Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Про стук в голове.. поиск тут не помог =(
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Про стук в голове.. поиск тут не помог =( вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
actron



На форуме 11 лет
Сообщения: 256
Откуда: С-Пб
Авто: 2112 "04
Сообщение Добавлено: 07 Июня 2005 15:43
Ответить с цитатой

привет!
с момента приобретения девятки озадачиваюсь стуками двигателя.. Благо штатная ШИ позволяет..
Я прекрасно отдаю себе отчёт, что не видя машину тяжело советовать, но всё же..
С утра после пуска.. начинает стучать в голове.. Стук соответствует скорости вращения распреда. Он глухой, после прогрева исчезает.
Это конечно не клапана, они отрегулированы собственноручно, и стучит совсем не так- именно глуховато так.. мощно.. но не громко. Sad
Под подозрение попал распред, но осевой люфт тут не причём, я нажимал на звездочку распреда.. люфтит чутка, но звук не меняется!
Потом я стал думать, что вал может биться в постелях уже в вертикальной плоскости, но как это проверить то? Нужно толкатели и клапана снимать, и просто один вал оставить на голой голове, что ли? а потом его уже пытаться шатать? Метод такой.. радикальный.
Что ещё может там стучать, как считаете? Sad
Вернуться к началу
actron сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Renault25



На форуме 11 лет
Сообщения: 491
Откуда: Казань
Авто: GM NIVA GLC 2011
Сообщение Добавлено: 07 Июня 2005 16:08
Ответить с цитатой

У меня что-то похожее. На низких холостых появляется. Скорее всего распредвал верх-низ. Чтобы устранить придется всю башку менять.
Советуют различные присадки для этого.
Решил пока ездить - не заморачиваться.

_________________
Renault25 2.2GTX > 21093i GM 1998 > GM NIVA GLC 2011
Вернуться к началу
Renault25 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
~ ikm ~



На форуме 11 лет
Сообщения: 302
Откуда: поволжские выжженые степи
Авто: Шевролё Лацетти сарай колхоз
Сообщение Добавлено: 07 Июня 2005 16:08
Ответить с цитатой

actron писал(а):
привет!
с момента приобретения девятки озадачиваюсь стуками двигателя.. Благо штатная ШИ позволяет..
Я прекрасно отдаю себе отчёт, что не видя машину тяжело советовать, но всё же..
С утра после пуска.. начинает стучать в голове.. Стук соответствует скорости вращения распреда. Он глухой, после прогрева исчезает.
Это конечно не клапана, они отрегулированы собственноручно, и стучит совсем не так- именно глуховато так.. мощно.. но не громко. Sad
Под подозрение попал распред, но осевой люфт тут не причём, я нажимал на звездочку распреда.. люфтит чутка, но звук не меняется!
Потом я стал думать, что вал может биться в постелях уже в вертикальной плоскости, но как это проверить то? Нужно толкатели и клапана снимать, и просто один вал оставить на голой голове, что ли? а потом его уже пытаться шатать? Метод такой.. радикальный.
Что ещё может там стучать, как считаете? Sad

направляющие клапанов? Толкатели в башке?

_________________
Смелее, товарищи! Щелкайте челюстями!
Вернуться к началу
~ ikm ~ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
actron



На форуме 11 лет
Сообщения: 256
Откуда: С-Пб
Авто: 2112 "04
Сообщение Добавлено: 07 Июня 2005 16:16
Ответить с цитатой

не.. толкатели всё-таки звонко.. а у меня такое ощущение, что звук не от нескольких источников, а откуда-то из одного места.. я и палкой и фарендоскопом слушал.. так и не понял.. из-под крышки и всё тут.. ближе к коллекторам..
А постели верхние отдельно не продаются? Вал же можно купить отдельно..? бошку менять ради этого.. Sad
Вернуться к началу
actron сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
toy75



На форуме 11 лет
Сообщения: 49
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 00:08
Ответить с цитатой

только приехал из сервиса (точно такая же проблема)
меняли постели(хотя их надо с головой менять), подбирали стаканы, по очереди отключали форсунки, все автослесари пришли на прослушивание, никто не знает в чем дело

_________________
21083i
Вернуться к началу
toy75 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andy_NN



На форуме 14 лет
Сообщения: 2167
Откуда: Н.Новгород
Авто: Туарег + ШНива
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 13:28
Ответить с цитатой

Херово пользуетесь поиском, батенька Very Happy
В 2-х словах - это осевое биение распредвала, есть у всех инжекторных а/м (больше/меньше), кто-то просто не замечает. У меня сильно проявилось после ... точно не помню, наверное 70 тык. При желании лечится (я вылечил). Остальное - поиском.
Вернуться к началу
Andy_NN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
toy75



На форуме 11 лет
Сообщения: 49
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 13:52
Ответить с цитатой

ну и как вылечил?
_________________
21083i
Вернуться к началу
toy75 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stealth3000



На форуме 11 лет
Сообщения: 1847
Откуда: Москва
Авто: Хонда Аккорд 6
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 14:02
Ответить с цитатой

Andy_NN писал(а):
Херово пользуетесь поиском, батенька Very Happy
В 2-х словах - это осевое биение распредвала, есть у всех инжекторных а/м (больше/меньше), кто-то просто не замечает. У меня сильно проявилось после ... точно не помню, наверное 70 тык. При желании лечится (я вылечил). Остальное - поиском.


говори смертный, как вылечил!! =))) у меня еще как лупит =)))) поделись с нами лекарством!
Вернуться к началу
stealth3000 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andy_NN



На форуме 14 лет
Сообщения: 2167
Откуда: Н.Новгород
Авто: Туарег + ШНива
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 16:09
Ответить с цитатой

А поиском опять тяжело ... там я точные размеры шайбы выкладывал.
Вкратце - снимаем заглушку распредвала, подбираем подходящую стальную шайбу (размер уже не помню) толщиной 0,1-0,5 мм. Надеваем шайбу, ставим заглушку на место. Все. Распредвал поджимается шайбой, осевое биение исчезает. На сколько хватит не знаю, у меня уже 25-30 тыс сей девайс стоит.
ЗЫ шайба хитрого размера, затрахаешься искать такую.
Вернуться к началу
Andy_NN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
actron



На форуме 11 лет
Сообщения: 256
Откуда: С-Пб
Авто: 2112 "04
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 16:23
Ответить с цитатой

Andy_NN писал(а):
Херово пользуетесь поиском, батенька Very Happy
В 2-х словах - это осевое биение распредвала, есть у всех инжекторных а/м (больше/меньше), кто-то просто не замечает. У меня сильно проявилось после ... точно не помню, наверное 70 тык. При желании лечится (я вылечил). Остальное - поиском.

Так я очень плотно распред нажимал через шкив.. давил, ослаблял.. стучит вообще без изменений. Совершенно также.. А темы были про трамблеры стучащие Shocked .
Вернуться к началу
actron сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ide16rus



На форуме 12 лет
Сообщения: 327
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ-111140 "ОКА" 1,1Li E2
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 16:47
Ответить с цитатой

На одной зубиле тоже бил распред. Тоже освеого биения почти не было. На холодную сильно стучал потому, что масла не хватало и это стучали клапана. То ли кулачки по клапанам, то ли толкатели... Не известно. Но с заменой толкателей стало немонго тише. Через 30-40 сек с начала прогрева стуки затихают или исчезают. Но был ка краз такой звонкий стук, который строго соответствовал оборотам... Ну, так и сделали. Рассыхарили клапана, немного утопили их до поршней и просто покрутили вхолостую распред (полностью поставленный и затянутый. С сальником. Постель, есессно, обильно смазали моторным маслом. И вдруг так обнаружили, что распед там поперёк гуляет... Ну мы так чуть и не сели сразу... Хозяин побежал в ближайший магаз за новым распредов и постелью распреда. Ну, мы поставили новый распред и корпус подшипников. А распред всё-равно бьёт!!! Тогда взяли новый распред и старый корпус подшипников и вся снова поставили и затянули (измазав места контактов моторным маслом донельзя!). И о чудо! Распредвал перестал бить!!! После сборки действительно исчез этот стук. Мы поофигевали, да делать нечего... в запасе один новый корпус подшивником и один старый распредвал... Вот так. Это всё было на 21093 8клап... карб. пробег около 80 тык
_________________
Тише едешь - всем мешаешь...
Вернуться к началу
ide16rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
actron



На форуме 11 лет
Сообщения: 256
Откуда: С-Пб
Авто: 2112 "04
Сообщение Добавлено: 08 Июня 2005 17:12
Ответить с цитатой

получается интересная штука- стальной распред изнашивается, а постели салюминовые нет? Shocked Во как.. А верхние постели действительно можно подобрать новые? я просто думал, что они отдельно от головы не продаются..
Вернуться к началу
actron сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UBER



На форуме 12 лет
Сообщения: 2967
Откуда: Москва ЦАО\ЮВАО
Авто: Шкодливая Черная Турбо + Ваз-21150(Бош797)
Сообщение Добавлено: 11 Июня 2005 10:24
Ответить с цитатой

Поможите! У меня бьется что-то в районе трамблера (машина 2108, 1300). Причем стук не постоянный, а то нарастает, то затихает с периодом в примерно 3 сек (ну, в зависимости от оборотов). Плюс к этому гуляет (колбасит) шкив распреда. Причем очень сильно и не осевое биение а боковое.Что же делать? Менять распред, постель или гбц??? На ХХ очень неровная работа.
_________________
http://www.carb.land.ru
Вернуться к началу
UBER сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ide16rus



На форуме 12 лет
Сообщения: 327
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ-111140 "ОКА" 1,1Li E2
Сообщение Добавлено: 11 Июня 2005 10:43
Ответить с цитатой

uBER писал(а):
Поможите! У меня бьется что-то в районе трамблера (машина 2108, 1300). Причем стук не постоянный, а то нарастает, то затихает с периодом в примерно 3 сек (ну, в зависимости от оборотов). Плюс к этому гуляет (колбасит) шкив распреда. Причем очень сильно и не осевое биение а боковое.Что же делать? Менять распред, постель или гбц??? На ХХ очень неровная работа.


Периодический плавающий стук (нарастающий и спадающий в периодичностью от одной до нескольких секунд) - это стаканчики толкателей. Т.е. те самые стаканчики, в которых лежат регулировочные шайбы. Какой-то из стаканчиков у тебя износился, и теперь постукивает. А периодичный стук потому, что распредвал нажимая на этот толкател с каждым разом немного поворачивает его по оси. И в каком-то положении стакан стучит, а в каком-то не стучит. Вот и получается тук-тук-тук, тук-тук-тук....

А шкив распреда надо либо заменить, либо смотреть - почему он там так болтается. Шкив даже незатянутый болтом не должен люфтовать.

_________________
Тише едешь - всем мешаешь...
Вернуться к началу
ide16rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
UBER



На форуме 12 лет
Сообщения: 2967
Откуда: Москва ЦАО\ЮВАО
Авто: Шкодливая Черная Турбо + Ваз-21150(Бош797)
Сообщение Добавлено: 12 Июня 2005 00:26
Ответить с цитатой

ide16rus писал(а):

Периодический плавающий стук (нарастающий и спадающий в периодичностью от одной до нескольких секунд) - это стаканчики толкателей. Т.е. те самые стаканчики, в которых лежат регулировочные шайбы. Какой-то из стаканчиков у тебя износился, и теперь постукивает. А периодичный стук потому, что распредвал нажимая на этот толкател с каждым разом немного поворачивает его по оси. И в каком-то положении стакан стучит, а в каком-то не стучит. Вот и получается тук-тук-тук, тук-тук-тук....

А шкив распреда надо либо заменить, либо смотреть - почему он там так болтается. Шкив даже незатянутый болтом не должен люфтовать.


ЯСНО... 8-)

А вообще, его (распред) реально погнуть в результате неграмотных действий (либо сервисмэнов или моих)???
В процессе переборки пару месяцев назад были заменены клапана, направляющие втулки и маслосъемные колпачки. Толкателей, в списке из 30 наименований, которые посоветовал заменить мастер, не было.

Придется разбирать голову. :ooo:

_________________
http://www.carb.land.ru
Вернуться к началу
UBER сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Grown



На форуме 11 лет
Сообщения: 347
Откуда: 62 RUS
Авто: 2115 была...
Сообщение Добавлено: 12 Июня 2005 01:30
Ответить с цитатой

Дизельный рокоток на инжекторных непрогретых двигателях 2111 слышан от форсунок, которые на холодном двигателе открываются на время гораздо большее (обогащают смесь) чем на прогретом. Собственно при езде "внатяг" и при резком ускорении слышно их же. Ну а громче или тише-тут уж от конкретного экземпляра зависит.
_________________
Утро добрым не бывает...
Вернуться к началу
Grown сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ide16rus



На форуме 12 лет
Сообщения: 327
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ-111140 "ОКА" 1,1Li E2
Сообщение Добавлено: 12 Июня 2005 11:58
Ответить с цитатой

uBER писал(а):
ide16rus писал(а):

Периодический плавающий стук (нарастающий и спадающий в периодичностью от одной до нескольких секунд) - это стаканчики толкателей. Т.е. те самые стаканчики, в которых лежат регулировочные шайбы. Какой-то из стаканчиков у тебя износился, и теперь постукивает. А периодичный стук потому, что распредвал нажимая на этот толкател с каждым разом немного поворачивает его по оси. И в каком-то положении стакан стучит, а в каком-то не стучит. Вот и получается тук-тук-тук, тук-тук-тук....

А шкив распреда надо либо заменить, либо смотреть - почему он там так болтается. Шкив даже незатянутый болтом не должен люфтовать.


ЯСНО... 8-)

А вообще, его (распред) реально погнуть в результате неграмотных действий (либо сервисмэнов или моих)???
В процессе переборки пару месяцев назад были заменены клапана, направляющие втулки и маслосъемные колпачки. Толкателей, в списке из 30 наименований, которые посоветовал заменить мастер, не было.

Придется разбирать голову. :ooo:


Распред погнуть нереально... Калёная сталь, спец обработка... Короче, из всех опасностей - только опасность покоцать рабочие поверхности кулачков и упорные поверхности подшипниов скольжения. Там должно быть ровное зеркало. Если естглубокие риски и задиры - распред в утиль... менять. Иначе будет и стучать, и выть, и вообще низвестно что делать...

Теперь про мои последствия:
1. Подогнать клапана удалось только сточив часть выступающей над сухарём части ножки клапана. После этого получился аккурат зазор 0,20мм на обоих впусках.
2. Всё плотно хорошо село, закрутилось и т.д. и т.п.

Запустить двигун удалось попытки с пятой, т.к. карб с трудом заполнялся бензом и неохотно заводил мотор. Но всёже пуск произошёл довольно легко... На установившемся режиме (рабочая температура, стабильные ХХ и пр.) имеем такие негромкие звонкие цоканья, которые являются скорее всего результатом обработки клапанов. Проще говоря тонкие тарелки с фаской в 1,5 мм имеют свойство так вот постукивать звонко при посадке в седло при закрытии. Это уже проверено.
Помимо всего прочего иногда просыпается один из стаканчиков и тюкнув раза три успокаивается...

Но имеем сейчас страный звук - стук. Стук похож на такой, какой будет если рукояткой отвёртки постукивать по крышке головки блока цилиндров. Стук периодический и появляется примерно раз в 1,5 секунды на ХХ и стукает один раз, или быстро дважды. На кулачки не похоже, так как если стук двойной, то он не подходит по темпу просто к скорости вращения распредвала. Тут что-то другое. В принципе, ездить это не мешает. Машина тянет уверенно и с повышением оборотом тяга увеличивается значительнее, чем было ранее.

Вот такие корки. Буду разбираться в чём там дело Confused

_________________
Тише едешь - всем мешаешь...
Вернуться к началу
ide16rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
toy75



На форуме 11 лет
Сообщения: 49
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2005 00:59
Ответить с цитатой

вчера снимали голову, оказалось причина была в направляющих, заменил вместе с клапанами - стука не стало.
_________________
21083i
Вернуться к началу
toy75 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ide16rus



На форуме 12 лет
Сообщения: 327
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ-111140 "ОКА" 1,1Li E2
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2005 08:12
Ответить с цитатой

toy75 писал(а):
вчера снимали голову, оказалось причина была в направляющих, заменил вместе с клапанами - стука не стало.


А ларчик просто открывался.

_________________
Тише едешь - всем мешаешь...
Вернуться к началу
ide16rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dam



На форуме 13 лет
Сообщения: 1821
Откуда: Одесса
Авто: давно уже другая
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2005 10:46
Ответить с цитатой

Скажите кто в курсах, направляющие клапанов можно менять в домашних условиях? Есть какие-нибудь хитрые приспособы, позволяющие это делать качественно, надежно и быстро, за умеренные деньги?
_________________
Единственный неисправимый недостаток "Зубилки" - это нехватка времени на исправление ее остальных недостатков
Вернуться к началу
Dam сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ide16rus



На форуме 12 лет
Сообщения: 327
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ-111140 "ОКА" 1,1Li E2
Сообщение Добавлено: 14 Июня 2005 13:01
Ответить с цитатой

Dam писал(а):
Скажите кто в курсах, направляющие клапанов можно менять в домашних условиях? Есть какие-нибудь хитрые приспособы, позволяющие это делать качественно, надежно и быстро, за умеренные деньги?


Есть специальная оправка для выбивания и запрессовки направляющих втулок. Стоит удовольствие в Казани рублей 50-60... Там палочка для выбивания втулки, и другая втулочка для запрессовки новой втулки. Делается просто и главное - аккуратно. Нужно: молоток, вот эти "забивалочки", немного моторного масла и тряпочка, чтобы вытереть руки от масла.

1. Разбираем ГБЦ.
2. Переворачиваем камерами сгорания вверх.
3. Внимаем клапана и аккуратно сильными, но точными ударами молотка по оправке выбиваем втулку. Так проделываем со всеми втулками.
4. Вытираем тряпочкой, намотанной на отвёртку, дырку в ГБЦ, куда вставляется втулка.
5. Берём новую втулку, прочищаем её отверстие под клапан и чисто вытираем снаружи, чтобы не осталось ни песчинки.
6. Аккуратно вставляем втулку в её место, вставляем соответствующую оправку и парой коротких несильных ударов "наживляем" её на место. Если села ровно - продолжаем её туда сажать ударами полотка по оправке. Удары не слишком сильные, но и не мелкое постукивание.
7. Когда втулка уже почти полностью сядет - работаем с особой осторожностью, т.к. черезмерно сильным ударом можно выбить втулку вовнутрь канала и стопорное кольцо уже не поможет. Таким образом забиваем втулку до тех пор, пока стопорное кольцо не упрётся в головку блока.

Вот и всё. Втулка села. Сразу предупрежу, если втулка свободно надевалась на ножку клапана, пока была и клапан перестал лезкть в неё, когда втулку запрессовали в ГБЦ - ничего удивительного. Втулки сужаются от запрессовки и из придётся разрабатывать. Об этом см. в инете... Меньше всег осужению подвержены втулки SM. Они почти не меняют своей геометрии. ВАЗовские же втулки сплющивает так, что далее вставить в них клапана становится огромной проблемой...

Удачи.

_________________
Тише едешь - всем мешаешь...
Вернуться к началу
ide16rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
toy75



На форуме 11 лет
Сообщения: 49
Сообщение Добавлено: 19 Июня 2005 23:47
Ответить с цитатой

после замены клапанов, направляющих, постелей, подбора стаканов проехал 800 км опять появились стуки, один похож на биения распредвала, второй на звон клапанов, полный пиз..ц
_________________
21083i
Вернуться к началу
toy75 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
toy75



На форуме 11 лет
Сообщения: 49
Сообщение Добавлено: 20 Июня 2005 20:28
Ответить с цитатой

сегодня сняли крышку, а все стаканы болтаются как дерьмо в проруби. Че за фигня, неделю назад подбирали были плотняком, даже не крутились?
_________________
21083i
Вернуться к началу
toy75 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stealth3000



На форуме 11 лет
Сообщения: 1847
Откуда: Москва
Авто: Хонда Аккорд 6
Сообщение Добавлено: 20 Июня 2005 20:48
Ответить с цитатой

toy75 писал(а):
после замены клапанов, направляющих, постелей, подбора стаканов проехал 800 км опять появились стуки, один похож на биения распредвала, второй на звон клапанов, полный пиз..ц


расскажика друг любезный как ты постели менял???? они выполнены в корпусе ГБЦ -???
Вернуться к началу
stealth3000 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
toy75



На форуме 11 лет
Сообщения: 49
Сообщение Добавлено: 20 Июня 2005 21:16
Ответить с цитатой

50%
_________________
21083i
Вернуться к началу
toy75 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы