Мессершмидт всё таки гуд. - Кофейня и курилка

zlexx

На форуме 18 лет Сообщения: 4175 Откуда: Москва-город Герой Авто: Diesel AWD

# 09 Декабря 2017 23:00

Интересный факт. В Германии во время 2-ой мировой, было 2 основных истребителя. Причем один из них был массово доминирующим и всем известным и популярным после войны как пример скорости и непобедимости в какой то мере. Удивительно , но это факт.
Мессершмидт 109 его имя. Он был на вооружении стран более 30 лет.
И пусть нас не кормят патриотическими лозунгами про Т-34 (да он лучший танк), но "мессер" однозначно лучший самолет 2ой мировой.
И вообще уникальная машина. Созданная в 1937 году, когда в СССР правил выбор между И-15(биплан) и И-16 (моноплан).
И все потуги в создании новых самолетов и улучшения характеристик наших изделий, было ни чем иным , как игрой в догонялки за Мессершмидтом 109 . Который просто регулярно модернизировали.
Я не хочу принизить массовый героизм наших дедов, на оборот, мы на допотопной технике путем безысходности своего положения были вынуждены, а по приказу обязаны массово закрывать брешь в обороне, ценой своей жизни.

Vlad B

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 8757 Откуда: Южная сторона Невы Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6

# 09 Декабря 2017 23:03

К чему этот опус? facepalm

Серый110

На форуме 15 лет Сообщения: 750 Откуда: откуда и все Авто: лачетос

# 09 Декабря 2017 23:07

Покрышкин на аэрокобрах и радиосвязью и этажеркой покрышкина кроет германца как лось сашу грей. hehe

Hudoi

На форуме 15 лет Сообщения: 449 Авто: честно разбита

# 09 Декабря 2017 23:30

zlexx
спорно, по многим параметрам supercool

rezident

На форуме 18 лет Сообщения: 365 Откуда: г Щербинка

# 09 Декабря 2017 23:32

Чего так? В DCS World кого то зашиб из него?

Шульц

Главврач

На форуме 20 лет Сообщения: 1017 Откуда: г.Оренбург

# 09 Декабря 2017 23:34

Vlad B писал(а):

К чему этот опус? facepalm

Тоже не понял.
В симулятор человек переиграл сегодня, по-видимому..

Dangerous

На форуме 11 лет Сообщения: 81 Откуда: Резиденция ИванаIV Авто: Гольф 3 AGG 95г.

# 09 Декабря 2017 23:39

Кто нить слхал за героически погибший
экипаж тренажёра,не?
supercool

zlexx

На форуме 18 лет Сообщения: 4175 Откуда: Москва-город Герой Авто: Diesel AWD

# 09 Декабря 2017 23:43

Vlad B писал(а):

К чему этот опус?

Патриоты успокойтесь. supercool

Армата лучшая, Крым наш и прочая шняга не имеют к этому ничего общего.
Просто, размышления вслух про Мессершмидт и русский авиапром образца 1937-1945.

Последний раз редактировалось: zlexx (09 Декабря 2017 23:45), всего редактировалось 1 раз

Hudoi

На форуме 15 лет Сообщения: 449 Авто: честно разбита

# 09 Декабря 2017 23:44

zlexx
Вф не плох, но и Спидфаер с ним на равне был. Хотя по сути они идентичны были

zlexx

На форуме 18 лет Сообщения: 4175 Откуда: Москва-город Герой Авто: Diesel AWD

# 09 Декабря 2017 23:48

Hudoi
Спидфаер это тема отдельного разговора т.к не отечественная школа...
Я про наш непобедимый и легендарный.....
Который круче всех, как нам трещит пропаганда.
А на самом деле ведь все не так было то..

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 09 Декабря 2017 23:54

zlexx писал(а):

Hudoi
Спидфаер это тема отдельного разговора т.к не отечественная школа...
Я про наш непобедимый и легендарный.....
Который круче всех, как нам трещит пропаганда.
А на самом деле ведь все не так было то..

Вооружение создается по тз военных и под возможности производства.
У нас и у немцев и то и то было разным. Мы победили.
Ну а Мессер был самолетом удачным, но немцам это не помогло.

Шульц

Главврач

На форуме 20 лет Сообщения: 1017 Откуда: г.Оренбург

# 09 Декабря 2017 23:56

zlexx писал(а):

Просто, размышления вслух про Мессершмидт и русский авиапром образца 1937-1945.

В таком же духе можешь и про автопром поразмышлять..
Вопрос то в людях-изобретателях!
Кто-то придумал изначально изделие (как Оппенгеймер бомбу) а кто то подглядел документацию - и тоже придумал (как Ландау).
Кто изобретателей к себе притащил - тот и в дамках.
Сикорский где свои вертолёты изобретал?

zlexx

На форуме 18 лет Сообщения: 4175 Откуда: Москва-город Герой Авто: Diesel AWD

# 10 Декабря 2017 00:04

Nekto писал(а):

У нас и у немцев и то и то было разным. Мы победили.

Мы победили, неоспоримый факт.
Цена?
В человеческих жизнях в авиации?
Вот вам и просто удачный самолет. supercool

Hudoi

На форуме 15 лет Сообщения: 449 Авто: честно разбита

# 10 Декабря 2017 00:06

zlexx писал(а):

Hudoi
Спидфаер это тема отдельного разговора т.к не отечественная школа...
Я про наш непобедимый и легендарный.....
Который круче всех, как нам трещит пропаганда.
А на самом деле ведь все не так было то..

наши истребители и в частности ЯК, не дотягивали ни до Ме ни до Англичанина -факт. Но прорыв сделали сильный, лучший отечественный истребитель появился лишь к 43 году ЛА-5 ФН. Уже можно было изучить все плюсы и минусы конкурентов Pardon

Последний раз редактировалось: Hudoi (10 Декабря 2017 00:11), всего редактировалось 1 раз

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 10 Декабря 2017 00:10

zlexx писал(а):

Nekto писал(а):

У нас и у немцев и то и то было разным. Мы победили.

Мы победили, неоспоримый факт.
Цена?
В человеческих жизнях в авиации?
Вот вам и просто удачный самолет. supercool

Будем сравнивать с ценой поражения?
Победили как смогли, исходя из своих возможностей, но победили. И особо вариантов не было. ЕМНИП у одного Мессершмидта работало конструкторов больше чем во всех советских авиаКБ. Но это им не помогло.

Tony999io

На форуме 20 лет Сообщения: 9212 Авто: Saab 9000

# 10 Декабря 2017 00:10

Тс очередная тупая песд@тина мечтающая о том что бы им командовал великий фюрер.
Я хз кто на задроченном мессере летал 30 лет.
Если уже все летали на реактивных движках

zlexx

На форуме 18 лет Сообщения: 4175 Откуда: Москва-город Герой Авто: Diesel AWD

# 10 Декабря 2017 00:11

Hudoi писал(а):

наши истребители и в частности ЯК, не дотягивали ни до Ме ни до Англичанина -факт. Но прорыв сделали сильный

Ну массовый героизм тогда был в тренде.
"Бабы новых нарожают" как говорил небезызвестный деятель..
Ps. До сих пор под Ржевом в лесах не закопанные кости павших героев лежат.

Последний раз редактировалось: zlexx (10 Декабря 2017 00:15), всего редактировалось 1 раз

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 10 Декабря 2017 00:14

zlexx писал(а):

Hudoi писал(а):

наши истребители и в частности ЯК, не дотягивали ни до Ме ни до Англичанина -факт. Но прорыв сделали сильный

Ну массовый героизм тогда был в тренде.
"Бабы новых нарожают" как говорил небезызвестный деятель..

Не говорил. Пруфов нет. supercool

И вариантов то не было. Воевали, в основном, на том, что смогли сами для себя сделать. И победили.

Hudoi

На форуме 15 лет Сообщения: 449 Авто: честно разбита

# 10 Декабря 2017 00:14

zlexx
Это понятно всё, тема не однозначная. Ме был очень хорошим самолетом для своего времени. Немцы вообще молодцы, загонялись по мелочам во многом. Но ... не хватило ресурсов bboyan

Nekto писал(а):

zlexx писал(а):

Hudoi писал(а):

наши истребители и в частности ЯК, не дотягивали ни до Ме ни до Англичанина -факт. Но прорыв сделали сильный

Ну массовый героизм тогда был в тренде.
"Бабы новых нарожают" как говорил небезызвестный деятель..

Не говорил. Пруфов нет. supercool

И вариантов то не было. Воевали, в основном, на том, что смогли сами для себя сделать. И победили.

В воздухе перелом пошел как раз только под конец войны, а там уже и Кобры , и Спидв и Яки, и Ла и Миг, и ЛаГГи чего только не было для каждого коридора воздушного. У немцев же было всего 2 рабочих лошадки bboyan

zlexx

На форуме 18 лет Сообщения: 4175 Откуда: Москва-город Герой Авто: Diesel AWD

# 10 Декабря 2017 00:18

Hudoi писал(а):

Но ... не хватило ресурсов

Ну да. Они не рассчитали. Они даже представить себе не могли сколько стоила жизнь человека СССРе.

kotmu

На форуме 13 лет Сообщения: 5429 Откуда: Замкадье Авто: Мощный флагман

# 10 Декабря 2017 00:18

Клал. К-рым чей?

zlexx

На форуме 18 лет Сообщения: 4175 Откуда: Москва-город Герой Авто: Diesel AWD

# 10 Декабря 2017 00:22

Hudoi писал(а):

В воздухе перелом пошел как раз только под конец войны, а там уже и Кобры , и Спидв и Яки, и Ла и Миг, и ЛаГГи чего только не было для каждого коридора воздушного. У немцев же было всего 2 рабочих лошадки

Вот и я об том же. Всего ДВЕ. Но КАКИЕ!!!!
Если абстрагироваться от всех ужасов войны и просто подойти к военной технике со стороны ее технического совершенства. То ИМХО на ровне с нашим Т-34 , Ме-109 должен занимать подобное положение в иерархии военной технике но в самолетах ессно.

Добавлено спустя 40 секунд:

kotmu писал(а):

Клал. К-рым чей?

Крым -г@$но , грязь , разруха и бешенные цены. Тебе туда. Wink

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 10 Декабря 2017 00:27

Hudoi писал(а):

В воздухе перелом пошел как раз только под конец войны, а там уже и Кобры , и Спидв и Яки, и Ла и Миг, и ЛаГГи чего только не было для каждого коридора воздушного. У немцев же было всего 2 рабочих лошадки bboyan

Проблемы немцев были не в технике. У них просто стали заканчиваться опытные пилоты. И пришлось им молодняк гнать на фронт, с минимальной подготовкой. А стариков уцелевших использовать на 300%, от чего они тоже быстро кончались. В конце войны средний уровень пилотов у немцев просел ниже плинтуса, и все равно они свои потери не успевали возмещать.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

zlexx

Цитата:

Ме-109 должен занимать подобное положение в иерархии военной технике но в самолетах ессно.

А он не занимает что ли?
Или ты его нам предлагаешь на постаменты ставить? hehe

zlexx

На форуме 18 лет Сообщения: 4175 Откуда: Москва-город Герой Авто: Diesel AWD

# 10 Декабря 2017 00:38

Nekto писал(а):

А он не занимает что ли?

Или ты его нам предлагаешь на постаменты ставить?

Да упаси господи "на постамент". У нас уже на постаменте сапог семиклассный Калашников стоит с чертежами от Шмайсера ( правда опомнились , срезали такое палево))))))
Не надо памятников, достаточно просто помнить.

Nekto писал(а):

В конце войны средний уровень пилотов у немцев просел ниже плинтуса, и все равно они свои потери не успевали возмещать.

Тем более странно, раз эти "ниже плинтуса" бились с нашими АССАМИ на равных. Может все таки техника помогала? Это как на дороге, на Мерсе и на Жигулях, паритет полюбас за мерсом, даже если там водила не такой опытный, просто техническое превосходство.

TRANS MISSION

На форуме 18 лет Сообщения: 633 Откуда: Тольятти Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))

# 10 Декабря 2017 00:38

ил-2 лучший в своем классе. не ? supercool

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям