grehov
На форуме 16 лет
Сообщения: 1346
Откуда: Украина, Харьков
Авто: Ваз 21112 снежная королева - фиеста мк6 2007 1,4
а в чем выгода 380 в??? кто может объяснить... думать лень... гугл забанил.ЛОЛ знает все...
rover
Ушлый вангер
На форуме 20 лет
Сообщения: 2616
Авто: Старый чемадан
380 мощнее, можно всякую мощную штуку подключать, типа насоса/сварочника, поскольку дикого падения напруги от включения тена/насоса нет. Вот и вся его выгода
grehov
На форуме 16 лет
Сообщения: 1346
Откуда: Украина, Харьков
Авто: Ваз 21112 снежная королева - фиеста мк6 2007 1,4
Онотоле
На форуме 14 лет
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Авто: какашка
можно 3-х фазные моторы включать не мудря с конденсаторами и они будут выдавать большую мощность нежели от 220.
JENICH
На форуме 15 лет
Сообщения: 1089
Откуда: С-ПЕТЕРБУРГ
Авто: ЕСТЬ
если кпд от 380 больше нежели от 220 почему же тогда америкосы 110 пользуют?
zett
На форуме 17 лет
Сообщения: 380
Откуда: Оренбург
Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia
Можно устраивать межфазные КЗ, а поскольку действующее значение линейного напряжение выше фазного в 1,73 раза искр получается намного больше, и они намного красивей!
rg-45
На форуме 16 лет
Сообщения: 22128
Откуда: москва сао
Авто: ипонское дивятко и маздосарай
rover писал(а):380 мощнее,
непутай народ.
grehov писал(а):а в чем выгода 380
всё дело в том как 380 использовать.если полноценно то смысл в том что при техже токах что не меняя сечения проводов более оптимально используется их пропускная способность.и дело не только в увеличении напряжения,аи во времени действия этого самого напряжения.
если совсем грубо то приблизительно получается как вместо одноцилиндрового двигателя на 220 кубиков получаеш трёхцилиндровый. причём каждый цилиндр по 220 кубиков.
zett
На форуме 17 лет
Сообщения: 380
Откуда: Оренбург
Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia
JENICH писал(а):если кпд от 380 больше нежели от 220 почему же тогда америкосы 110 пользуют?
Чей-то?
240 у них линейное, ну и нашу 0,4 тоже кое-где используют...
rg-45
На форуме 16 лет
Сообщения: 22128
Откуда: москва сао
Авто: ипонское дивятко и маздосарай
JENICH писал(а):если кпд от 380 больше нежели от 220 почему же тогда америкосы 110 пользуют?
вопервых ты непутай 380 это между фазами а 110 между фазой и нулём
а вовторых 110 просто безопасней,но требует более толстой проводки.
rezident
На форуме 18 лет
Сообщения: 365
Откуда: г Щербинка
В гаражные кооперативы иногда умельцы подтягивают. От него можно нормальный (т.е. упертый с работы под видом списания сварочный полуавтомат запитать) для сварки кузовов Иногда станки запитывают но это уже редкость в гаражах. В остальных случаях 220 вольт хватит .
Rusten
На форуме 15 лет
Сообщения: 100
Откуда: 102 rus
Авто: 102 2002 г.в.
Три фазы вс одна. Еще можно выбрать любую по вкусу, читай по качеству. Актуально для дачных поселков.
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
grehov писал(а):а в чем выгода 380 в??? кто может объяснить... думать лень... гугл забанил.ЛОЛ знает все...
при равных условиях--я бы брал 3 фазы..удобнее..для станков итд..на перспективу...как там-НЕ ПОМЕШАЕТ
про америкосов..у них 110 вольт как я помню..правда НЮАНС...более низкое напряжение сети требует в аппаратуре меньшего числа витков на первичной обмотке=экономия меди...
опять же-у америкосов понижающие трансы до 110 висят перед каждым домом грубо говоря...
ИМХО
Добавлено спустя 49 секунд:
rezident писал(а):В гаражные кооперативы иногда умельцы подтягивают. От него можно нормальный (т.е. упертый с работы под видом списания сварочный полуавтомат запитать) для сварки кузовов Иногда станки запитывают но это уже редкость в гаражах. В остальных случаях 220 вольт хватит .
у нас коммерсы и ремонтники так сделали..очень удобно..станки, нагреватели, компрессоры итд
Hudoi
На форуме 15 лет
Сообщения: 449
Авто: честно разбита
с чего это вдруг более низкое значение U стало вдруг требовать меньшего количества меди ?
Закон Ома никто не отменял исчо.
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
Hudoi
ты трансы считал хоть раз?? ну посмотри как первичка сделана с переключением...220-110
но это имхо..зачем они изначально такой формат выбрали--тоже интересно было бы узнать
rg-45
На форуме 16 лет
Сообщения: 22128
Откуда: москва сао
Авто: ипонское дивятко и маздосарай
hakim11 писал(а):ты трансы считал хоть раз??
вот и посчитай киловатный транс 220х220 и 220х110.посмотрим что у тебя там с массой вторичной обмотки получится.
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
rg-45
ты не понял...на более низком напряжении сети больше потери при доставке потребителю--привет амеровские трансы на столбах
киловатты пофигу...тут вопрос объема провода...на первичке..
расчет по току присутствует но он там хитрее
там не только закон ома
rg-45
На форуме 16 лет
Сообщения: 22128
Откуда: москва сао
Авто: ипонское дивятко и маздосарай
hakim11 писал(а):киловатты пофигу...тут вопрос объема провода...
ты читал или неа?
rg-45 писал(а):110 просто безопасней,но требует более толстой проводки.
а пример с двигателем и трансформатором это твоя идея.вот только опятьже не в пользу 110.нет там уменьшения меди.меньше напряжение=больше витков=больше сечение.
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
rg-45
110 ничем не безопаснее...
блин..про витки... ну давай сравни...
первичка скажем 2х1000 витков вторичка 100 витков
посчитал?? 11 вольт если на 220 воткнуть
и 11 вольт если одну половину воткнуть на 110..
сечение провода растет но НЕ пропорционально насколько помню... то есть не 2х
задал вопрос на профильном форуме-посмотрим что ответят
rg-45
На форуме 16 лет
Сообщения: 22128
Откуда: москва сао
Авто: ипонское дивятко и маздосарай
hakim11
тебе Ровер травы отсыпал?
hakim11 писал(а):110 ничем не безопаснее...
я думаю нестоит много трудов посчитать разницу тока при неизменном сопротивлении человеческого тела.
hakim11 писал(а):сечение провода растет но НЕ пропорционально насколько помню... то есть не 2х
я гдето утверждал что пропорционально чемуто?но растёт и достаточно значительно.потому и частоту подняли до 60ти,чтоб чутка уменьшить трансы и прочую фигню.
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
rg-45
про безопасность--ты глубоко заблуждаешься
а вот про эконом выгоду 110 вольт заблуждался я
rg-45
На форуме 16 лет
Сообщения: 22128
Откуда: москва сао
Авто: ипонское дивятко и маздосарай
hakim11 писал(а):про безопасность--ты глубоко заблуждаешься
Цитата:Обычно человек начинает ощущать раздражающее действие переменного тока промышленной частоты при величине тока 1—1,5 мА и постоянного тока 5—7 мА. Эти токи называются пороговыми ощутимыми токами. Они не представляют серьезной опасности, и при таком токе человек может самостоятельно освободиться от воздействия. При переменных токах 5—10 мА раздражающее действие тока становится более сильным, появляется боль в мышцах, сопровождаемая судорожным их сокращением. При токах 10—15 мА боль становится трудно переносимой, а судороги мышц рук или ног становятся такими сильными, что человек не в состоянии самостоятельно освободиться от действия тока. Переменные токи 10—15 мА и выше и постоянные токи 50—80 мА и выше называются неотпускающими токами, а наименьшая их величина 10—15 мА при напряжении промышленной частоты 50 Гц и 50—80 мА при постоянном напряжении источника называется пороговым неотпускающим током.
Переменный ток промышленной частоты величиной 25 мА и выше воздействует не только на мышцы рук и ног, но также и на мышцы грудной клетки, что может привести к параличу дыхания и вызвать смерть. Ток 50 мА при частоте 50 Гц вызывает быстрое нарушение работы органов дыхания, а ток около 100 мА и более при 50 Гц и 300 мА при постоянном напряжении за короткое время (1—2 с) поражает мышцу сердца и вызывает его фибрилляцию. Эти токи называются фибрилляционными. При фибрилляции сердца прекращается его работа как насоса по перекачиванию крови. Поэтому вследствие недостатка в организме кислорода происходит остановка дыхания, т. е. наступает клиническая (мнимая) смерть. Токи более 5 А вызывают паралич сердца и дыхания, минуя стадию фибрилляции сердца. Чем больше время протекания тока через тело человека, тем тяжелее его результаты и больше вероятность летального исхода.
и ещё раз по формуле высчитываем какое напряжение безопасней ,при прочих равных условиях.
hakim11
На форуме 13 лет
Сообщения: 398
Откуда: kazan
rg-45
повторю--безопасно 12 вольт..всё что выше--уже ....
zett писал(а):Можно устраивать межфазные КЗ, а поскольку действующее значение линейного напряжение выше фазного в 1,73 раза искр получается намного больше, и они намного красивей!
zett
Гомер Симпсон
На форуме 21 лет
Сообщения: 665
Откуда: 11 регион
Авто: Cube Analog 26 (black)
grehov писал(а):rover
а по деньгам???
для населения тарифы что-то на 380 Вольт сразу даже и не припомню
Там вроде как для организаций: что-то от 3,5 руб/кВт + НДС. Вот и считай выгоду
AND517
На форуме 19 лет
Сообщения: 380
Откуда: Пермь, был когда то
Авто: 2115. Была. когда то
hakim11 писал(а):rg-45
повторю--безопасно 12 вольт..всё что выше--уже ....
значительное влияние играет время прохождения тока через организм. Условно без последствий можно перенести удар в 20 киловольт в течение одной тысячной секунды, и поиметь последствия при 40 в в течение 10 сек.
Информация по иконкам и возможностям
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы