Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
КИТАЙСКИЙ автопром наступает

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка -> КИТАЙСКИЙ автопром наступает вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Андрей Охтинский



На форуме 17 лет
Сообщения: 771
Откуда: Питер
Авто: AR146ti, FоrdFocus(USA), Subaru Forester S-Turbo
Сообщение Добавлено: 21 Декабря 2004 16:41
Ответить с цитатой

В ВАЗ vs иномарка кидать пока не стал Smile

Машина "Чихуа-хуа"... Тьфу, Чжун-Хуа. Читайте, одним словом. "Движущая сила необычная, конечно пафос бурлит постояено" (Это цитата с сайта производителя)

http://www.zhonghuacar.com/russia/model/index_a.asp
http://www.zhonghuacar.com/russia/trends/index.asp

_________________
Держи ум свой в_аде и не отчаивайся ...
Вернуться к началу
Андрей Охтинский сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GENA



На форуме 16 лет
Сообщения: 1375
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Сообщение Добавлено: 21 Декабря 2004 18:49
Ответить с цитатой


Одна блямба, чего стоит. Тут и тойота и фолксваген и мерседес и много еще чего. Все что воруют китайцы целиком, еще работает, все что начинают делать руками отстой полный . Проверено элетроникой. 8-)

_________________
"В добыче полезных ископаемых очень много инновационного" А.Кудрин
Вернуться к началу
GENA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cherry70



На форуме 15 лет
Сообщения: 321
Откуда: Барнаул
Авто: Мечта
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 10:18
Ответить с цитатой

Это что - пару дней назад по ТВ прошла информация (новости - канал не помню, но или 1 или 2), что ОКУ будут заряжать китайским трехцилиндровым двигателем. Моя немного не поняла - может и неплохие некоторые вещи делают китайцы - одна стена только чего стоит, но с техникой хорошей ихней не сталкивался никогда. Китайская техника (электроника) в моем понимании - такое дерьмо, что еще поискать надо хорошенько. А вот интересно, из сколько китайских автомобильных двигателей можно собрать из одной российской бэушной рельсины?
_________________
Управляю мечтой.
Вернуться к началу
Cherry70 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
603



На форуме 17 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 10:58
Ответить с цитатой

тексты на сайте да и сам сайт делали походу тоже китаезы:

перлы типа "зал показания общего вида" внушает уважение к производителю... вообще похоже на деятельность проги-переводчика с подключенным автомобильным словарем: "автоматическая передача"/"ручная передача" в разделе "внешний вид" судя по символике или сами крутят машину или прелагают это сделать самому - "ручная передача"

впрочем - было уже все это... Confused

_________________
Пешеход всегда прав! (пока жив)
Вернуться к началу
603 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GENA



На форуме 16 лет
Сообщения: 1375
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 11:44
Ответить с цитатой

Выше голова не прыгнешь! :-D Моя их не понимай :-D
Просто чую их дерьмо кроме России, Пакистана Индии и т.п. никто покупать не будет. 8-)
Они уже чудо танки Т-72, пытались делать (гусиницы отваливались на первом повороте. Из АК-47 карамультук сделали. 8-)
Просто у них ныне от экономического чуда голову напекло и кураж начился. Они хотят от разноцветных одноразовых заколок скакнуть в сложные технологии. Чудес конечно не бывает, но это прогоноз на 10-20 лет. Если мы сами не одумаемся и свои задницы в свои руки не возмем, тады да китайц и русский братья навек 8-)

_________________
"В добыче полезных ископаемых очень много инновационного" А.Кудрин
Вернуться к началу
GENA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаврилыч



На форуме 15 лет
Сообщения: 2315
Откуда: 750 rus
Авто: ВАЗ 2106 2003 г., Акцент 2008 г. Круз 2012 г. Kia Optima 2015 г.
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 11:53
Ответить с цитатой

"Желтые собаки", как они достали!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Smile
Вернуться к началу
Гаврилыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Battman



На форуме 17 лет
Сообщения: 14
Откуда: Тольятти
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 13:35
Ответить с цитатой

В журналах ЗА РУЛЕМ и АВТОМИР от декабря месяца тестируются новая марка Xinkai. Джип, если так можно назвать от 16000$.
Пикап - 11000$. Их уже продают в России!
Китайцы везде залезут...
www.xinkai.ru - если кому интересно...

_________________
С уважением!
Заходите к нам на www.zapavto.ru
Вернуться к началу
Battman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
GEN?



На форуме 17 лет
Сообщения: 5535
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 15:14
Ответить с цитатой

"Машина "Чихуа-хуа"... Тьфу, Чжун-Хуа..."

Да, любопытно.
Сайт, конечно, чудной и название авто для нашего слуха тоже.
Но машинка интересная ? выглядит очень пристойно и снаружи и внутри, дизайнили итальянцы (интересно, как в реальности). Основные узлы ? от известных производителей, сборочное оборудование тоже. Говорят, что испытывали и сертифицировали. Делается с 2002 г., цена очень привлекательная - 14-16 тыс. долл. (но это видимо в Китае).
Сейчас у нас отношение к ?китайскому? скептическое, но как знать, что будет через пару лет?

_________________
Ай_л би бэк нафиг...
Вернуться к началу
GEN? сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GENA



На форуме 16 лет
Сообщения: 1375
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 15:22
Ответить с цитатой

Через пару лет нихрена еще не будет. У американцев великая мечта -из грязи в князи, то есть разбогатеть. У китайцев походу сделать дорогие машины дешевкой. :-D Если у них все комплетующие импортные, а цена китайская. Неувязочка однако. Мы уже пробовали носить красивые одноразовые носки, трусы и майки, теперь китаезы предлагают одноразовые машины. :-D названные такими громкими названиями - великая лодка, волшебная фуйня, непобедимый болид ... :-D фатазеры однако.
Тут все бу иномарки и уж тем более Хуйдаи меркнут напрочь :-D в моих глазах.

_________________
"В добыче полезных ископаемых очень много инновационного" А.Кудрин
Вернуться к началу
GENA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GEN?



На форуме 17 лет
Сообщения: 5535
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 15:34
Ответить с цитатой

Я не сторонник бездумного хихиканья, и поверхностного следования расхожим стереотипам. Мне интереснее хоть чуть-чуть вникнуть в вопрос, и делать уже какие-то выводы.
Сделать качественную машину недорогой ? Что ж корейцам это с блеском удалось, насчет китайцев посмотрим?

_________________
Ай_л би бэк нафиг...
Вернуться к началу
GEN? сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DimaYu



На форуме 17 лет
Сообщения: 4
Откуда: Пермь
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 15:54
Ответить с цитатой

GENA писал(а):
Через пару лет нихрена еще не будет. У американцев великая мечта -из грязи в князи, то есть разбогатеть. У китайцев походу сделать дорогие машины дешевкой. :-D Если у них все комплетующие импортные, а цена китайская. Неувязочка однако. Мы уже пробовали носить красивые одноразовые носки, трусы и майки, теперь китаезы предлагают одноразовые машины. :-D названные такими громкими названиями - великая лодка, волшебная фуйня, непобедимый болид ... :-D фатазеры однако.
Тут все бу иномарки и уж тем более Хуйдаи меркнут напрочь :-D в моих глазах.

Простите, но я что-то не пойму, вы случаем Китай с Монголией не спутали?
Китайцы делают сейчас всё.
Покупая велосипед с обвесом от японской фирмы Шимано можете быть уверены - сделано в Китае.
Присматриваясь к Митсубиси вы точно уверены что машина из Японии? Зря.
Китай ввозит, если я не ошибаюсь около 90% всего трикотажа, который продаётся в США. Про компьютеры я вообще молчу.
Пора снять очки. На роль обезьян уже мы годимся.
За буквально несколько лет, за пару десятилетий рядом с захиревшей Россией выросла сверхдержава, на севодняшний момент единственная способная разговаривать с США на равных.

_________________
С уважением, Дмитрий.
Вернуться к началу
DimaYu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
603



На форуме 17 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 16:11
Ответить с цитатой

DimaYu писал(а):
Пора снять очки. На роль обезьян уже мы годимся.
к сожалению это правда... еще более неприятно что рядом с перенаселенным китаем находится наш практически незаселенный ДВ...
DimaYu писал(а):
За буквально несколько лет, за пару десятилетий рядом с захиревшей Россией выросла сверхдержава, на севодняшний момент единственная способная разговаривать с США на равных.
при чим не больно то они и спешат говорить на равных - тихо делают свое дело, не высовываются, копят мощь... при это их потенциал только начал раскрыватся... толи еще будет
_________________
Пешеход всегда прав! (пока жив)
Вернуться к началу
603 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DimaYu



На форуме 17 лет
Сообщения: 4
Откуда: Пермь
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 16:18
Ответить с цитатой

603 писал(а):
За буквально несколько лет, за пару десятилетий рядом с захиревшей Россией выросла сверхдержава, на севодняшний момент единственная способная разговаривать с США на равных.
при чим не больно то они и спешат говорить на равных - тихо делают свое дело, не высовываются, копят мощь... при это их потенциал только начал раскрыватся... толи еще будет[/quote]
У меня упорное чувство, что продвигая свои военные базы на восток НАТО имеет в перекрестье именно Китай, а мы уже давно не противники - как можно воевать с марионеткой? Смешно:)
Насчёт тихо говорит - я бы сказал так. Уже говорит. Чего стоят заявления Северокорейского лидера. Как думаете, имел бы он наглость говорить о запусках ракет не имея за спиной молчаливого согласия Китая?
Обратите внимание на оси зла, которые США обозначает нынче. Начертите круг, проходящий через эти "оси". И кто получается внутри круга? Они родимые...

_________________
С уважением, Дмитрий.
Вернуться к началу
DimaYu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
GENA



На форуме 16 лет
Сообщения: 1375
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 16:20
Ответить с цитатой

Да задуматься надо! И про обезъян и про свои руки ! Поэтому и защищаю ВАЗ как производителя в целом, во многих темах и на многих ветках. Но видел я эту китайскую электронику и прочую фирменную лабуду. Год обслуживали BBK - аля китайский панасоник. ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ все что сделано станком, произведенным в японии, германии, да все цивильно. Но научить вовремя заряжать кассеты с деталями и нажимать кнопочки, можно и обезъяну. Как только пошли чисто китайские аппараты типа усилителей, активной акустики - качество отвратное, неимоверное количество холодных паек и не пропаев. Шлейфы и разъемы залиты "соплями"-клюеганом. Детали на половину вставленны в ручную, ножки загнуты и часто замкнуты. Схемотехника из журнала радио 1990 год. Детали поставляли исключительно целиком платами, с большой задержкой и такие же корявые. В общем перестали мы обслуживать сие г@$но. Половина корейской техники теперь тоже собирается в чайна чудо стране. И сразу в половину увеличилось количество работы. Поэтому пока и смеюсь, я над такой дешевкой. Все это запихано конечно в красивые и блестящие корпуса. В России начали собирать хуйдаи, форды, рено и что мы стали великой автомобильной державой. Китайцы одно сделали правильно - дали свободу бизнесу, в отличии от нас. Многие из вас пробовали свой бизнес зачать? Я побыл три года частным предпринимателем и послал все нафиг, потому что на одного с сошкой, семеро с ложкой. За три года и ОБЭПе побывал, и в комитете по защите прав потребителей и пожарникам отваливал и СЭСу. Это была небольшая торговая точка. А про производство вообще молчу. Тут начина от помещения, кончая сотней разрешений и сертификатов. В общем загнали мы себя сами в угол, а тепрь ссым вот китайцев. Им осталось только много дешевых атомных бомбочек наделать и мы уже не только обоссымся, но и обосремся. Confused
_________________
"В добыче полезных ископаемых очень много инновационного" А.Кудрин
Вернуться к началу
GENA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
603



На форуме 17 лет
Сообщения: 1717
Откуда: 86 reg
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 16:29
Ответить с цитатой

DimaYu писал(а):
У меня упорное чувство, что продвигая свои военные базы на восток НАТО имеет в перекрестье именно Китай, а мы уже давно не противники - как можно воевать с марионеткой? ..
я бы сказал цель - мировое господство и подавление все кто ему угрожает... Россия уже почти не угрожает... Китай - пока еще... вот америкосы и торопятся...

2 GENA: про предпринимательство - твоя правда Sad

_________________
Пешеход всегда прав! (пока жив)
Вернуться к началу
603 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GEN?



На форуме 17 лет
Сообщения: 5535
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 16:55
Ответить с цитатой

GENA писал(а):
Да задуматься надо! И про обезъян и про свои руки ! Поэтому и защищаю ВАЗ как производителя в целом, во многих темах и на многих ветках. Но видел я эту китайскую электронику ...

Вообще-то разговор шел о конкретных китайских машинах.
Подвальная электроника не имеет к этому никакого отношения.
Что касается авто, как я уже говорил ? самый низкий в мире уровень и качество ВАЗов известны, и это имхо тупиковый путь.
Достойное качество корейцев при гуманной цене тоже известно и заслуживает уважения.
Китайцы делают СВОИ шаги в развитии автопрома, и это любопытно.

Кстати, путь интересный (некоторые фирмы тоже его применяли, и не без успеха).
В России почему-то подобного не наблюдается пока ?

_________________
Ай_л би бэк нафиг...
Вернуться к началу
GEN? сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GENA



На форуме 16 лет
Сообщения: 1375
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 19:55
Ответить с цитатой

GENдурасу
http://www.bbk.ru/ - посмотри подвальную электронику. Только я писал про "нутро", а тебе красиво покажут фейс.


Цитата:
Что касается авто, как я уже говорил ? самый низкий в мире уровень и качество ВАЗов известны, и это имхо тупиковый путь

Ну уж не надо так всемирно то бздеть о всемирном качестве.
Цитата:
Достойное качество корейцев при гуманной цене тоже известно и заслуживает уважения.

Поживем увидим 8-)

Цитата:
Китайцы делают СВОИ шаги в развитии автопрома, и это любопытно.

Кстати, путь интересный (некоторые фирмы тоже его применяли, и не без успеха).
В России почему-то подобного не наблюдается пока ?

Их шаги - технология СССР с 50-х годов, в плане стырить, на худой конец выкупить технологию, и постараться ее превратить в жизнь. Основной козырь, готовность миллионов китайцев за чашку риса работать по 10 часов. В СССР было примерно то же самое. Так что все новое, это хорошо забытое старое. А из-за таких родиноненавистцев, как ты пол этой родины (леса, технологии, и т.п. все просрано за бесценок)
Ладно обсирай и далее ВАЗ, и тренируй язык для облизывания китайских жоп. 8-)

_________________
"В добыче полезных ископаемых очень много инновационного" А.Кудрин
Вернуться к началу
GENA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GEN?



На форуме 17 лет
Сообщения: 5535
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 20:11
Ответить с цитатой

Хе, малыш, хамить не надо.
Технология автопроизводства, которая имелась в виду, ничего общего с СССР не имеет (да и результатов там не было) Насчет работоспособности китайцев, это ты прав, во многом за счет нее и успехи наблюдаются. Корейцы тоже трудолюбивы, и не за чашку риса, кстати, а за приличную зарплату, а машины ? недорогие. Вот ведь удивительно, да?
?Родиноненавистцем?, как ты коряво выразился, никогда не был. Это такие, как ты лжепатриоты развращают и Автотаз и многое другое.

_________________
Ай_л би бэк нафиг...
Вернуться к началу
GEN? сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GENA



На форуме 16 лет
Сообщения: 1375
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 20:33
Ответить с цитатой

Че ты уперся в этот автопром. Я тебе про общие принципы. Не вкладывась в НИОКР, просто воруя технологию (у тебя ведь наверняка Виндовоз то за 70 рублей на горбушке купленный установлен 8-) ) Наши тоже попу не мучали, купили технолгию и станки у фиата, причем купили очень умно, по сравнению с тем как все делается сейчас. А китайцам еще проще, к ним сами все везут. И работают они всетаки за чашку риса! Иначе нахуа переносить производства из европы и даже из той же кореи в Китай. Если там м еньше налоги, значит старики живут там за ту же чашку риса. как только там начнут платить больше чем чашку риса, эффективность привлекательности начнет падать. Китайские рабочие то же захотят таких же прав, как и немецкие рабочие.
Цитата:
а машины ? недорогие. Вот ведь удивительно, да?
Ну если ты не деревянный по пояс сверху, то не удивлятся должен, а понимать что бесплатный сыр только в мышеловке бывает.
По твоему весь мир наеб...ал сам себя и одни чудо китайцы поняли как наеб...ать остальных. И уж если они попрут, то попрут в первую очередь в москву, так что тренеруй язык, тренеруй дедушка. Laughing

_________________
"В добыче полезных ископаемых очень много инновационного" А.Кудрин
Вернуться к началу
GENA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GEN?



На форуме 17 лет
Сообщения: 5535
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 20:47
Ответить с цитатой

GENA писал(а):
Че ты уперся в этот автопром. Я тебе про общие принципы. Не вкладывась в НИОКР, просто воруя технологию (у тебя ведь наверняка Виндовоз то за 70 рублей на горбушке купленный установлен 8-) ) Наши тоже попу не мучали, купили технолгию и станки у фиата...

Во-первых тема об автопроме, и флудить о левой электронике нет желания.
Во-вторых, ты не понял ровным счетом ничего. Речь шла не о покупке полной лицензии на производство авто, и не о воровстве технологий.

И насчет недорогой, но качественной продукции, и насчет стоимости рабочей силы ты тоже несешь какую-то ахинею.

О чем говорить ...

_________________
Ай_л би бэк нафиг...
Вернуться к началу
GEN? сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GENA



На форуме 16 лет
Сообщения: 1375
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 21:01
Ответить с цитатой

Да с тобой уже давно не очем говорить! Твой идол - глянцевый журнал с красивыми картинками. В мозгах то же самое, плюс зависть к обладателям более крутых машин и ненависть за это к своей. Почитал твои сообщения - блин блин блин, ВАЗ г@$но, корейцы крутяки, а ты д.Артаньян. И что это ты до сих пор на ВАЗе ездиешь? Он же (твой 21102) тебя угробит за это :-D и будет прав! В общем тренеруй язык, тренеруй, без него ты сгинешь, так как руки твои заточены, мозги запудрены. 8-)
_________________
"В добыче полезных ископаемых очень много инновационного" А.Кудрин
Вернуться к началу
GENA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GEN?



На форуме 17 лет
Сообщения: 5535
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 21:03
Ответить с цитатой

GENA писал(а):
Да с тобой уже давно не очем говорить! Твой идол - глянцевый журнал с красивыми картинками. В мозгах то же самое, плюс зависть к обладателям более крутых машин и ненависть за это к своей. Почитал твои сообщения - блин блин блин, ВАЗ г@$но, корейцы крутяки, а ты д.Артаньян. И что это ты до сих пор на ВАЗе ездиешь? Он же (твой 21102) тебя угробит за это :-D и будет прав! В общем тренеруй язык, тренеруй, без него ты сгинешь, так как руки твои заточены, мозги запудрены. 8-)

Чистый флуд, и опять ни одной мысли...
Увы.

_________________
Ай_л би бэк нафиг...
Вернуться к началу
GEN? сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GENA



На форуме 16 лет
Сообщения: 1375
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 21:16
Ответить с цитатой

Мысли в своей Surprised поищи. Говорю же говорить не о чем. По русски в простонародье, это пошел ..... Или еще как сказать. 8-) Тренеруй язык, тренеруй.
_________________
"В добыче полезных ископаемых очень много инновационного" А.Кудрин
Вернуться к началу
GENA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GEN?



На форуме 17 лет
Сообщения: 5535
Откуда: Москва
Авто: Daewoo Magnus (Chevrolet Evanda, Suzuki Verona)
Сообщение Добавлено: 22 Декабря 2004 22:05
Ответить с цитатой

GENA писал(а):
Мысли в своей Surprised поищи. Говорю же говорить не о чем. По русски в простонародье, это пошел ..... Или еще как сказать. 8-) Тренеруй язык, тренеруй.

Smile Smile Smile

_________________
Ай_л би бэк нафиг...
Вернуться к началу
GEN? сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
realist



На форуме 16 лет
Сообщения: 933
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 2105 -> Renault 19 Europe -> VW Passat B3 -> VW Polo
Сообщение Добавлено: 23 Декабря 2004 11:29
Ответить с цитатой

Андрей Охтинский: спасибо громадное за ссылку! Давно уже так не смеялся. Жванецкий, Задорнов и иже с ними отдыхают...
Вернуться к началу
realist сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы