходе генератора,а не в цепи питания РН.
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Biger015



На форуме 6 лет
Сообщения: 1001
Откуда: Татарстан г.Казань
Авто: черный хэтч KIA RIO Comfort 1,4, 16V 21.12. 2012г; и Granta лифтбэк 1,6 16V, робот 23.09.2015
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2011 16:35
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
В Пензе два завода выпускают РН - АстроПенза и ЭМИ.

Оба мерцают, началось на АстроПенза, само по себе, явно что то сдохло еще кроме РН, диодный мост менял.
т808 писал(а):
Нужен для подавления помех

Так я про них, про высокочастотные помехи, а РН с выходом через доп диоды и основные диоды соединен, импульсная помеха проскочит запросто (диод только полупериод срежет с нее ), а дальше уже сам РН дурить начнет от помехи. Вот вам и колебательный контур появиться? Или не так?

_________________
Вернуться к началу
Biger015 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Biger015



На форуме 6 лет
Сообщения: 1001
Откуда: Татарстан г.Казань
Авто: черный хэтч KIA RIO Comfort 1,4, 16V 21.12. 2012г; и Granta лифтбэк 1,6 16V, робот 23.09.2015
Сообщение Добавлено: 13 Сентября 2011 21:18
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
Он вообще ни при чем.Нужен для подавления помех.

Поменял таки сегодня конденсатор, на выходе который, мерцание почти пропало!!! Good , на головном свете и остальном не заметно, очень слабо заметно на подсветке окошек пробега и часов, но это ооочень пристально присматриваться надо и появляется не всегда, при прибавлении яркости подсветки до максимума, пропадает. Так что очень даже причем конденсатор на выходе. Pardon

_________________
Вернуться к началу
Biger015 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы