Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Кондиционер металла ER (многолетний диспут)
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> ГСМ и эксплуатационные материалы -> Кондиционер металла ER (многолетний диспут) вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Wital



На форуме 6 лет
Сообщения: 165
Откуда: Норильск
Авто: ВАЗ 2131 2007г
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2012 19:57
Ответить с цитатой

Эх, решил тряхнуть стариной facepalm .. Залил в двенаху ER, в масло LM 10W40. До этого долго курил тырнэть по этому поводу и не мог понять, действительно, почему если препарат действует его не используют масломагнаты ????? Но ведь и вправду действует.. И раньше я неоднократно заливал в разные машины.
Сегодня откатался первый день, к вечеру я уже звук движки не узнал.. Это просто радующий звук какой то Smile .. И на оборотах при нагрузке тож поприятнее песня. И разгон ощутимо веселее и бенз вроде не так быстро тает.. Неужели мне все это кажется wwow и многим другим тоже? Может кто то неудачно нарывался на подделки? Фотку видел, там ER цвета масла (с желтизной). На самом деле он цвета воды должен быть, как клей для потолочной плитки, густой..
Короче, не знаю у кого как и в чем тут подвох, но ER меня не разочаровал в который раз. Надо в КПП залить, чтоб выть перестала..
Вернуться к началу
Wital сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Танкист54



На форуме 7 лет
Сообщения: 202
Откуда: Новосибирск
Авто: 2190 1,6 8v 21116
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2012 20:17
Ответить с цитатой

Хз, вот возьмешь бахнешь его эдак в мобил, а оно окажется несовместимым.
Вернуться к началу
Танкист54 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Победитель Четверга



На форуме 10 лет
Сообщения: 5387
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2012 20:40
Ответить с цитатой

Wital
а как оно действует?
Вернуться к началу
Победитель Четверга сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wital



На форуме 6 лет
Сообщения: 165
Откуда: Норильск
Авто: ВАЗ 2131 2007г
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2012 20:54
Ответить с цитатой

Как действует.. В яндекс lol1
Вернуться к началу
Wital сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Победитель Четверга



На форуме 10 лет
Сообщения: 5387
Сообщение Добавлено: 12 Ноября 2012 21:10
Ответить с цитатой

Wital
то есть ты сам не знаешь что залил в свой двигатель?
Вернуться к началу
Победитель Четверга сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wital



На форуме 6 лет
Сообщения: 165
Откуда: Норильск
Авто: ВАЗ 2131 2007г
Сообщение Добавлено: 13 Ноября 2012 03:25
Ответить с цитатой

Знаю.. Потому и залил.
Вернуться к началу
Wital сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wital



На форуме 6 лет
Сообщения: 165
Откуда: Норильск
Авто: ВАЗ 2131 2007г
Сообщение Добавлено: 13 Ноября 2012 19:14
Ответить с цитатой

veluk писал(а):
Wital писал(а):
Как действует.. В яндекс lol1
в яндексе, много чего написано

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

Победитель Четверга писал(а):
Wital
а как оно действует?
оно действует как загуститель масла, вот и всё т.е. вместо мобил 5w40 у тебя получится примерно 10w60 поэтому и мотор начинает тише работать, да ещё и нарушится баланс присадок твоего масла, ну вот примерно так Smile

Как загуститель? Это 100 мл ER, по вашему, достатчно в 3500 мл масла, чтоб поменять его вязкость? По-вашему, может надо добавить солидол в масло, дык вообще двигатель не услышите pst .. И попрет он на воздухе.. ROFL Загуститель масла.. hehe
Вы, вообще, понимаете, что чем плотнее вещество, тем сложнее его переместить, потому, что МАССА БОЛЬШЕ lol1
ER -заполняет собой не подверженые трению микрополости трущихся поверхностей, тем самым уменьшая сопротивление (силу трения). Вот и все.
А вообще, у меня залито LM (Ликви Молли) 10W40 без присадок. Куда еще гуще? Какой там баланс нарушится? Вы знаете, что вам из пистолета в бак наливается и как нарушается баланс при каждом такте? Какие там 100 миллилитров.. 63
Вы вообще знакомы с автохимией, или так общаетесь, в лужу бзднуть..?

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

И в заключении факты.
В описании ER выступает АвтоВАЗ с тестами и рекомендациями Razz .
Не думаю, что АвтоВАЗ сам планирует свою гибель..
Вернуться к началу
Wital сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ludvig



На форуме 13 лет
Сообщения: 2011
Откуда: из крестьян
Авто: 21063 89гв
Сообщение Добавлено: 13 Ноября 2012 22:09
Ответить с цитатой

У ER есть значительный минус, на движки обработанные им сильно расточники ругаются. На глубину 0,2мм чугуний превращается в каленую сталь. В США законом запрещено применение, по требованию производителей запчастей. Потому что увеличивает пробег в 3-4 раза. А план действий таков. Обкатанный двигатель обрабатываем ERкой. Далее, если понадобится LM с молибденом
Но все действия должны быть осознаны, как необходимость. Ведь сдуру...

_________________
Первым делом мы испортим самолёты...
Вернуться к началу
Ludvig сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бермадей Кукуевич



На форуме 8 лет
Сообщения: 796
Откуда: Камвинводы
Авто: Mitsubishi Gazonokosilka Churkae Edition
Сообщение Добавлено: 13 Ноября 2012 22:14
Ответить с цитатой

ЕР не моджификатор, это обычный кондиционер на основе агрессивной хлорпарафинополимерной химии. Большой вред для экологии. Мотору ГУТ. Не применяется в качестве присадок на заводах, т.к. занесён в чорный список именно по экологичности. В ШША он категорически запрещён.
_________________
Д.Макейн писал(а):
Киев допустил то, что не должен был допустить. Этим дебилам ничего нельзя доверить!
Вернуться к началу
Бермадей Кукуевич сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wital



На форуме 6 лет
Сообщения: 165
Откуда: Норильск
Авто: ВАЗ 2131 2007г
Сообщение Добавлено: 14 Ноября 2012 03:21
Ответить с цитатой

Вот что меньше всего хотелось бы, так это растачивать блок. Спасибо.
А с экологией.. Х.з....
Вернуться к началу
Wital сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helgee
Забанен
Забанен


На форуме 6 лет
Сообщения: 19
Авто: ВАЗ 21214 2011г.
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2013 14:57
Ответить с цитатой

Wital писал(а):
Надо в КПП залить, чтоб выть перестала..

Залил в КПП?
Меня вой шестеренок уже задрал!
Хочу ER попробовать в коробку залить.
Вернуться к началу
Helgee сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Цифра



На форуме 15 лет
Сообщения: 5791
Откуда: Ярославль
Авто: VW Polo Drive 110hp MT
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2013 16:22
Ответить с цитатой

Ludvig писал(а):
На глубину 0,2мм чугуний превращается в каленую сталь

Что за бред? А свинец в золото он не превращает?
Вернуться к началу
Цифра сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helgee
Забанен
Забанен


На форуме 6 лет
Сообщения: 19
Авто: ВАЗ 21214 2011г.
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2013 18:21
Ответить с цитатой

Hexff, в твоём СитроЁне нет ни чугуна ни свинца, так что можешь не беспокоиться твой Напитко Взрывчатый автомобильчик участь Царя Мидаса минует стороной.
Вернуться к началу
Helgee сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бермадей Кукуевич



На форуме 8 лет
Сообщения: 796
Откуда: Камвинводы
Авто: Mitsubishi Gazonokosilka Churkae Edition
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2013 18:38
Ответить с цитатой

Hexff
немножко не бред, вот тут реальный расклад по ХП-группе присадок
Цитата:
ER, Fenom cостоят из хлорпарафинов, которые запрещены в Америке из-за очень высокой токсичности при сгорани, вредны для двигателя.

Хлорпарафины
Характеристики хлорированных добавок:
Легко сгорают в двигателе благодаря низкой температуре возгорания.
Легко испаряются.
Высокая концентрация хлора может привести к образованию соляной кислоты в двигателях внутреннего сгорания.
Отработавшее масло может быть причиной образования ядовитых отложений.
Высокое содержание парафина может привести к образованию отложений.
Некоторые из продуктов имеют высокое общее кислотное число, которое может повредить как неметаллические поверхности, так и даже металлические поверхности.
Токсические выбросы, такие как соляная кислота, не могут быть выявлены обычными анализаторами выхлопных газов.

Хлорпарафины, как и многие другие хлорорганические соединения, при попадании в условия, какие наличествуют в камере сгорания ДВС (высокая температура, высокое давление, наличие кислорода и соединений углеводородного ряда), образуют ряд весьма токсичных соединений, самыми токсичными из которых являются 2,3,7,8-тетрахлордибензо-пара-диоксин (самое токсичное органическое соединение из известных на сегодняшний день науке и весьма устойчивое во внешней среде) и 2,3,7,8-тетрахлордибензофуран (по токсичности не намного меньше предыдущего соединения).

Явный лидер продаж среди хлорпарафинов на российском рынке - ER.
Несложный анализ на четырёхшариковой машине трения даёт интересную картинку.

Внесение 6 % ER, 6 % Fenom и 3% SMT2 в слабенькое масло группы SF 15w40:
Нагрузка 15w40
+6% ER 15w40
+6%Fenom 15w40
+3%SMT2 15w40
без добавок 15w40
+6% трансмиссионного масла
Р кр, Н 1166 1098 1166 980 1098
Р св, Н 2323 2068 1960 1842 2323

Теперь понятен некоторый смысл "кондиционеров металла" - масло становится более густым и держит большие нагрузки. Аналогично старому гаражному трюку: дедушки в шумный мотор лили более густое масло. Доходило до анекдотов - лили негрол!!!
Про шаманство всей этой афёры с хлорпарафинами говорить можно, начиная с рассказа Аптекмана о том, как он познакомился с ER в Лас-Вегасе.
Но из чего состоят эти препараты? На этот вопрос мы ответили подробно.

ER Fenom SMT2

Основной вывод:
Трюк с хлорпарафинами пришёл к нам из Америки.
ХП абсолютно вреден для двигателя (аналогично вливанию трансмиссионного масла в двигатель)
Главное подтверждение наших выводов - ни одна масляная компания не льёт ХП в масло, хотя это очень дешёвая присадка (дешевле И-20А) и при том, что ХП, как противозадирная присадка, известен уже лет 15-20.

_________________
Д.Макейн писал(а):
Киев допустил то, что не должен был допустить. Этим дебилам ничего нельзя доверить!
Вернуться к началу
Бермадей Кукуевич сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helgee
Забанен
Забанен


На форуме 6 лет
Сообщения: 19
Авто: ВАЗ 21214 2011г.
Сообщение Добавлено: 15 Июня 2013 03:26
Ответить с цитатой

Бермадей Кукуевич, тогда я лучше негрола в коробку налью дешевле и безвреднее будет.
Вернуться к началу
Helgee сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Победитель Четверга



На форуме 10 лет
Сообщения: 5387
Сообщение Добавлено: 15 Июня 2013 03:32
Ответить с цитатой

Helgee
ты бы лучше коробку перебрал
или лень и нищета тебе этого не позволяют?
Вернуться к началу
Победитель Четверга сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helgee
Забанен
Забанен


На форуме 6 лет
Сообщения: 19
Авто: ВАЗ 21214 2011г.
Сообщение Добавлено: 15 Июня 2013 03:59
Ответить с цитатой

Победитель Четверга, это как-же раздатку Нивы так перебрать, чтоб не шумела?
Научи.
Вернуться к началу
Helgee сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Победитель Четверга



На форуме 10 лет
Сообщения: 5387
Сообщение Добавлено: 15 Июня 2013 04:25
Ответить с цитатой

Helgee
руками епта, прямыми pst
Вернуться к началу
Победитель Четверга сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helgee
Забанен
Забанен


На форуме 6 лет
Сообщения: 19
Авто: ВАЗ 21214 2011г.
Сообщение Добавлено: 15 Июня 2013 06:57
Ответить с цитатой






Победитель Четверга, судя по смайлику который ты пытаешься испльзовать как дезодорант для своего дурнопахнущего поста, "прямые руки" твои небось тоже такие-же.
Понюхай, может они у тебя неоттуда растут.

Мой вопрос был про возможность при помощи ER снизить шум в НОВОЙ коробке пока ещё не требующей переборки.
Вернуться к началу
Helgee сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бермадей Кукуевич



На форуме 8 лет
Сообщения: 796
Откуда: Камвинводы
Авто: Mitsubishi Gazonokosilka Churkae Edition
Сообщение Добавлено: 15 Июня 2013 09:17
Ответить с цитатой

Helgee писал(а):
снизить шум в НОВОЙ коробке пока ещё не требующей переборки.

facepalm сложный вопрос. Можно посоветовать снизить шумность с помощью других РВС - геомодификаторами или плакирующими добавками. Имел положительный опыт на девятошной коробке. Только туда ушло аж три тюбика хадости.

_________________
Д.Макейн писал(а):
Киев допустил то, что не должен был допустить. Этим дебилам ничего нельзя доверить!
Вернуться к началу
Бермадей Кукуевич сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Штейгер



На форуме 9 лет
Сообщения: 2589
Откуда: город-герой Севастополь
Авто: ВАЗ-21041-1.6i-2008г.в & ВАЗ-21013-1.2БСЗ-1983г.в & ВАЗ-2107-1.5КСЗ-1989г.в
Сообщение Добавлено: 15 Июня 2013 14:12
Ответить с цитатой

Бермадей Кукуевич писал(а):
Имел положительный опыт на девятошной коробке. Только туда ушло аж три тюбика хадости.

А шож потом с тем коробасом сталося, гиштория шось умалчивает...

_________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
Теперь уже - новый русский...
Вернуться к началу
Штейгер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Победитель Четверга



На форуме 10 лет
Сообщения: 5387
Сообщение Добавлено: 15 Июня 2013 14:19
Ответить с цитатой

Helgee
да я смотрю ты гуру словесного кунфу
компенсируешь жизненные неудачи? pst
чё, бесит смайлик, ога? pst
Вернуться к началу
Победитель Четверга сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бермадей Кукуевич



На форуме 8 лет
Сообщения: 796
Откуда: Камвинводы
Авто: Mitsubishi Gazonokosilka Churkae Edition
Сообщение Добавлено: 15 Июня 2013 15:59
Ответить с цитатой

Штейгер писал(а):
А шож потом с тем коробасом сталося, гиштория шось умалчивает...

ну... я 100 тыс накрутил сам, потом продал студентам, уже три года студенты не звонЯт...

_________________
Д.Макейн писал(а):
Киев допустил то, что не должен был допустить. Этим дебилам ничего нельзя доверить!
Вернуться к началу
Бермадей Кукуевич сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helgee
Забанен
Забанен


На форуме 6 лет
Сообщения: 19
Авто: ВАЗ 21214 2011г.
Сообщение Добавлено: 15 Июня 2013 18:00
Ответить с цитатой

Бермадей Кукуевич писал(а):
плакирующими добавками

Имеется ввиду ХАДО ?
Уже пробовала, толку нет.
Вернуться к началу
Helgee сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бермадей Кукуевич



На форуме 8 лет
Сообщения: 796
Откуда: Камвинводы
Авто: Mitsubishi Gazonokosilka Churkae Edition
Сообщение Добавлено: 15 Июня 2013 19:36
Ответить с цитатой

Helgee писал(а):
пробовала

а... так ты тогой... автомобилистка всмысле... Плакирующие - это мелкодисперсные металлопорошки на основе мягких металлов (медь там, олово-свинец-магний). Создают на изношенных поверхностях типо пломбы. ХАДО - это уже минеральные геомодификаторы трения - создают типа металокерамического слоя, только не совсем. Вернее сказать - напыление износостойкого композита на поверхности. Я хадостью вылечил коробку - победил "троллейбус" и передачи стали втыкаться. До этого первая только через третью, а задняя только с матюками. Конечно из тазиковской коробки маццдовская не получилась, но 100 тысяч откатался ттт.
а по сабжу - если трибология интересует, есть масса материала. вот ничо так написатно для чайников. http://5koleso.ru/articles/Tehnika/Prisadki_k_maslu_Fenomom_po_Forsanu
спецкурс читать утомительно, требуется как-минимум вычсшее химическое образование

_________________
Д.Макейн писал(а):
Киев допустил то, что не должен был допустить. Этим дебилам ничего нельзя доверить!
Вернуться к началу
Бермадей Кукуевич сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> ГСМ и эксплуатационные материалы    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы