Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
То Outlander

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка -> То Outlander вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Выбравший гармонию



На форуме 14 лет
Сообщения: 945
Откуда: Самара
Авто: 2115
Сообщение Добавлено: 27 Май 2005 16:28
Ответить с цитатой

Уважаемый Outlander, прошу Вас, не поленитесь и сходите по ссылке

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=59245

Сходили? Увидели суть проблемы?

Теперь соль моей мысли: Кроме маркетинговых решений и зарабатывания больших денег для хозяина еще есть и человеческое отношение к человеку. Даже пусть он и потенциальный объект для выкладывания своих денег за какой-то продавливаемый Вами товар.

У меня ощущение, что бензонасос на Калине такой же, как и на всех других инжекторных ВАЗах.

Поймите, одно дело выманить деньги - и пусть покупатель трахается сам (ведь гарантия аж 2 года!). А Вы представьте гарантийщиков - сам юзер и не поймет, что у него баг. (Он и под машину не полезет. Или она - девушки тоже покупают новые авто). Так вот, гарантийщики просто "не заметят" этот баг на первом ТО. И будет юзер кататься с капающим бензином весь гарантийный период до первой искры под машиной....

За деньги, ессно, в сервисе исправят все как надо. Но кто из покупателей новых авто забивает на гарантию? Только такие "дураки" и соображающие как я. (Я не претендую на все-знание: громадное число автовладельцев подковано гораздо лучше меня).

Если пример юзера Вас не сподвиг ни на что - представьте себя на месте покупателя нового ВАЗа. (Исключительно из-за стремления быть корректным не пишу ТАЗ. Но имею ввиду...)

Вот, собсно, усе...

_________________
Был известен ака "Rusofil"
Вернуться к началу
Выбравший гармонию сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Выбравший гармонию



На форуме 14 лет
Сообщения: 945
Откуда: Самара
Авто: 2115
Сообщение Добавлено: 27 Май 2005 22:10
Ответить с цитатой

Ау! Вы где? С нетерпением жду ответа, да и вообще, реакции, так сказать...
_________________
Был известен ака "Rusofil"
Вернуться к началу
Выбравший гармонию сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серго К.



На форуме 14 лет
Сообщения: 2394
Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)
Сообщение Добавлено: 27 Май 2005 22:15
Ответить с цитатой

Rusofil писал(а):
Ау! Вы где? С нетерпением жду ответа, да и вообще, реакции, так сказать...


Главное чтобы реакция не прешла в эрекцию.... Laughing

Ему это надо Outlander-у?

_________________
"В России фильм "Армагеддон" шел под названием "У нефтяников отличная работа" (с) Daily Show
Вернуться к началу
Серго К. сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Это не я



На форуме 14 лет
Сообщения: 58
Откуда: Галичина
Сообщение Добавлено: 27 Май 2005 23:27
Ответить с цитатой

Жаль, Outlander пока не ответил.

Ну тогда я свои пять копеек вставлю.

Rusofil писал(а):

Теперь соль моей мысли: Кроме маркетинговых решений и зарабатывания больших денег для хозяина еще есть и человеческое отношение к человеку. Даже пусть он и потенциальный объект для выкладывания своих денег за какой-то продавливаемый Вами товар.


Понятно, почему Outlander не стал отвечать. Просто ниже его достоинства отвечать на такие вот вежливенькие, такие вот подленькие обвинения. Я бы тоже не стал отвечать.

Outlander тут ничего не продавливал, как Вы изволили выразиться. Он лишь высказывал своё мнение, почему лично он склоняется к покупке Калины. Всяките "самые человечные человеки" типа Вас его не интересуют. Он ни разу не пытался никого переубедить в предпочтениях.

В отличие от Вас.

Вы, любезнейший, таки продавливаете кое-какие идеи.

Начинаете со своих ощущений:

Rusofil писал(а):

У меня ощущение, что бензонасос на Калине такой же, как и на всех других инжекторных ВАЗах.


Затем входите во вкус, объявляя их (ощущения) бесспорной истиной.
Вообще Вы любите требовать от окружающий безусловной веры. Мол, я сказал -- и этого достаточно. Должен заметить, что Вы явно переоценили свой авторитет на этом форуме. Вместо ожидаемого Вами почтения Вы получаете неприязнь.

Разумеется, Вас ждёт успех у пошленьких юнцов (с)
но это не тот успех, которым мог бы гордиться думающий человек.

Вот так, н7е гнушаясь прямой демагогии, Вы доказываете не столько то, что ВАЗы- плохие авто. Это для Вас побочная и не очень интересная тема.

Главный свет в окошечке для Вас -- мечта о прекращении правителсьтвом поддержки и защиты российской промышленности. Многие заводы лежат сейчас в руинах. И Вы мечтаете, чтоб к ним ВАЗ (ну и остальные живые заводы) к ним присоединились.

Моё уважение к Вам упало до нуля.
Вернуться к началу
Это не я сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
outlander



На форуме 15 лет
Сообщения: 957
Сообщение Добавлено: 28 Май 2005 01:09
Ответить с цитатой

Да,согласен с вами-отчетливо просматривается "продавливание объекта".Ну что же-с этим ничего не поделаешь.Кстати,в последннее время пошла "негативная слава" о новых ВАЗ-2107 по поводу редукторов,дескать летят постоянно.Явный блеф,надо сказать-все нормально,никаких проблем нет-в худшем случае единичный вариант,который меняется по гарантии.Совершенно согласен-юзер никогда не поймет,что у него и где-в не зависимости от "хозяина" или кого-то еще.Про гарантию-не надо,есть масса положительных примеров,все зависти от сервиса непосредственно.Пример "юзера" меня ни на что не сподвиг и не сподвигнет,тьем более так "красочно описанный".В жизни все намного прозаичнее и реальнее-проще и лучше.Исключительно из корректности пишите наверное то,что думаете ибо невозможно настолько скрыть эмоции и мнения.
Вернуться к началу
outlander сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Выбравший гармонию



На форуме 14 лет
Сообщения: 945
Откуда: Самара
Авто: 2115
Сообщение Добавлено: 28 Май 2005 11:15
Ответить с цитатой

Это не я писал(а):
Жаль, Outlander пока не ответил.

Ну тогда я свои пять копеек вставлю.

Rusofil писал(а):

Теперь соль моей мысли: Кроме маркетинговых решений и зарабатывания больших денег для хозяина еще есть и человеческое отношение к человеку. Даже пусть он и потенциальный объект для выкладывания своих денег за какой-то продавливаемый Вами товар.


Понятно, почему Outlander не стал отвечать. Просто ниже его достоинства отвечать на такие вот вежливенькие, такие вот подленькие обвинения. Я бы тоже не стал отвечать.

Outlander тут ничего не продавливал, как Вы изволили выразиться. Он лишь высказывал своё мнение, почему лично он склоняется к покупке Калины. Всяките "самые человечные человеки" типа Вас его не интересуют. Он ни разу не пытался никого переубедить в предпочтениях.

В отличие от Вас.

Вы, любезнейший, таки продавливаете кое-какие идеи.

Начинаете со своих ощущений:

Rusofil писал(а):

У меня ощущение, что бензонасос на Калине такой же, как и на всех других инжекторных ВАЗах.


Затем входите во вкус, объявляя их (ощущения) бесспорной истиной.
Вообще Вы любите требовать от окружающий безусловной веры. Мол, я сказал -- и этого достаточно. Должен заметить, что Вы явно переоценили свой авторитет на этом форуме. Вместо ожидаемого Вами почтения Вы получаете неприязнь.

Разумеется, Вас ждёт успех у пошленьких юнцов (с)
но это не тот успех, которым мог бы гордиться думающий человек.

Вот так, н7е гнушаясь прямой демагогии, Вы доказываете не столько то, что ВАЗы- плохие авто. Это для Вас побочная и не очень интересная тема.

Главный свет в окошечке для Вас -- мечта о прекращении правителсьтвом поддержки и защиты российской промышленности. Многие заводы лежат сейчас в руинах. И Вы мечтаете, чтоб к ним ВАЗ (ну и остальные живые заводы) к ним присоединились.

Моё уважение к Вам упало до нуля.


Полный аллес... Милый вьюнош, я же не прошу у правительства поддержки моей фирмы? Слова Черчилля: "Иди самой сложной дорогой - там нет конкуренции"

Повторить? Я НЕ ПРОШУ ПОДДЕРЖКИ СВОЕЙ ФИРМЫ!!!!!!!!

Далее: Какой успех и у каких юнцов - ежели вы, милый вьюнош, так отреагировали на мой пост. Который предназначался, кстати, не Вам. Увы...

Насчет авторитета: А я ВООБЩЕ не думаю на эту тему. Есть я и есть уважаемые форумчане. Соответственно, какие-то отношения складываются. И складываются, надо сказать, весьма объективно - кто умен, тот умен. А кто - не очень, соответственно, так и есть...

И последнее - я на изделиях росавтопрома катаюсь все свою жизнь. Где-то я уже писал, что благодаря отцу в 14 лет я уже досконально знал устройство авто. И, соответственно, починял его (ну чем не примус кота Бегемота?)
И меняю я эти изделия каждые 3-4 года. Так что являюсь идеальным потребителем данной продкуции.

Так что все то, что я пишу об росавтопроме - практическая истина.

То, что пишете Вы - это Ваши представления.

Взрослейте, мужайте, вливайтесь в ряды автовладельцев - вот тогда наши дискуссии перетекут в техническое русло.

Всего хорошего в чтении автомобильных тематик, уважаемые вьюноши.

Засим усе, с уважением

Русофил.

_________________
Был известен ака "Rusofil"

Последний раз редактировалось: Выбравший гармонию (28 Май 2005 12:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Выбравший гармонию сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Выбравший гармонию



На форуме 14 лет
Сообщения: 945
Откуда: Самара
Авто: 2115
Сообщение Добавлено: 28 Май 2005 11:21
Ответить с цитатой

outlander писал(а):
Да,согласен с вами-отчетливо просматривается "продавливание объекта".Ну что же-с этим ничего не поделаешь.Кстати,в последннее время пошла "негативная слава" о новых ВАЗ-2107 по поводу редукторов,дескать летят постоянно.Явный блеф,надо сказать-все нормально,никаких проблем нет-в худшем случае единичный вариант,который меняется по гарантии.Совершенно согласен-юзер никогда не поймет,что у него и где-в не зависимости от "хозяина" или кого-то еще.Про гарантию-не надо,есть масса положительных примеров,все зависти от сервиса непосредственно.Пример "юзера" меня ни на что не сподвиг и не сподвигнет,тьем более так "красочно описанный".В жизни все намного прозаичнее и реальнее-проще и лучше.Исключительно из корректности пишите наверное то,что думаете ибо невозможно настолько скрыть эмоции и мнения.


Насчет редуктора - очень удачный пример... В 1999 я приобрел новую 2106. Так вот редуктор завыл на 2-й тысяче пробега....

А в жизни все действительно прозаичней - можно сгореть - я вся недолга. Тем более дефект конструктивный - в топике про 2113,2114,2115 я описал ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ. А ВАЗ делает по другому!!!!!

Повторяю: ВАЗ ДЕЛАЕТ НЕ ТАК КАК ДОЛЖНО БЫТЬ СДЕЛАНО!!!!!!!

Все, орлы. Утомили вы меня. Покупайте что хотите. И толкайте людей на откровенную опасность...

Вы чего, не понимаете???? Дефекты НЕЛЬЗЯ ЗАМАЛЧИВАТЬ!!!!!
Иначе они останутся....

_________________
Был известен ака "Rusofil"
Вернуться к началу
Выбравший гармонию сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
outlander



На форуме 15 лет
Сообщения: 957
Сообщение Добавлено: 28 Май 2005 15:55
Ответить с цитатой

Rusofil писал(а):
outlander писал(а):
Да,согласен с вами-отчетливо просматривается "продавливание объекта".Ну что же-с этим ничего не поделаешь.Кстати,в последннее время пошла "негативная слава" о новых ВАЗ-2107 по поводу редукторов,дескать летят постоянно.Явный блеф,надо сказать-все нормально,никаких проблем нет-в худшем случае единичный вариант,который меняется по гарантии.Совершенно согласен-юзер никогда не поймет,что у него и где-в не зависимости от "хозяина" или кого-то еще.Про гарантию-не надо,есть масса положительных примеров,все зависти от сервиса непосредственно.Пример "юзера" меня ни на что не сподвиг и не сподвигнет,тьем более так "красочно описанный".В жизни все намного прозаичнее и реальнее-проще и лучше.Исключительно из корректности пишите наверное то,что думаете ибо невозможно настолько скрыть эмоции и мнения.


Насчет редуктора - очень удачный пример... В 1999 я приобрел новую 2106. Так вот редуктор завыл на 2-й тысяче пробега....

А в жизни все действительно прозаичней - можно сгореть - я вся недолга. Тем более дефект конструктивный - в топике про 2113,2114,2115 я описал ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ. А ВАЗ делает по другому!!!!!

Повторяю: ВАЗ ДЕЛАЕТ НЕ ТАК КАК ДОЛЖНО БЫТЬ СДЕЛАНО!!!!!!!

Все, орлы. Утомили вы меня. Покупайте что хотите. И толкайте людей на откровенную опасность...

Вы чего, не понимаете???? Дефекты НЕЛЬЗЯ ЗАМАЛЧИВАТЬ!!!!!
Иначе они останутся....

Насчет редуктора пример действительно удачный-ибо сколько раз поднималась эта тема,как и про фильтры-постоянно одно и тоже.Поспрошал знакомых о редукторе-как таковой проблемы нет,именно с этим,есть некоторые случае,то же говорят и в сервисе.Что-то еще никто от этого не сгорел,не надо ля-ля.Никто ничего не замалчивает-сколько было сломано копий вокруг "запотевания"-а всего-то пустяк.Больше похоже на "черный пиар".
Вернуться к началу
outlander сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Выбравший гармонию



На форуме 14 лет
Сообщения: 945
Откуда: Самара
Авто: 2115
Сообщение Добавлено: 28 Май 2005 17:07
Ответить с цитатой

Ля-ля про сгореть - это насчет фланца бензонасоса.
Поясню: не дифференцирует росавтопром подход к редуктору и к герметичности бензосистемы. Какую прокладку произвели - ту и поставили. Без входящего контроля... Слесарь не может эту прокладку обжать тонюсенькой шпилькой - и не надо... Ибо вьюнош со взором горящим пролоббирует данное изделие - глядишь, кто-то и поведется и прикупит...

_________________
Был известен ака "Rusofil"
Вернуться к началу
Выбравший гармонию сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Выбравший гармонию



На форуме 14 лет
Сообщения: 945
Откуда: Самара
Авто: 2115
Сообщение Добавлено: 28 Май 2005 17:09
Ответить с цитатой

ЗЫ: А какой фильтр Вы упомянули? я в топике про 2113,2114,2115 писал про бензонасос и его крепеж.

Подозреваю - не видите разницы.... Жаль! Предметный мог получиться разговор...

_________________
Был известен ака "Rusofil"
Вернуться к началу
Выбравший гармонию сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
outlander



На форуме 15 лет
Сообщения: 957
Сообщение Добавлено: 28 Май 2005 17:34
Ответить с цитатой

Rusofil писал(а):
Ля-ля про сгореть - это насчет фланца бензонасоса.
Поясню: не дифференцирует росавтопром подход к редуктору и к герметичности бензосистемы. Какую прокладку произвели - ту и поставили. Без входящего контроля... Слесарь не может эту прокладку обжать тонюсенькой шпилькой - и не надо... Ибо вьюнош со взором горящим пролоббирует данное изделие - глядишь, кто-то и поведется и прикупит...

Да-да,даже в новостях показывали-сгорел автомобиль в центре Москвы,причем отчетливо "указали",что это был ВАЗ.Неисправная электропроводка,оказывается.Срочно надо всем поменять все проводочки во всех ВАЗах-тревога в стране.То же и с насосом-там в вашей теме вообще непонятно,у кого какие проблемы и с чем-уже и "Самары" приплели.Чего мелочиться-абсолютно все ВАЗы.Фильтр-имел в виду,салонный,конечно.
Вернуться к началу
outlander сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серго К.



На форуме 14 лет
Сообщения: 2394
Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)
Сообщение Добавлено: 28 Май 2005 22:46
Ответить с цитатой

outlander писал(а):
Да-да,даже в новостях показывали-сгорел автомобиль в центре Москвы,причем отчетливо "указали",что это был ВАЗ.Неисправная электропроводка,оказывается.Срочно надо всем поменять все проводочки во всех ВАЗах-тревога в стране.То же и с насосом-там в вашей теме вообще непонятно,у кого какие проблемы и с чем-уже и "Самары" приплели.Чего мелочиться-абсолютно все ВАЗы.Фильтр-имел в виду,салонный,конечно.


Знаете, я тут недавно на Ниве сепаратор менял и краник печки. С такой же проблемой стояло ПЯТЬ (!!!) машин. Эти проблемы хорошо известны всем, но воз и ныне там - не поленитесь поспрашивайте сервисменов. Или у Вас опять "все хорошо, прекрасная маркиза"?
Конечно вонь бензина в салоне и тосол под ногами пассажира - мелочи жизни по сравнению с мировой революцией, но такое отношение к потребителю ( мол, пипл схавает) прослеживается во всех изделиях АвтоВАЗа.

_________________
"В России фильм "Армагеддон" шел под названием "У нефтяников отличная работа" (с) Daily Show
Вернуться к началу
Серго К. сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
outlander



На форуме 15 лет
Сообщения: 957
Сообщение Добавлено: 28 Май 2005 23:36
Ответить с цитатой

Серго К. писал(а):
outlander писал(а):
Да-да,даже в новостях показывали-сгорел автомобиль в центре Москвы,причем отчетливо "указали",что это был ВАЗ.Неисправная электропроводка,оказывается.Срочно надо всем поменять все проводочки во всех ВАЗах-тревога в стране.То же и с насосом-там в вашей теме вообще непонятно,у кого какие проблемы и с чем-уже и "Самары" приплели.Чего мелочиться-абсолютно все ВАЗы.Фильтр-имел в виду,салонный,конечно.


Знаете, я тут недавно на Ниве сепаратор менял и краник печки. С такой же проблемой стояло ПЯТЬ (!!!) машин. Эти проблемы хорошо известны всем, но воз и ныне там - не поленитесь поспрашивайте сервисменов. Или у Вас опять "все хорошо, прекрасная маркиза"?
Конечно вонь бензина в салоне и тосол под ногами пассажира - мелочи жизни по сравнению с мировой революцией, но такое отношение к потребителю ( мол, пипл схавает) прослеживается во всех изделиях АвтоВАЗа.

Да ладно вам основы "маркетинга" преподавать-схавает,не схавает.Так вопрос вообще не стоит-есть проблемные моменты,устраняются,переделываются и.т.д.Вот "Бош" поставлял "БМВ" и "Ауди" некачественные контроллеры,если не ошибаюсь-так что-мировая революция произошла?Или пипл не схавал?Так происходит всегда и со всеми-по каждому бренду есть масса косяков с поставщиками,смежниками и.т.д.Не ленился,спрашивал не только у сервисменов,хотя большей частью у них-не видно какой-то систематики в поломках-все тоже что и было,те же проблемы-у каждого конкретно свои.
Вернуться к началу
outlander сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серго К.



На форуме 14 лет
Сообщения: 2394
Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)
Сообщение Добавлено: 28 Май 2005 23:47
Ответить с цитатой

outlander писал(а):
Да ладно вам основы "маркетинга" преподавать-схавает,не схавает.Так вопрос вообще не стоит-есть проблемные моменты,устраняются,переделываются и.т.д.Вот "Бош" поставлял "БМВ" и "Ауди" некачественные контроллеры,если не ошибаюсь-так что-мировая революция произошла?Или пипл не схавал?Так происходит всегда и со всеми-по каждому бренду есть масса косяков с поставщиками,смежниками и.т.д.Не ленился,спрашивал не только у сервисменов,хотя большей частью у них-не видно какой-то систематики в поломках-все тоже что и было,те же проблемы-у каждого конкретно свои.


Если Вы азов экономики не знаете, так почему не поделиться с Вами знаниями?
А что касается пипл схавает, то это относится только к ВАЗу, но никак не к БМВ и Ауди - там репутацией дорожат. Достаточно пообщаться и инженером по гарантии с АвтоВАЗа и с БМВ или Ауди. В этом вся разница.

_________________
"В России фильм "Армагеддон" шел под названием "У нефтяников отличная работа" (с) Daily Show
Вернуться к началу
Серго К. сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Это не я



На форуме 14 лет
Сообщения: 58
Откуда: Галичина
Сообщение Добавлено: 29 Май 2005 13:50
Ответить с цитатой

Rusofil писал(а):
Милый вьюнош


Ну ясно. Решили постарперствовать -- и всё для Вас вьюноши. Ок, спорить не стану. Только милым не называйте, ок?

Rusofil писал(а):
Я НЕ ПРОШУ ПОДДЕРЖКИ СВОЕЙ ФИРМЫ!!!!!!!!


Дело Ваше. Можете даже этим гордиться. Но!

Я уверен, что названия Вашей фирмы я не знаю. А Вот если бы я его знал -- Вы бы уже бегали за поддержкой к правительству.

Rusofil писал(а):
Так что все то, что я пишу об росавтопроме - практическая истина.


Это Ваше личное мнение -- не более того. Но, конечно, и не менее.
Мнение опытного человека. Который может и ошибиться, если речь идёт о НОВОЙ модели.

Rusofil писал(а):
То, что пишете Вы - это Ваши представления.


Никогда не скрывал этого. И не называл их ИСТИНОЙ, как кое-кто.
Вернуться к началу
Это не я сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
outlander



На форуме 15 лет
Сообщения: 957
Сообщение Добавлено: 29 Май 2005 14:14
Ответить с цитатой

Серго К. писал(а):
outlander писал(а):
Да ладно вам основы "маркетинга" преподавать-схавает,не схавает.Так вопрос вообще не стоит-есть проблемные моменты,устраняются,переделываются и.т.д.Вот "Бош" поставлял "БМВ" и "Ауди" некачественные контроллеры,если не ошибаюсь-так что-мировая революция произошла?Или пипл не схавал?Так происходит всегда и со всеми-по каждому бренду есть масса косяков с поставщиками,смежниками и.т.д.Не ленился,спрашивал не только у сервисменов,хотя большей частью у них-не видно какой-то систематики в поломках-все тоже что и было,те же проблемы-у каждого конкретно свои.


Если Вы азов экономики не знаете, так почему не поделиться с Вами знаниями?
А что касается пипл схавает, то это относится только к ВАЗу, но никак не к БМВ и Ауди - там репутацией дорожат. Достаточно пообщаться и инженером по гарантии с АвтоВАЗа и с БМВ или Ауди. В этом вся разница.

Азы экономики и не только азы я знаю.Если есть чем поделиться-всегда пожалуйста.Репутацией действительно дорожат,но только не в России.Вспомните,когда по проблемным автомобилям в России были отзывы?Что-то таких не припоминается.Даже не удается у дилеров через суд отсудить свое законное право на возмещение ущерба.На памяти случай о развалившемся "Пежо".
Вернуться к началу
outlander сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Кофейня и курилка    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы