Страница 1 из 2
[Fred]
У России одна беда, а не две: не эффективная система управления!
Если покумекать и выделить суть, то мало кто не согласится. Это можно по-разному обьяснять, раскладывать на составляющие и находить обуславливающие текущее состояние причины, такие как культурный уровешь, исторические факторы, территориальное/географическое расположение и климат и пр.
Но за скупой формулировкой не раскрываются причины. Все мы спорим, рассуждаем, соглашаемся, понимаем, что сейчас система управления не оптимальная, но в силу разных причин постоение оптимальной затруднено или что-то препятствует. (В переложении на бытовой язык - это спооры за Путина/правящиую верхушку или против, а по факту все понимают, что сложности есть и с текущей "элитой" и если даже её сменит другая). С социологической т.з. вилы упираются в культуру и человеческий капитал, растраченный в исторические препетии и рабскую психологию неразвитого самосознания населения. С т.з. экономической нужно все "взять и поделить" - т.е. механически произвести реформы и мир заиграет красками сам, а невидимая рука рынка приведёт к процветанию.
К чему буквы: тут все умные, но п****ь не мешки ворочить. Конкретные шаги какие? Что нужно сделать поэтапно, концептуально, без детского выипона может кто-то свои мысли кратко изложить? В виде конкретной мини-программы, например: 1) изменение судебной системы - судьям по 200 тыщ з/п и выборность; 2) налогообложение - прогрессивная шкала и максимальное упрощение; 3) чиновники отчётность по работе и доходам в открытом доступе; 4) выборность в системы власти так-то.. 5) ужесточение наказания за коррупцию вот так-то. Интересно почитать.
Vassya
[Fred] писал(а):

У России одна беда, а не две: не эффективная система управления!
Если покумекать и выделить суть, то мало кто не согласится. Это можно по-разному обьяснять, раскладывать на составляющие и находить обуславливающие текущее состояние причины, такие как культурный уровешь, исторические факторы, территориальное/географическое расположение и климат и пр.
Но за скупой формулировкой не раскрываются причины. Все мы спорим, рассуждаем, соглашаемся, понимаем, что сейчас система управления не оптимальная, но в силу разных причин постоение оптимальной затруднено или что-то препятствует. (В переложении на бытовой язык - это спооры за Путина/правящиую верхушку или против, а по факту все понимают, что сложности есть и с текущей "элитой" и если даже её сменит другая). С социологической т.з. вилы упираются в культуру и человеческий капитал, растраченный в исторические препетии и рабскую психологию неразвитого самосознания населения. С т.з. экономической нужно все "взять и поделить" - т.е. механически произвести реформы и мир заиграет красками сам, а невидимая рука рынка приведёт к процветанию.
К чему буквы: тут все умные, но п****ь не мешки ворочить. Конкретные шаги какие? Что нужно сделать поэтапно, концептуально, без детского выипона может кто-то свои мысли кратко изложить? В виде конкретной мини-программы, например: 1) изменение судебной системы - судьям по 200 тыщ з/п и выборность; 2) налогообложение - прогрессивная шкала и максимальное упрощение; 3) чиновники отчётность по работе и доходам в открытом доступе; 4) выборность в системы власти так-то.. 5) ужесточение наказания за коррупцию вот так-то. Интересно почитать.


1. Все перечисленные пять пунктов уже есть
2. 86% населения они устраивают
"Чего-ж тебе еще надо, собака?" (с) И.В.Грозный
[Fred]
Почему запилил - нет чёткого понимания для себя: в примере роста многих стран есть черты, свойственные нашей и среди азиатских и европейских, примеров множество.. Если вникнуть в суть модели развития, то нельзя сказать, что у нас нет необходимых обязательных ресурсов или составляющих. (коррупция, лень, технологическая отсталость, рабская психология, нефтяная игла, авторитаризм и пр. было и у других скакнувших экономик!) А с другой стороны, "засилие" кривого управления вызвано неготовностью к необходимой трансформации населения. Короче, ответ, пусть даже не точный, но близкий к истине, где-то вьётся на поверхности, но схватить не могу из-за недостатка охвата картины целиком!

Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:

PS. пока пиво не отошло, для правильного понимания нужных перемен пробуйте придерживаться диалектического подхода: с одной стороны, законодательное проведение назревших реформ будет повышать поддержку населением и работать рационально, а с другой стороны произойдёт отток капиталов нувориш и рост напряжённости антиполиманов, вопринимающих сухой закон как закручивание гаек. А длинные вовы без откатов уйдут туда, куда посоветовал Димон, на смену им придут мордвины. В итоге перемены превращаются в популизм и на выходе имеем снижение налогооблагаемой базы и Венесуэльский сценарий.
Интересно было бы послушать большой аппарат аналитиков президента, в котором работает одноклассник, но он удалил все аккаунты в соц.сетях, поэтому остаётся только мнение лола..
дмитрийй
а причём здеся АС Пушкин?
TRANS MISSION
[Fred] писал(а):

С т.з. экономической нужно все "взять и поделить" - т.е. механически произвести реформы и мир заиграет красками сам, а невидимая рука рынка приведёт к процветанию.
К чему буквы: тут все умные, но п****ь не мешки ворочить. Конкретные шаги какие?


дело в том, что когда попадаешь "туда", то мысли все о том как баблосы по-возможности прикарманить. схем ведь много...точнее как взять максимум. сделав при этом минимум. и так будет со всеми 95% кто сядет на этот стул/ остальные 5% мчудаков просто туда никак не попадут
Nekto
дмитрийй писал(а):

а причём здеся АС Пушкин?


Пушкин не причем. Первая проблема? hehe
Виктор-Вишня
TRANS MISSION
Те шансы сесть на этот стул довольно приличные rlzz

Так-то что большая компания, что государствр... Прихожу к выводу- вреда большой компании больше причиняют внутренние проблемы, нежели происки конкурентов. С государством думаю так же...
дмитрийй
Nekto писал(а):

дмитрийй писал(а):

а причём здеся АС Пушкин?


Пушкин не причем. Первая проблема? hehe

63 осталось выяснить что у нас с дорогами
FHR
дмитрийй писал(а):

АС


У ево кость замтряла там
TRANS MISSION
Виктор-Вишня писал(а):

TRANS MISSION
Те шансы сесть на этот стул довольно приличные rlzz

Так-то что большая компания, что государствр... Прихожу к выводу- вреда большой компании больше причиняют внутренние проблемы, нежели происки конкурентов. С государством думаю так же...


не внутренние проблемы. а мы сами. 95 % / тебя посади туды, меня посади туды.... facepalm
Виктор-Вишня
TRANS MISSION писал(а):

не внутренние проблемы. а мы сами. 95 % / тебя посади туды, меня посади туды....


согласен! но это же не вяжется с тем, что рядом есть примеры и европейских и азиатских экономик - где происходит сильный рост... -там почему не так? люди другие? или все же какие-то механизмы по другому настроены?
СМВ
автор претендует на звание КЭП года? hehe
в России главная беда неэффективная система управления! это открытие минимум на нобелевку тянет! а мы то думали беда в том, что ресурсов мало и территория крошечная.
Mitiok
СМВ писал(а):

в России главная беда неэффективная система управления!


А как она может быть эффективной, когда, к примеру, руководитель филиала федеральной конторы, сидит посреди недели и квасит ночью?

Что он завтра науправляет?
STAS152005
Сколько умных и "эффективных" управленцев у нас в Стране! rlzz
И все без работы сидят..а рулят самые "тупые" 63
TRANS MISSION
СМВ писал(а):

автор претендует на звание КЭП года? hehe
в России главная беда неэффективная система управления! это открытие минимум на нобелевку тянет! а мы то думали беда в том, что ресурсов мало и территория крошечная.


сомневаюсь. но и ответа точного дать не могу. уж насколько эффективно в Китае казнят и сажают проворовавшихся чиновников facepalm а их все меньше не становится....казненных и посаженых в смысле Pardon это делать надо, конечно. речь о том как совсем это искоренить... supercool
ложка
STAS152005 писал(а):

Сколько умных и "эффективных" управленцев у нас в Стране! rlzz
И все без работы сидят..а рулят самые "тупые" 63

на лоле сидят самые умные и успешные 63
Солярко
[Fred]
Mitiok, STAS152005 почему сразу пьёт? у одних может быть отпуск, а у других прибытие из командировки. пропустить бутылочку-другую слабоалкоголки перед сном не криминал.
STAS152005
[Fred]
Я про "пьет" ничего не писал... supercool А вообще ровно "дышу" к алкоголю в принципе.
Не делая из него культа. Хочу выпить пью. Не хочу не пью.

К системе управления это не относится....

Оценивать эффективность системы управления страной дело гм...Архисложное. Объективной системы такой оценки не существует.
Россия существует более 800 лет. И не развалилась...Хотя куча народу это ей предрекало...Гитлер тоже считал что развалить плевое дело. Ан его потом во дворе сожгли, а всю Германию раком поставили...Ну и какая система эффективнее оказалась?
[Fred]
STAS152005 ну ты немцев, конечно, зря вспомнил в этом контексте.. знаем с детства от классической литературы и истории, до экономике в вышке. их пример как и других, отличающиеся от них народностей с другими менталитетами, и есть суть темы - обозначить слагаемые, недостающие для прогрессивных изменений современной России.
STAS152005
[Fred]
А это почему не вспомнить немцев то? У этих тоже много чего было и есть...
[Fred]
STAS152005 писал(а):

[Fred]
А это почему не вспомнить немцев то? У этих тоже много чего было и есть...

ты определись есть у них или не есть
STAS152005 писал(а):

всю Германию раком поставили...Ну и какая система эффективнее оказалась?


а ещё вспомни с Русь допетровских времён с компактными проживаниями иносранцев - слободами, друга Обломова, имена многих видных деятелей и названия некоторых нас. пунктов. В общем, мы даже не сравниваем среднего местного жителя с юнитом центра Европы с его ментальностью и отношением к труду, взрощенном многовековыми ремесленническими традициями и воспитанием свободы личности. Но всё это культурно-социальный уровень как слагаемая успешной экономической модели. Ещё есть китайцы и япы, норвеги и саудиты - у них такого элемента нет или он другой, т.е не необходимый в именно в таком виде, как у немцев.
STAS152005
[Fred] писал(а):

взрощенном многовековыми ремесленническими традициями и воспитанием свободы личности. Но всё это культурно-социальный уровень как слагаемая успешной экономической модели. Ещё есть китайцы и япы, норвеги и саудиты - у них такого элемента нет или он другой, т.е не необходимый в именно в таком виде, как у немцев.


Ага...казарменный порядок когда участковый за грязные окна штрафовал домохозяйку...И за прочий беспредел сажали в тюрьму. Вековые традиции..ага! 63
[Fred]
STAS152005 писал(а):

Россия существует более 800 лет. И не развалилась...

и, объективно, ни разу не выстрелила. были периоды однобокого развития или рывки за счёт человеческого ресурса.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

STAS152005 писал(а):

Ага...казарменный порядок когда участковый за грязные окна штрафовал домохозяйку...И за прочий беспредел сажали в тюрьму. Вековые традиции..ага! 63

причём тут пыль? на вот, почитай если прогуливал: https://refdb.ru/look/1261574-pall.html

Последний раз редактировалось: [Fred] (26 Октября 2017 14:58), всего редактировалось 1 раз
STAS152005
[Fred] писал(а):


и, объективно, ни разу не выстрелила. были периоды однобокого развития или рывки за счёт человеческого ресурса.


Куда не выстрелила? А за счет чего вообще рывки делаются? Всегда и ВЕЗДЕ в мире за счет людей..жителей страны.
Ты бы историю почитал что и как...Как Фридрих цыган и бродяг отлавливал и на землю сажал...Как ремесленников на цепи сажали и заставляли вкалывать по 14 часов в сутки..

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

[Fred] писал(а):

на вот, почитай если прогуливал: [/url]https://refdb.ru/look/1261574-pall.html[url][/url]
_________________


Ты видимо и сам не читал... 63
Цитата:

4. Как росли владения знати. Через несколько веков после завоевания Галлии большая часть местных жителей, а также многие свободные ранее франки стали зависимыми людьми. Почему и как это произошло?

Хлодвиг и особенно его преемники, чтобы укрепить свою власть, щедро раздавали земли своим приближенным и дружинникам в награду за службу. Они становились не только знатными людьми, но и крупными землевладельцами. За ними закреплялся титул графа или герцога, право на родовой герб. По примеру правителя знатные люди тоже набирали себе отряды воинов и за службу награждали их участками земли.

Правители давали знати большую власть над населением, которое жило на этих землях: право суда, сбора налогов и штрафов. Постепенно свободные франки лишались своих прежних прав. Они сохранили голос лишь в собраниях своей общины. Их реже привлекали к военной службе.

Хлодвиг перед смертью разделил Франкское королевство между четырьмя своими сыновьями. Его потомки постоянно воевали между собой. Это имело свои последствия. Нередко земледельца призывали в войско, а возвратясь из похода, он находил свое хозяйство в запустении. Из-за частых неурожаев и войн рядовые свободные беднели, многие из них разорялись.

Страдая от притеснений сильных и знатных соседей, земледелец обращался к одному из них с просьбой о защите. Но за эту защиту он был вынужден вступить в зависимость и передать свой земельный надел в собственность покровителю. Зависимый земледелец обычно продолжал вести хозяйство на прежнем наделе, но за пользование им он работал на поле господина и отдавал ему часть своего урожая.

Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы