Да судя по тексту как раз наоборот (без обид)


Плунжер не может двигаться под своим весом ни вверх ни вниз .
Он подпружинен и самостоятельно может двигаться только на выход под действием пружины .
Так что абсолютно до фонаря в каком положении их хранить (хоть боком)



Если гидрик (новый , старый) способен сам раскрываться под действием пружины , без внешней силы ... его в лёгкую можно прожать от руки .
На помойке место таким , но не в моторе .
И прокачивается рабочая камера исправного гидрокомпенсатора , в силу конструкции довольно легко .
Клапан (шарик) и зазор по стенкам плунжера находятся в верху (при установке в двиг) рабочей камеры .
По этому при работе воздух (даже если имеется) из рабочей камеры вытесняестя (согласно закону Архимеда) в верх по зазорам плунжера и частично через клапан (шарик) .

Немного теории (матчасти) не повредит



Кулачок распредвала, повёрнутый к толкателю тыльной стороной, не передаёт на него усилие и плунжерная пружина выдвигает плунжер из втулки, выбирая зазор. В увеличившийся объем полости под плунжером через шариковый клапан поступает масло из системы смазки. После ее заполнения шариковый клапан закрывается под действием своей пружины.

Поворачиваясь выпуклой стороной к толкателю, кулачок начинает перемещать его вниз. В этот момент гидрокомпенсатор передаёт усилие на клапан ГРМ как «жёсткий» элемент, так как шариковый клапан закрыт, а масло в замкнутой полости под плунжером практически не сжимается.

При перемещении толкателя и, соответственно, плунжерной пары вниз небольшая часть масла выдавливается через зазоры из полости под плунжером. Длина гидрокомпенсатора незначительно уменьшается и образуется зазор (упомянутый выше) между кулачком и толкателем. Утечки компенсируются дополнительной порцией масла из системы смазки двигателя.

Расширение деталей при нагреве приводит к изменению объёма «пополняющей» порции масла и длины гидрокомпенсатора, то есть он автоматически «выбирает» зазор как от теплового расширения, так и от износа деталей ГРМ.

я это читал, твои мысли по происходящему, могут гидрики вообще воздух хватануть
Почему на старых компрессия есть (они сильно звенят) а на новых нет В ЧЕМ ПРИЧИНА!?

Тут (если остальное всё исправно) компенсаторы заклинило в распушенном состоянии ... хотя бы один из клапанов (на цилиндр) не закрывается полностью .
Сними (тебе не впервой ) РВ , извлеки компенсаторы , промеряй расстояние от пяты плунжера до края стакана толкателя .
Сравни с тем же расстоянием на старых (с тех же позиций) .
Если на новых расстояние от пяты плунжера до края стакана меньше чем на старых (хоть на десятку) ... в утиль .
Да ... не забудь промерить сначала общую высоту толкателей (старого и нового) ... она может оказаться разной и при замере вылета плунжера , придётся внести коррективы по разнице высот .

спасибо за совет, завтра попробую. а смысл есть новый держать в масле? и должен ли у него быть свободный ход в нормальном состоянии

Мля ... чёто меня сразу в дебри понесло

Можно всё гораздо проще ...
Сними крышку клапанного механизма ... ремень и шкивы на месте .
Устанавливаем ВМТ такта сжатия в первом горшке , пробуем покрутить компенсатор в гнезде .
Должен проворачиваться легко без усилий , если нет то клапан зажат .
Повторяем операцию поочерёдно (в порядке работы) со всеми горшками .

А уж потом , то что написано выше .

Что значит свободный ход ... тоесть плунжер свободно прожимается (пружинит) от руки ?

Нет , такого быть не должно ... это первый признак для выбраковки .

извини за тупой вопрос, какое усилие должно примерно быть для
Сними крышку клапанного механизма ... ремень и шкивы на месте .
Устанавливаем ВМТ такта сжатия в первом горшке , пробуем покрутить компенсатор в гнезде .
Должен проворачиваться легко без усилий , если нет то клапан зажат .
Повторяем операцию поочерёдно (в порядке работы) со всеми горшками
просто 2 компенсанора легко крутятся а 2 крутятся но хреново

А не могут ли старые прогоревшие клапана быть свидетельством того, что клапана и раньше не закрывались нормально ?

Ну а ты пробовал покрутить компенсатор в гнезде когда распердвалы сняты

конечно пробывал, довольно легко крутятся, я поэтому и спросил попадаются компенсаторы (я думал и об этой теме) которые крутятся легко в так сказать нейтральном положении а есть совсем тугие то есть они все равно крутятся но очень туго)

mr1
скорее всего это тому и причина , но речь идет о новых компенсаторах

АРКАША
брали комплект не помню как называется типо германия красная упаковка!

Ну не все же поголовно .
Хотя ... на фоне проделанных работ с головой , возникла одна крамольная мыслишка .

Evgensoff что конкретно делось с клапанами ...
Заменили все или только прогоревшие ?
Если меняли все ... то что делась с сёдлами клапанов ... просто притёрли или шарошили(фрезеровали , шлифовали)
Длину клапанов мерили ... по отношению в старым одинаковая ?

АРКАША
Менялись 6 клапанов, прогорело 2 штуки выпускных в 2,3 цилиндрах! в этих цилиндрах поменяли по 2 клапана и в 1-м цилиндре еще 2 клапана (не понравились визуально) перетирал все клапана, выдерживал в керосине 1, сутки все отлично Сегодня снял новые компенсаторы ( в них компрессия 0 кроме первого цилиндра в нем 9атм) поставили старые просто для очистки совести компрессия по 10атм со старыми компенсаторами ( но оставлять их нельзя очень гремят)

Я к тому, что может не в компенсаторах дело ? Может с головой или с валами что то не так.

Компенсатор должен ложится в гнездо свободно под собственным весом .
При сборке(установке) толкателей все должно быть как в операционной ... чистые руки , компенсаторы и их колодцы , инструмент и масло .
Заедание толкателя в колодце не есть гуд .

Причин море ...
... попадание загрязнений(вкрапление в стенки колодца)
... забоины на стенках колодцев(неграмотное , неаккуратное рассухаривание клапанов)
... не соответствие по размерам сопрягаемой пары( левый толкатель не лезет по диаметру) , дефомация элементов пары .

Часто на стенках колодца накапливается кокс(смолистые отложения) ... большой пробег , дерьмовые масла .
Кокс из колодцев нужно удалять (только смывать) .

Да и ... маслом кашу не испортишь ... перед установкой окунаем толкатель (стаканом вниз) в масло , не лишне мазнуть и колодец .

да я это все и проделывал компенсаторы ходят отлично в гнездах! все стерильно !

друг приехал компресии не было во 2 и 3 цилиндре все разодрали, притерли, собрали в обратной последовательности - компрессии 0 что делать, парни ВЫРУЧАЙТЕ!

Тогда снимай старые и меряй как писал выше ...
Общая высота ... одинакова - нет
Высота от пяты плунжера до кромки стакана .
Может статься у тебя новые гидрики , банально не того размера по высоте

завтра обязательно займусь Спасибо за идею, померял щас только новые расстояние 8,5 - 8,7 мм старыебуду мерить завтра!

Вчера поставили в первый цилиндр новые компенсаторы а в остальные старые (тупо для проверки) в 1м вчера компрессии не было, сегодня вечером не разбирая проверили компрессию еще раз ВО ВСЕХ по 11атм, я офигел, сняли крышку распредвалов извлекли старые компенсаторы и поставили во 2, 3, 4 цилиндры новые (с первого цилиндра ни чего не вынимали) меряем компрессию ни где нет ДАЖЕ В ПЕРВОМ
ЭТО волшебство реально надоело, оставили все не разбирая может ночью что произойдет грандиозное, ну там напитаются маслом, выйдет воздух, если есть!

Мужики,я совсем не большой знаток в гидрокомпенсаторах,но из личного опыта по Газелям:
Пришла Газель с заменой цепей,по разным причинам простояла 2 недели со слитым маслом,выставили метки,поставили цепи(валы не снимали,ГБЦ не трогали),закрыли,стали заводить-схватила и дальше крутит в холостую,проверили метки-лучше не бывает,опять в холостую,компрессия 0.0.0.3.,мерим еще раз-поднимается(видимо гидрики застыли и по мере прокруток разходились) 3.3.3.6.,ставим свечи-заводится!15т.к.-полет нормальный.
На волге гидриков сменил комплектов 5-долбят несколько и все!При очередном вскрытии,один из них достал по частям (стакан отдельно,плунжер отдельно),пружины целы,по усилию примерно одинаковые,каналы ГБЦ-прочищены,вылет штока клапана в сторону распредвала в пределах нормы(по мурзилке),гидрики купленые преимущественно в разных магазинах,все немецкие "INA".Сейчас двигатель стоит на газели,попался 6й относительно тихий комплект-они то тихо работают,то снова начинают греметь прямо на ходу ,уровень и давление масла в норме...

Как вариант сёдла клапанов после износа, прогара и притирки просели больше допустимого минимума, как следствие штоки клапанов больше нормы торчат вверх. Когда ставятся старые изношенные гидрики, то клапана не сильно зажаты и компрессия какая-то есть, а при применении новых гидокомпенсаторов, клапана получаются зажаты.
Выход: либо менять сёдла клапанов на новые, либо до определённой степени подточить торцы штоков клапанов, но без фанатизьма, чтоб сухари оделись, как надо, но это полумера, лучше, все же поменять сёдла.
ИМХО!!!
Удачи.

Ven-n
ну я думаю это врядли во первых притирали и первый цилиндр но в нем компрессия то есть то нет, раз со старыми гидриками компрессия есть значит ход позволяет и в новом стать на это положение) я думаю что ход плунжера расчитан на это! в 3м цилиндре вообще все клапана новые то есть они по любому ниже всех сидят
а вообще я ни чему не удивлюсь

Согласен-это не редкость,но как я понимаю,у автора,до ремонта небыло компрессии во 2м и 3м(т.е.и тер он скорее больше эти седла,чтобы убрать с них следы не плотного контакта клапанов),а после ремонта она пропала в 1м и 4м