Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
проблема с искрой и запуском двигателя!

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> проблема с искрой и запуском двигателя! вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Александр161161



На форуме 2 года
Сообщения: 6
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2014 12:39
Ответить с цитатой

здравствуйте! Прошу дельного совета! Моя ласточка плохо заводится а именно запускаю двигатель и сек 10 крутит в вхолостую. в этот момент чек не гаснет, потом схватывает и работает ровно! если заглушить и сразу же запустить—схватывает с пол оборота! потом опять глушиш и даешь постоять минут десять и снова заводиш долго крутит при этом на свечах искры нет проходит около десяти сек пока крутит искра появляется и двигатель запускается! подскажите куда копать? эбу ошибок нет, вв провода новые, модуль зажигания новый, дпкв новый!
Вернуться к началу
Александр161161 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAUexx



На форуме 8 лет
Сообщения: 5634
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2014 12:45
Ответить с цитатой

Александр161161
А прочесть правила форума и заполнить профиль религия не позволяет? lol1
Чо за машина, чо за мотор, чо за эбу, какая комплектация? Мы угадать должны?
Тебе к экстрасенсам надо. supercool
PS: если вдруг ЭБУ Бош 7.9.7 в комплектации с ДФ - меняй ДФ, он умер или проводка до него.

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр161161



На форуме 2 года
Сообщения: 6
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2014 18:41
Ответить с цитатой

NAUexx писал(а):
Александр161161
А прочесть правила форума и заполнить профиль религия не позволяет? lol1
Чо за машина, чо за мотор, чо за эбу, какая комплектация? Мы угадать должны?
Тебе к экстрасенсам надо. supercool
PS: если вдруг ЭБУ Бош 7.9.7 в комплектации с ДФ - меняй ДФ, он умер или проводка до него.


Я удивляюсь с таких людей! я описал проблему, какая разница что у меня профиль не заполнен? а может вы мне сможете объяснить чем отличается ваз2110 и ваз2111исходя из проблемы?! или может 8-ми и 16-ти клапанники чем то отличаются учитывая мою проблему? у всех одинаковые датчики эбу тоже за исключением разве что заводом изготовителем и маркировкой!!?? ладно опустим негатив:
двиг 8-ми клапанный;
авто ваз 2110(2003 г.в)
ЭБУ январь 5.1
коплектация не известна(по мне так вообще наши без комлектации идут) supercool

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

PS: если вдруг ЭБУ Бош 7.9.7 в комплектации с ДФ - меняй ДФ, он умер или проводка до него.[/quote]
ДПКВ не одно и тоже?(впринципе) если так то читайте выше
если нет то всё равно читайте выше! (ВСЕ ДАТЧИКИ ПОМЕНЯНЫ!!!!)
Вернуться к началу
Александр161161 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex-7



На форуме 8 лет
Сообщения: 2777
Откуда: г.ПСКОВ
Авто: ВАЗ 2109 карб. > ВАЗ-2112 1,5 16v(поршни от 1,6) 2003 г. январь 5.1. > калина седан 2007г бош 797+
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2014 19:14
Ответить с цитатой

Александр161161 писал(а):
меняй ДФ

ДФ- датчик фаз

_________________
Вернуться к началу
alex-7 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр161161



На форуме 2 года
Сообщения: 6
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2014 20:33
Ответить с цитатой

alex-7 писал(а):
Александр161161 писал(а):
меняй ДФ

ДФ- датчик фаз

я понял
Вернуться к началу
Александр161161 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Engie



На форуме 5 лет
Сообщения: 368
Откуда: 2la
Авто: Ваз 2110, 1.6L 16V(21126)
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2014 20:52
Ответить с цитатой

Александр161161
дпкв это датчик положения коленвала, дф - датчик фаз. Я больше склоняюсь к проблеме с датчиком коленвала и(или) проводке к нему, т.к. он дает искру и открывает форсы. Датчик фаз на время можно отключить и проверить без него.

_________________
Ваз 21101, 1.6L 16V(21126), ЭУР, европанель и gamma gf822, 4 эсп, 220в.
Вернуться к началу
Engie сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
$n@ke



На форуме 8 лет
Сообщения: 1078
Откуда: г. Юрга
Авто: Ваз 21102
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2014 21:40
Ответить с цитатой

Engie писал(а):
Александр161161
дпкв это датчик положения коленвала, дф - датчик фаз. Я больше склоняюсь к проблеме с датчиком коленвала и(или) проводке к нему, т.к. он дает искру и открывает форсы. Датчик фаз на время можно отключить и проверить без него.


Я бы все таки проводку до ДПКВ. у меня когда умер этот датчик, машина просто не заводилась вообще (вечером поставил на ночевку, утром не завелась). Можно еще АКБ подкинуть с исправного авто, либо ручным подзарядить свой. Случай был, АКБ давал просадку напряжения, ЭБУ просто отключался и авто опять же не заводился.

_________________
Шумка, желтое железо от фирмы "Техномастер", приоровские бачки, лампы OSRAM Silverstar (+50%) и NIGHT BREAKER PLUS, ЭСП, остальное сток
Вернуться к началу
$n@ke сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр161161



На форуме 2 года
Сообщения: 6
Сообщение Добавлено: 30 Июня 2014 22:00
Ответить с цитатой

Датчик коленвала заменён на новый! итог - та же хрень! АКБ новый и месяца нет, но всё равно проверял т.к слышал что может быть просадка! померял, при запуске отклонения в пределах нормы! проводка целая, прозванивал каждый проводок! Pardon а где стоит д фаз? первый раз слышу что он стоит совместно с дпкв...

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

разве на 8 клапанных стоит датчик фаз?

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Повторюсь- машинка заводится и исправно работает не троит не тарахтит тяга хорошая! вот только долго заводится...
Вернуться к началу
Александр161161 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAUexx



На форуме 8 лет
Сообщения: 5634
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 01 Июля 2014 10:12
Ответить с цитатой

Александр161161 писал(а):
Я удивляюсь с таких людей!

Когда научишься читать форум, то будешь удивляться на себя. supercool
И тогда вот таких дурацких вопросов не будет
Александр161161 писал(а):
а где стоит д фаз?

Александр161161 писал(а):
разве на 8 клапанных стоит датчик фаз?

Александр161161 писал(а):
может 8-ми и 16-ти клапанники чем то отличаются учитывая мою проблему?

Походу, ты даже не представляешь себе, как они отличаются, именно в разрезе твоей проблемы, причём не только между собой, а ещё и внутри собственной группы. Wink
И это, не горлань, я прекрасно слышу...
Александр161161 писал(а):
ВСЕ ДАТЧИКИ ПОМЕНЯНЫ!!!!)

И что? Они поменяны на заведомо исправные? Или просто новые, из подвала за углом?
Профиль заполни, правила прочти, то место, где черным по белому написано, что при описании проблемы указывается марка авто, ЭБУ и т.д... lol1

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Engie



На форуме 5 лет
Сообщения: 368
Откуда: 2la
Авто: Ваз 2110, 1.6L 16V(21126)
Сообщение Добавлено: 01 Июля 2014 10:51
Ответить с цитатой

Александр161161
на 8кл. есть датчик фаз, не всех, но есть. ДПКВ есть всегда, это единственный датчик, без которого авто не заведется. ДФ ставится для фазированного впрыска, который есть и на 8кл и на 16кл. Значит копай проводку или фишку ДПКВ.

_________________
Ваз 21101, 1.6L 16V(21126), ЭУР, европанель и gamma gf822, 4 эсп, 220в.
Вернуться к началу
Engie сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAUexx



На форуме 8 лет
Сообщения: 5634
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 01 Июля 2014 11:30
Ответить с цитатой

Engie писал(а):
ДФ ставится для фазированного впрыска, который есть и на 8кл и на 16кл.

Мало того, если, вдобавок ко всему, в ЭСУД в качестве контроллера используется БОШ 7.9.7 с соответствующей прошивкой, или М73, я уж молчу про более поздние ЭБУ в комплектации с ДФ, то в этих ЭБУ заложен алгоритм работы на фазированном впрыске даже с умершим ДФ. Только беда в том, что при мёртвом ДФ "мозгу" нужно время, чтобы "найти" по вспышкам превый горшок. Именно с этим связана задержка в запуске.
Это для ТС, в целях иллюстрации неверности его перлов
Александр161161 писал(а):
какая разница что у меня профиль не заполнен?

Александр161161 писал(а):
у всех одинаковые датчики эбу

Александр161161 писал(а):
по мне так вообще наши без комлектации идут

Последний вообще - атас... facepalm
Теперь по делу:
Александр161161 писал(а):
двиг 8-ми клапанный;
авто ваз 2110(2003 г.в)
ЭБУ январь 5.1
коплектация не известна

Мозг скорей всего Я5.1.1 или именно Я5.1?
Если таки Я5.1, то ДФ в комплектации может и быть, а может и не быть. Smile (В Я5.1.1 его точно нет)
Александр161161 писал(а):
запускаю двигатель и сек 10 крутит в вхолостую. в этот момент чек не гаснет,

Вот с этим моментом надо подробней...
Сиё (чек не гаснет во время прокрутки) говорит о том, что мозг не видит сигналов с ДПКВ, соответственно не "даёт" искру и не открывает форсунки.
Причина: умер ДПКВ или его проводка
Про проводку подробней: при прозвонке тестером её нужно трясти-мять-шевелить. Кроме того, на Январях, если перепутаны провода в разъёме, то работать не будет.
Ещё причина: залита прошивка с фунцией блокировки запуска и в этой части начались "чудеса".
Далее, "чудит" иммо...
И, таки просадка напруги. Мерять её надо в момент прокрутки не на аккуме, а на пинах ЭБУ. Как - другой вопрос. Wink

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
1973qwert



На форуме 5 лет
Сообщения: 1968
Откуда: Барнаул
Авто: Ваз 21101
Сообщение Добавлено: 01 Июля 2014 12:08
Ответить с цитатой

если действительно нет искры то варианты такие. эбу 5.1 там катушка со встроенным коммутатором. логично посмотреть есть ли приход импульса на коммутатор с эбу. так же питание на катушку после включения зажигания. питание в первую очередь.
_________________
один дурак может на задавать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят!
Вернуться к началу
1973qwert сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAUexx



На форуме 8 лет
Сообщения: 5634
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 01 Июля 2014 12:36
Ответить с цитатой

1973qwert писал(а):
логично посмотреть есть ли приход импульса на коммутатор с эбу.

Имхо, нет смысла... нет его (импульса) там, ибо чек не гаснет на прокрутке.

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
1973qwert



На форуме 5 лет
Сообщения: 1968
Откуда: Барнаул
Авто: Ваз 21101
Сообщение Добавлено: 01 Июля 2014 15:07
Ответить с цитатой

NAUexx писал(а):
1973qwert писал(а):
логично посмотреть есть ли приход импульса на коммутатор с эбу.

Имхо, нет смысла... нет его (импульса) там, ибо чек не гаснет на прокрутке.

ну да невнимательно прочитал. значит эбу в это время мертв.
тогда начать с предохранителя на эбу который. возможно окислился контакт на питании. во общем начинать с питания эбу.
автор имобилайзер активирован?
Вернуться к началу
1973qwert сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AMAROCK



На форуме 9 лет
Сообщения: 9016
Авто: мимомобиль
Сообщение Добавлено: 01 Июля 2014 15:16
Ответить с цитатой

1973qwert писал(а):
тогда начать с предохранителя на эбу который

Тогда ЧЕК вообще не загорится.

Короче, выше все правильно сказано. ЧЕК не гаснет - нет сигнала с ДПКВ - всё. Нет сигнала - нет искры и форсунок. Задержка сигнала ? - нет синхронизации с ДПКВ - неисправен ДФ.
Два варианта.
Либо проводка или сам ДПКВ - либо ДФ мертвый.

Ну и еще можно перед заводкой два три раза включить-выключить зажигание на 5 секунд, чтобы насос накачал давление в рампе. Если после этого сразу заведется - копать бензонасос и его проводку.

_________________
Хуже ВАЗа - лучше нет !!!
Вернуться к началу
AMAROCK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр161161



На форуме 2 года
Сообщения: 6
Сообщение Добавлено: 01 Июля 2014 18:09
Ответить с цитатой

И так прочитав всё выше изложенное отвечаю: три раза проворачивая ключом перед запуском роли ни какой не играет(хотя я пробовол) ибо нет искры! Я понимаю что ДПКВ и есть датчик который отвечает за искру и форсы(в нашем случае искру)! проводку звонил с тряской и перегибами во все пространственные положения! Предохранители все чистые. сам датчик ДПКВ, как и все остальные датчики, были приобретены в офф маге лада! проверял ДПКВ и старый и новый по инструкции(мерял тестером и проводил плоской отвёрткой) вроде целые оба! ЭБУ точно Я 5.1! имобилайзер был отключён(сним таже песня)! а вот по поводу прошивки я не знаю! мож и правда в ЭБУ заложен алгоритм работы на фазированном впрыске и она трах мне мозги?! кстати ДФ у меня нет!
Вернуться к началу
Александр161161 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAUexx



На форуме 8 лет
Сообщения: 5634
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 02 Июля 2014 10:34
Ответить с цитатой

Александр161161 писал(а):
а вот по поводу прошивки я не знаю! мож и правда в ЭБУ заложен алгоритм работы на фазированном впрыске и она трах мне мозги?! кстати ДФ у меня нет!

Ты совсем запутался... Smile
Раз у тебя нет в комплектации ДФ, то и алгоритма работы на фазированном впрыске в прошивке тоже быть не может. Еслиб так было, ты б вообще завести её не смог бы.
Говоря про прошивку я имел в виду не это, а то, что иногда при чиптюнинге заливают в блок прошивку с функцией блокировки запуска, правда для работы этой функции должен быть активирован иммо и на задающем диске должно быть два "кариеса".
Кста, глянь на задающем диске сколько у тебя "кариесов"? Ну так... на всяк случай. Smile
И уточни ка вот этот момент:
Александр161161 писал(а):
отвечаю: три раза проворачивая ключом перед запуском роли ни какой не играет

Чего ты там "проворачивал" и каким "ключём"?
Надо было всего лишь 3 раза включить-выключить зажигание не крутя стартёром. А уж на четвёртый раз уже пробовать крутить.
И ещё, для уточнения... Я шибко сомневаюсь, что у тебя именно Я5.1, а не Я5.1.1.
Глянь на шильдике ЭБУ цифири типа 2111-1411020-хх или 2112-1411020-хх. Важны первые четыре (тип двигателя) и последние две ("хх" - тип ЭБУ) цифры. И уж докучи, спиши "Версию ПО".
Машину с рук брал, чипованная?
Если не знаешь про чиповку, то версия ПО на шильдике может не совпадать с той, что реально в блоке. Нуна подключать "приблуду" и считывать иденты реальной прошивки.

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр161161



На форуме 2 года
Сообщения: 6
Сообщение Добавлено: 02 Июля 2014 12:40
Ответить с цитатой

крутил я замок зажигания ключом от замка зажигания! для того чтоб включить зажигание надо сделать что?, правильно, провернуть замок зажигания! двигатель не запускал... на счет эбу точно знаю что не родной! короче надо искать токового диагнозиста и катить к нему!

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

А может быть неисправен сам эбу? и если окажется что прошивка не та что на шильдике что тогда делать?
Вернуться к началу
Александр161161 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAUexx



На форуме 8 лет
Сообщения: 5634
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 02 Июля 2014 15:03
Ответить с цитатой

Александр161161 писал(а):
А может быть неисправен сам эбу?

Может, но вобще и в твоём случае особенно - маловероятно.
Александр161161 писал(а):
если окажется что прошивка не та что на шильдике что тогда делать?

Залить в блок заводскую для твоего конфига движка, например J5V13I02 или J5V13L05. Ток тут есть момент... Если проводка косы ЭСУД у тебя под Р83 (т.е. под Я5.1.1), то эти прошивки можешь лить смелО, если нет, то надо искать прошивки под фазированный впрыск и в них снимать чекбоксы ДФ и ДК в разделе комплектации... Или переделывать проводку под Р83, что без соответствующих знаний и понимания что для чего переделывается весьма черевато. Wink

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы