Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Вакуумный регулятор УОЗ.
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Вакуумный регулятор УОЗ. вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2014 22:01
Ответить с цитатой

Всем привет.
Вопрос, конечно, нубский, но надо знать: вакуумнй регулятор опережения зажигания при резкой тапке в пол или под нагрузкой призван увеличивать УОЗ, или уменьшать? В инете инфа разная, а мой мот реагирует не типично...

_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лысик



На форуме 3 года
Сообщения: 7111
Откуда: г. Иваново - поля между Дмитровом и С.Посадом
Авто: 2108 1,3 карб 89г.в.,НП,фароочистители, КЗАТЭ 80А+РН н/о, ВСМПО, атермальная тонировка...почти сток,только чуть лучше+К2 Кросс
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2014 22:07
Ответить с цитатой

Увеличить!!до +10 градусов,если память не изменяет!
_________________
Лучшее - враг хорошего!
Вернуться к началу
Лысик сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30179
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2014 22:07
Ответить с цитатой

J_rockiN писал(а):
вакуумнй регулятор опережения зажигания при резкой тапке в пол или под нагрузкой призван увеличивать УОЗ, или уменьшать?

Смотря относительно каких оборотов мотора.
Если при езде с частично нажатой педалью газа прибавишь газ,то УОЗ уменьшается.
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2014 23:20
Ответить с цитатой

Ну вот смотрите. Едеи мы медленно. На малых оборотах. И надо резко ускориться. Давим газ. Как вакуумник будет себя вести. Или например, в горку с натягом идем. Центробежный регулятор условно не работает. Вакуумный будет увеличивать, или уменьшать?
_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kazak1102
Модератор
Модератор


На форуме 7 лет
Сообщения: 20499
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. 345км. Капремонт жестянки (в процессе)...
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2014 23:22
Ответить с цитатой

J_rockiN
Ну ты ж сам сказал
J_rockiN писал(а):
Или например, в горку с натягом идем. Центробежный регулятор условно не работает

Когда он работает (разрежение) то делает угол раньше... Чем меньше разрежение, тем позже угол...

_________________
Слушаем "Радио Новороссия-Rocks"
Вернуться к началу
kazak1102 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30179
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2014 23:43
Ответить с цитатой

J_rockiN писал(а):
Едеи мы медленно. На малых оборотах. И надо резко ускориться. Давим газ. Как вакуумник будет себя вести.

Уменьшит УОЗ.

Чтобы проще было запомнить:
Центробежный регулятор,поэтому регулирует увеличивая УОЗ по мере повышения оборотов.
Вакуумный корректор,поэтому корректирует, уменьшая УОЗ при снижении разрежения,т.е при бОльшем открывании дросселя.
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Лысик



На форуме 3 года
Сообщения: 7111
Откуда: г. Иваново - поля между Дмитровом и С.Посадом
Авто: 2108 1,3 карб 89г.в.,НП,фароочистители, КЗАТЭ 80А+РН н/о, ВСМПО, атермальная тонировка...почти сток,только чуть лучше+К2 Кросс
Сообщение Добавлено: 06 Декабря 2014 00:09
Ответить с цитатой

т808 писал(а):

Вакуумный корректор,поэтому корректирует, уменьшая УОЗ при снижении разрежения,т.е при бОльшем открывании дросселя.

Но ведь при резком открытии ДЗ именно вакуумный сначала добавит в +,а по мере роста оборотов и,как следствие,снижения разрежения,постепенно уже будет уменьшать,но при этом уже будет работать центробежный.А если ускоряться со средних и выше оборотов,то действие вакуумного корректора будет минимальным. Так?

_________________
Лучшее - враг хорошего!
Вернуться к началу
Лысик сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30179
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 06 Декабря 2014 00:18
Ответить с цитатой

Лысик писал(а):
при резком открытии ДЗ именно вакуумный сначала добавит в +

Добавит лишь в том случае,если ДЗ перед этим была полностью закрыта.
Лысик писал(а):
если ускоряться со средних и выше оборотов,то действие вакуумного корректора будет минимальным. Так?

Так.При этом УОЗ скорректируется в "-".
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 06 Декабря 2014 02:12
Ответить с цитатой

Вот смотрите. Допустим, на ХХ уоз 7 градусов до ВМТ. Ни центробежник, на вакуумный не работают. Если нажать газ, сначала отработает вакуумный корректор, он даст зажигание в +, т.е. раньше. По мере набора оборотов начнет работать центробежник, а вакуумный пойдет в минус, т.е. к изначальному положению.

Просто дело в том, что мой мот, если поставить зажигание раньше, бодро крутится на верхах, но на низах детонация жуткая. А если попозже поставить, то раскручивается помедленнее, но с низов как паровоз, после первой можно четвертую втыкать и он потянет. Вся эта хрень меня смутила, я думал, что под нагрузкой вакуумный корректор делает зажигание позже, а как раскрутится мотор, то центробежник уже делает раньше.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Вакуумный - он же в одну сторону работает. Чем больше разрежение, тем сильнее он втягивает шток, который крутит пластину с датчиком. Т.е. говоря о тот, что он уменьшает УОЗ, мы понимаем, что он просто возвращается в исходное положение?

_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Моаи



На форуме 5 лет
Сообщения: 3611
Откуда: Свердловск!
Авто: 21099 карб
Сообщение Добавлено: 06 Декабря 2014 11:30
Ответить с цитатой

J_rockiN писал(а):
мы понимаем, что он просто возвращается в исходное положение?

Все верно. Для наглядности можешь трубку от вакуумника от карба на губу, и подергать трос газа резки, постепенно, резко с ХХ Резко с оборотов. А по поводу,
J_rockiN писал(а):
если поставить зажигание раньше, бодро крутится на верхах, но на низах детонация жуткая. А если попозже поставить, то раскручивается помедленнее, но с низов как паровоз, после первой можно четвертую втыкать и он потянет.

Сними и заглуши трубку с корректора, да поезди без участия вакуумника. Будет понятно из за него или нет. Но тут еще нюанс. Это при условии, что корректор исправен. Желательно проверить перед экспериментом, что он вообще работает, и поворотная площадка не подклинивает, ни при добавлении угла, ни, (что более важно) при возврате поворотной пластины.
Вернуться к началу
Моаи сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 06 Декабря 2014 12:24
Ответить с цитатой

Моаи писал(а):
Сними и заглуши трубку с корректора, да поезди без участия вакуумника. Будет понятно из за него или нет. Но тут еще нюанс. Это при условии, что корректор исправен. Желательно проверить перед экспериментом, что он вообще работает, и поворотная площадка не подклинивает, ни при добавлении угла, ни, (что более важно) при возврате поворотной пластины.

Вакуумного у меня на мотоцикле пока что нет. Я хочу его поставить. И надо было выяснить, в какую сторону пластину с контактом он вращать будет. Получается, что в сторону, противоположную вращению прерывателя.

_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
aviatorrr



На форуме 10 лет
Сообщения: 6006
Откуда: Казань горки
Авто: ВАЗ 2109 1990г.в 1.3 карб
Сообщение Добавлено: 06 Декабря 2014 18:14
Ответить с цитатой

J_rockiN писал(а):
а мой мот реагирует не типично...

Это как???

_________________
У французов есть поговорка: "Что Лада, что СПИД"
Порвало клапан теперь у меня 1.5
Вернуться к началу
aviatorrr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ti.G.



На форуме 5 лет
Сообщения: 243
Откуда: 68ru
Авто: 21093
Сообщение Добавлено: 06 Декабря 2014 20:17
Ответить с цитатой

J_rockiN писал(а):
Просто дело в том, что мой мот, если поставить зажигание раньше, бодро крутится на верхах, но на низах детонация жуткая. А если попозже поставить, то раскручивается помедленнее, но с низов как паровоз, после первой можно четвертую втыкать и он потянет. Вся эта хрень меня смутила, я думал, что под нагрузкой вакуумный корректор делает зажигание позже, а как раскрутится мотор, то центробежник уже делает раньше.

Вакуумный работает только при малом газе на переходном режиме. Посмотри куда подходит тубка от вакуумника.
А детонация внизу, от разболтавшегося центробежника. Срабатывает раньше, чем нужно.
Проше новый трамблёр поставить. Хотя и новый тоже люфит, не не сильно. Smile

_________________
http://fc01.deviantart.net/fs13/f/2007/001/7/d/Pixar_Cars_style_Delorean_by_DBXMe2.jpg
Вернуться к началу
Ti.G. сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 07 Декабря 2014 00:15
Ответить с цитатой

aviatorrr писал(а):
J_rockiN писал(а): а мой мот реагирует не типично...

Это как???

Выше писал - на позднем на низах тянет хорошо, а на раннем - плохо, детонирует. А получается, что вакуумник на низах делает опережение небольшое.
Ti.G. писал(а):
Посмотри куда подходит тубка от вакуумника.

Пока что никуда. Но я так понимаю, она должна быть до дросселя?

_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ti.G.



На форуме 5 лет
Сообщения: 243
Откуда: 68ru
Авто: 21093
Сообщение Добавлено: 07 Декабря 2014 03:11
Ответить с цитатой

Я имею ввиду, что она расположена там где находится переходная система. )
_________________
http://fc01.deviantart.net/fs13/f/2007/001/7/d/Pixar_Cars_style_Delorean_by_DBXMe2.jpg
Вернуться к началу
Ti.G. сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 08 Декабря 2014 00:27
Ответить с цитатой

Парни, вы извините, но я опять запутался. На одном сайте такая инфрмация:
Цитата:
Для более точного подбора наивыгоднейшего угла опережения зажигания может быть применен вакуумный регулятор автомобильного типа, устанавливающий опережение в зависимости от нагрузки двигателя и дополняющий работу центробежного регулятора. В случае установки вакуумного регулятора при увеличений нагрузки угол опережения зажигания уменьшается, а при уменьшении нагрузки увеличивается. При увеличении количества остаточных газов в рабочей смеси она сгорает медленнее. Количество остаточных газов в рабочей смеси остается по мере открытия дроссельного золотника примерно одинаковым, но содержание остаточных газов изменяется. Во время открытия дроссельного золотника, т. е. с увеличением нагрузки, когда свежей смеси больше, содержание остаточных газов в рабочей смеси меньше. При уменьшении нагрузки дроссельный золотник частично прикрыт, свежей смеси поступает меньше, поэтому содержание остаточных газов в рабочей смеси увеличивается.

Совместную работу центробежного и вакуумного регуляторов поясняем следующим примером. Во время движения мотоцикла по горизонтальному участку дороги с определенной скоростью (например, 60 км/ч) опережение зажигания устанавливается центробежным регулятором в зависимости от числа оборотов коленчатого вала двигателя. При движении на подъем или под уклон такой же скоростью дроссельный золотник соответственно будет открыт больше или частично прикрыт, что вызовет соответственно уменьшение и увеличение разряжения во впускном трубопроводе. Следовательно, при движении на подъем вакуумный регулятор уменьшит угол опережения зажигания, а при движении под уклон — увеличит. Таким образом, вакуумный регулятор изменяет опережение зажигания под влиянием изменения разрежения в карбюраторе и впускном трубопроводе.


Вроде как все наоборот...

_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kazak1102
Модератор
Модератор


На форуме 7 лет
Сообщения: 20499
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. 345км. Капремонт жестянки (в процессе)...
Сообщение Добавлено: 08 Декабря 2014 01:25
Ответить с цитатой

J_rockiN писал(а):
Вроде как все наоборот...

То ты точно сам запутался... facepalm
Те ж так всё и толковали...
Идёшь на подъём, педальку больше давишь (нагрузка же), заслонка больше открылась, разрежение стало меньше, УОЗ стал позже... Приплюсуй сюда из цитаты заморочки с оставшимися газами, и всё... supercool

_________________
Слушаем "Радио Новороссия-Rocks"
Вернуться к началу
kazak1102 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30179
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 08 Декабря 2014 13:35
Ответить с цитатой

J_rockiN писал(а):
я опять запутался.

Из Днепра все равно Ямаху не сделаешь,а правильно работающего лишь центробежного регулятора ему вполне достаточно,при условии,что заливаешь 80-й,а не 92-й бензин.
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 08 Декабря 2014 22:23
Ответить с цитатой

Да, только я его на 92 и перевожу.

kazak1102 писал(а):
Идёшь на подъём, педальку больше давишь (нагрузка же), заслонка больше открылась, разрежение стало меньше, УОЗ стал позже...

Значит, врезка должна быть в задроссельном пространстве?

_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kazak1102
Модератор
Модератор


На форуме 7 лет
Сообщения: 20499
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. 345км. Капремонт жестянки (в процессе)...
Сообщение Добавлено: 08 Декабря 2014 22:31
Ответить с цитатой

J_rockiN писал(а):
Значит, врезка должна быть в задроссельном пространстве?

Малейшее движение заслонки, и канал уже в зоне...
Я пробовал из коллектора брать, когда трамблёр юзал, нормально работало... Одна проблема... Сначала строишь УОЗ без вакуума... А ХХ придётся строить уже с вакуумом... Тут корректор начинает работать уже на ХХ, потому всё так... Кривая работы вакуумника меняется, само собой, но особых изменений я не почувствовал, кроме как трогаться возможно стало веселей, а возможно просто показалось...

_________________
Слушаем "Радио Новороссия-Rocks"
Вернуться к началу
kazak1102 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 08 Декабря 2014 23:26
Ответить с цитатой

Ну ладно, благодарю, будем пробовать.
_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30179
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 09 Декабря 2014 01:00
Ответить с цитатой

kazak1102 писал(а):
трогаться возможно стало веселей, а возможно просто показалось...

Не показалось.
А еще и диафрагма бережется,не летая из одного крайнего положения в другое при каждом нажатии на газ с ХХ.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
kazak1102
Модератор
Модератор


На форуме 7 лет
Сообщения: 20499
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. 345км. Капремонт жестянки (в процессе)...
Сообщение Добавлено: 09 Декабря 2014 01:19
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
А еще и диафрагма бережется,не летая из одного крайнего положения в другое при каждом нажатии на газ с ХХ.

Ну да... У тя ж, кажется, тоже с коллектора...??? Drinks or Beer

_________________
Слушаем "Радио Новороссия-Rocks"
Вернуться к началу
kazak1102 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Моаи



На форуме 5 лет
Сообщения: 3611
Откуда: Свердловск!
Авто: 21099 карб
Сообщение Добавлено: 09 Декабря 2014 22:25
Ответить с цитатой

J_rockiN писал(а):
Вакуумного у меня на мотоцикле пока что нет

Офигеть! Дык это про мотоцикл чтоль?! pst Хз как там у вас это работает, любой движек индивидуален и загадочен по своему. Даже от зубилы к зубиле, даже на той же зубиле, но при замене комплектующих. Могу рассказать только как у меня работает. Как бы основное это центробежник. И без вакуумника ехать будет, но не резко, и расход выше. Что и как делает вакуумник. Положим топнул я педальку. Что хотелось бы движку. Хотелось бы и грамотной смесюки, и под эту смесюку угла правильного. Ан Нет! И смесюки правильной не будет, ибо еще тяги нормальной нет, (ну максимум бензы добавит) И угла нет под богатую смесь, ибо покааа еще центробежный раскрутится. Вот тут вакуумник и выручает. Это как бы страж, временное явление, когда все грустно. Как чуть веселее, успокаивается, и в свою будку возвращается. Тут если охота разобраться, надо понимать что вызывает появление стража, (как это работает) Drinks or Beer Это вакуумник, т.е. появляется он когда в том месте куда его канал в карбе приходит, появляется разряжение. А разряжение приходит, когда есть хороший поток. Смех смехом, для того кто понимает и так все ясно. Для того кому интересно разобраться, но знаний (или практики) маловато, простейший эксперимент. Сделать элементарный Г-образный краскопульт. Тонкая трубка в жидкость, толстая на подачу воздуха. Карб на 80% из кучи таких систем устроен, и вакуумник не исключение. Только еще и с механической добавкой.
Вернуться к началу
Моаи сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 09 Декабря 2014 22:41
Ответить с цитатой

Моаи
Да на мотоцикле обычный четырехтактный двухцилиндровый двиг... Думаю, теория ДВС его тоже касается))) Спасибо за разъяснение)

_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы