Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Метки ГРМ - каков допуск на совпадение?

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Метки ГРМ - каков допуск на совпадение? вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Никлсон



На форуме 12 лет
Сообщения: 327
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Ваз 21074 (2004), БСЗ, Озон
Сообщение Добавлено: 19 Октября 2005 23:05
Ответить с цитатой

Решился на выходных самостоятельно отрегулировать клапана. Оказалось не зря - все были перетянуты. С первого раза точно не получилось - стучали. Со 2-го не знаю, вроде не стучат, но звук у двигателя изменился. Двигатель вроде поровнее работать стал. Но это предисловие. При регулировке заметил, что при совпадении метки на звездочке распредвала с приливом на крышке корпуса метка на шкиве коленвала не совпадает с длинной меткой (убегает где-то на 5-10 мм). Это нормально? Или должно все совпасть точно? Цепь натянута хорошо, перескочить не могла, вытягиваться ей еще не время.
_________________
Бензин есть, аккумулятор есть, чего она не едет?
Вернуться к началу
Никлсон сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Pat_



На форуме 14 лет
Сообщения: 1362
Откуда: Тамбов
Авто: ВАЗ-21063 --> ВАЗ-21093+Копейка (кросс) --> ВАЗ-21093+2108 (кросс)+Калина
Сообщение Добавлено: 20 Октября 2005 00:16
Ответить с цитатой

У меня при совпадении меток на коленвале, метка на звездочке распредвала не доходит ползуба
_________________
Не мешай машине ездить
Вернуться к началу
_Pat_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимирыч



На форуме 13 лет
Сообщения: 2886
Откуда: г. Пенза (58)
Авто: Toyota Rav-4-4
Сообщение Добавлено: 20 Октября 2005 07:59
Ответить с цитатой

Вообще то, обычно поступают наоборот - выставляют по метке коленвал и смотрят совпадение распредвала. +- ползуба - норма, зуб - ездить можно, но цепь растянута.
_________________
Вернуться к началу
Владимирыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никлсон



На форуме 12 лет
Сообщения: 327
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Ваз 21074 (2004), БСЗ, Озон
Сообщение Добавлено: 20 Октября 2005 16:52
Ответить с цитатой

Ну да, думаю где-то ползуба разница. Спасибо за ответы!
_________________
Бензин есть, аккумулятор есть, чего она не едет?
Вернуться к началу
Никлсон сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evgeshka



На форуме 12 лет
Сообщения: 22
Откуда: Саратов
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2005 13:42
Ответить с цитатой

Можно достаточно просто определить реальную ВМТ наощупь, засунув в свечное отверстие и держа одной рукой отвёртку и крутя коленвал ключом другой рукой. ВМТ чувструется достаточно точно, особенно через несколько попыток.
Недавно менял сальники клапанов, соответственно, снимал РВ и пружины клапанов. В этом случае я нажимал пальцем на клапан до соприкосновения его с поршнем, а другой рукой ключом крутил туда-сюда (10-15 градусов) КВ, постоянно уменьшая этот угол. ВМТ чувствуется рукой через клапан ОЧЕНЬ точно. После всех этих экспериментов понял, что у меня длинная метка на передней крышке не совсем точно отображает ВМТ сжатия 4-го цилиндра. А метка на РВ показывает точно.
Из экспериментов того же периода времени. Через свечное отверстие с помощью обыкновенной лампочки 220V 40W можно рассмотреть ПОЧТИ ВСЮ поверхность поршня, ключом прокручивая немного коленвал. Также видно левый от данного свечного отверстия клапан. Крутя КВ видно, как клапан опускается и поднимается. Кроме того, просматривается его рабочая фаска. У меня, к сожалению, было видно, что она не блестит, так как через сальники по клапанам долгое время стекало масло, даже резьба свечей всегда была в масле. Похоже всё закоксовалось. Но снимать голову и притирать клапана пока неохота ...
Вернуться к началу
Evgeshka сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dik 2107



На форуме 8 лет
Сообщения: 445
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Сообщение Добавлено: 19 Августа 2011 19:09
Ответить с цитатой

Не хотел создавать новую тему, поэтому напишу здесь. Сегодня решил подтянуть цепь ( хотя стоит пилот, но оказывается это не панацея. Все равно время от времени монтажкой подтягивать приходиться.) Решил заодно совпадение меток грм проверить и был очень удивлен. Метки не совпадают очень значительно. Недавно менял шкив КВ, поставил от копейки, могут ли из за этого не совпадать метки? Двигатель сейчас работает нормально но вот как теперь если что устанавливать момент зажигания? Шкивы на разных двигах разные что ли? Или только у копейки отличный от 1.5?
P.S Несовпадение большое, не на пол-зуба а чуть ли не на четверть оборота КВ, поэтому озадачило.
Вернуться к началу
Dik 2107 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеслав Карпов



На форуме 7 лет
Сообщения: 2586
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 19 Августа 2011 20:34
Ответить с цитатой

Dik 2107 писал(а):
P.S Несовпадение большое, не на пол-зуба а чуть ли не на четверть оборота КВ, поэтому озадачило.

Не смотри по коленвалу: цепь немного "эластичная" - можно колено градусов на 10 "покачать", а РВ на месте будет.

Четверть КВ - это 1/8 по распредвалу. Зуба два - три получается?
Растянулась цепь по ходу. Меняй или перекидывай.

Шкив не от копейки, а кат. № 2101-1005060-01
http://www.konsulavto.ru/acat/model5/group89.html
У меня на троечном двиге тоже такой
Вернуться к началу
Вячеслав Карпов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dik 2107



На форуме 8 лет
Сообщения: 445
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Сообщение Добавлено: 20 Августа 2011 01:19
Ответить с цитатой

Вячеслав Карпов писал(а):
Dik 2107 писал(а):
P.S Несовпадение большое, не на пол-зуба а чуть ли не на четверть оборота КВ, поэтому озадачило.

Не смотри по коленвалу: цепь немного "эластичная" - можно колено градусов на 10 "покачать", а РВ на месте будет.

Четверть КВ - это 1/8 по распредвалу. Зуба два - три получается?
Растянулась цепь по ходу. Меняй или перекидывай.

Шкив не от копейки, а кат. № 2101-1005060-01
http://www.konsulavto.ru/acat/model5/group89.html
У меня на троечном двиге тоже такой

Да не могла она так быстро растянуться, шкив неделю назад менял так вроде все по меткам было. Может проскочила как то, тогда по ходу пилот в помойку пора. Шкив менял по причине разбития шпоночной прорези так как пару раз откручивалась гайка шкива на ходу. Сейчас больше не откручивается вроде. Странно что мащина едет нормально, тяга вроде не изменилась ведь при проскоке цепи что то должно ведь измениться. Есть от чего призадуматься... Кстати почему полез: начала здорово стрекотать цепь, но подтянуть удалось лишь на один щелчок. Сейчас почти не стрекочет, может правда пилот чудит?
Вернуться к началу
Dik 2107 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеслав Карпов



На форуме 7 лет
Сообщения: 2586
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 20 Августа 2011 16:42
Ответить с цитатой

Dik 2107 писал(а):
Шкив менял по причине разбития шпоночной прорези

А на КВ эта прорезь не пострадала разве? Саму шпонку тоже заменил, да?
Вернуться к началу
Вячеслав Карпов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dik 2107



На форуме 8 лет
Сообщения: 445
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Сообщение Добавлено: 20 Августа 2011 17:03
Ответить с цитатой

Вячеслав Карпов писал(а):
Dik 2107 писал(а):
Шкив менял по причине разбития шпоночной прорези

А на КВ эта прорезь не пострадала разве? Саму шпонку тоже заменил, да?

Нет не менял, только шкив. На коленвале не видно, там место такое неудобное, только через зеркало что то видно было. Думаешь шпонка тоже пострадала? Бывало такое? Это бы многое обьяснило.
Вернуться к началу
Dik 2107 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеслав Карпов



На форуме 7 лет
Сообщения: 2586
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 20 Августа 2011 17:46
Ответить с цитатой

Так ты шпонку даже не вынул? У меня на авто не бывало, но вообще - шпонка обычно летит раньше посадочных канавок.
Вероятно, Да. Раз она сама не выпала тебе в руку, то она достаточно прочно засела в коленвале и это соединение не разбилось, а вот те грани, которые контактировали со шкивом - скорее всего "слизались".
Купи новую шпонку и сними шкив - посмотри что случилось со старой.

ЗЫ
Я когда шкив менял, припоминаю, у меня со стороны шкива шпонка вроде слегка подраздолбана была - я её просто развернул наоборот (далеко до магазина из гаража идти было)
Вернуться к началу
Вячеслав Карпов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dik 2107



На форуме 8 лет
Сообщения: 445
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Сообщение Добавлено: 24 Августа 2011 01:07
Ответить с цитатой

Вячеслав Карпов писал(а):
Так ты шпонку даже не вынул? У меня на авто не бывало, но вообще - шпонка обычно летит раньше посадочных канавок.
Вероятно, Да. Раз она сама не выпала тебе в руку, то она достаточно прочно засела в коленвале и это соединение не разбилось, а вот те грани, которые контактировали со шкивом - скорее всего "слизались".
Купи новую шпонку и сними шкив - посмотри что случилось со старой.

ЗЫ
Я когда шкив менял, припоминаю, у меня со стороны шкива шпонка вроде слегка подраздолбана была - я её просто развернул наоборот (далеко до магазина из гаража идти было)

Действительно шкив провернуло, шпонку достать не смог (видимо без снятия передней крышки ее не достать), пока правильно установил и затянул. Потом, когда вкладыши КВ менять буду заодно и шпонку поменяю, надеюсь шкив пока не провернет еще раз...
Вернуться к началу
Dik 2107 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеслав Карпов



На форуме 7 лет
Сообщения: 2586
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 24 Августа 2011 03:06
Ответить с цитатой

Да, точно. она половиной работает со шкивом, половиной со звездочкой. То есть м.б. даже звездочку снимать придется.
Вернуться к началу
Вячеслав Карпов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dik 2107



На форуме 8 лет
Сообщения: 445
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Сообщение Добавлено: 25 Августа 2011 12:31
Ответить с цитатой

Вячеслав Карпов писал(а):
Да, точно. она половиной работает со шкивом, половиной со звездочкой. То есть м.б. даже звездочку снимать придется.

Заметил такую тенденцию: когда проскочил шкив очень сильно застрекотал движок при перегазовках причем чем горячее двиг тем громче (после установки шкива и затяжки стало заметно тише). Я писал про этот трабл в соответствующей теме. Теперь понимаю, что как то этот узел связан с стрекотом при повышении температуры. Может ли сам КВ стучать например из за изношенных вкладышей при прогреве движка? На холодную примерно до 50 гр. - тишина. Из за износа шпонки стрекотать? Кстати пол год назад менял только шатунные вкладыши, коренные не трогал.
Вернуться к началу
Dik 2107 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dik 2107



На форуме 8 лет
Сообщения: 445
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Сообщение Добавлено: 28 Августа 2011 22:36
Ответить с цитатой

Поменял сегодня цепь, шпонку и поросенка. Стрекот почти ушел. Стало терпимо. Заметил, что шпонка здорово проваливается если надавить со стороны шкива (хотя новая), видимо изношено посадочное место звездочки КВ. Имеется даже небольшой люфт звездочки на шпонке. Думаю, может из за этого стрекочет? Вообще небольшой люфт звездочки допустим?
Вернуться к началу
Dik 2107 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеслав Карпов



На форуме 7 лет
Сообщения: 2586
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 29 Августа 2011 00:49
Ответить с цитатой

Люфт когда покачиваешь или люфт когда "покручиваешь"? По идее недолжно там быть ощутимого люфта, но и совсем без него не обойтись - посадка то на шпонку с зазором Pardon
Шпонка "проваливается" потому что она снизу круглая, если мне не изменяет память. То есть со стороны шкива она проваливается, а со стороны звездочки, соответственно, поднимается.

Посадочное место звездочки не может (не должно) износиться - нет взаимного трения. Могло разбить шпоночную канавку - но тут уже нифига не поделаешь. Не менять же из-за этого коленвал. Надо по месту прикидывать - может подложить фольги стальной или типа того..
Вернуться к началу
Вячеслав Карпов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dik 2107



На форуме 8 лет
Сообщения: 445
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Сообщение Добавлено: 29 Августа 2011 09:01
Ответить с цитатой

Вячеслав Карпов писал(а):
Люфт когда покачиваешь или люфт когда "покручиваешь"?

Когда покручиваешь, впрочем и когда покачиваешь чуть есть но это наверное - норма.
Вячеслав Карпов писал(а):
Шпонка "проваливается" потому что она снизу круглая, если мне не изменяет память."?
Да шпонка круглая, но мне кажется не должна она так глубоко в звезду то заходить при провале, ведь для шкива КВ мало шпонки остается. Раньше помню шкив еле насаживался а теперь свободно заходит, но в принципе не люфтит.( в отличии от звезды КВ) Хотя может когда закручена гайка шкива то там все прижимается (пропадает люфт звезды) и я зря парюсь? А постукивает все таки слегка потому что не менял втулки поросенка а только его самого поменял?
Вернуться к началу
Dik 2107 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеслав Карпов



На форуме 7 лет
Сообщения: 2586
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 29 Августа 2011 09:55
Ответить с цитатой

Dik 2107 писал(а):
Хотя может когда закручена гайка шкива то там все прижимается (пропадает люфт звезды) и я зря парюсь?

В принципе, да! Я бы поездил, приглядется.
Люфта при кручении быть не должно - что-то разбито (канавка в КВ). Гайкой то там все стягивается намертво, если закрутил хотя бы 50 Н*м, но раз люфт был, значит шпонка будет работать на излом, а не только на срез, и возможно появятся циклические нагрузки где они не планировались. Ты поезди.. если тысяч через 10-20 история повторится, тогда и решишь что тебе выгоднее, менять колено или шпонки. Главное, чтобы звездочка не провернулась на КВ (пусть лучше шпонка в нее заходит) Smile
Вернуться к началу
Вячеслав Карпов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dik 2107



На форуме 8 лет
Сообщения: 445
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Сообщение Добавлено: 01 Сентября 2011 20:08
Ответить с цитатой

Вячеслав Карпов писал(а):
Dik 2107 писал(а):
Хотя может когда закручена гайка шкива то там все прижимается (пропадает люфт звезды) и я зря парюсь?

В принципе, да! Я бы поездил, приглядется.
Люфта при кручении быть не должно - что-то разбито (канавка в КВ). Гайкой то там все стягивается намертво, если закрутил хотя бы 50 Н*м, но раз люфт был, значит шпонка будет работать на излом, а не только на срез, и возможно появятся циклические нагрузки где они не планировались. Ты поезди.. если тысяч через 10-20 история повторится, тогда и решишь что тебе выгоднее, менять колено или шпонки. Главное, чтобы звездочка не провернулась на КВ (пусть лучше шпонка в нее заходит) Smile

Похоже звезду КВ лучше поменять. Нашел инфу на форуме патриота http://www.patriot4x4.ru/forum/lofiversion/index.php?t12296.html
Там как раз про стуки после пары минут прогрева
Вернуться к началу
Dik 2107 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы