Страница 1 из 2
Больше я не вернусь
Оригинал тут http://fan.lib.ru/s/sawchenko_w_i/nobelhtm.shtml

Нобелевки по физике за ХХ век (с моими комментариями)
С привлечением Ноб.премий по химии за свершения... в физике


Прежде, чем творить себе кумира,
повникай, из какой глины он слеплен.
К.Прутков-инженер

Список взят из Нобелевские лауреаты по физике (1901 - 2001) с некотороми дополнениями и поправками из книги В.Чолакова "Нобелевские премии, Ученые и открытия", М., "Мир", 1984, пер. с болг. -
- с выделением действительно великих, поворотных для человечества открытий и изобретений.
- и, само собой, с комментариями человека, кумиров себе не творящего.

Нумерация моя. Числом и ** отмечены темы, относящиеся к атомной и ядерной физике. Например, "7 ** 15." означает: 7-я по указанной теме, 15 по общему счету. ---------------------------------------------
Нобелевские лауреаты по физике (1901 - 2001)

1.
1901 г. В.Рентген За открытие лучей, названных его именем. (Большое, но не
поворотное)
2.
1902 г. Г. Лоренц и П. Зееман
За исследования влияния магнетизма на излучение. (Не слишком и большое.
Лоренц более велик своими релятивистскими множителями, кои приласкал
Эйнштейн.)
1 ** 3.
1903 г. А. Беккерель
За открытие радиоактивности (Великое и Поворотное)
2 ** 4.
П. Кюри и М. Кюри-Склодовская
За исследования радиоактивности (Великое и Поворотное)
5.
1904 г. Дж. Релей
За исследования плотностей наиболее важных газов и открытие в
связи с этими исследованиями аргона
3 ** 6.
1905 г. Ф. Ленард
За работы по катодным лучам. (Т.е. по электронным пучкам, с чего
начались электронно-лучевые трубки, осциллографы, телеки.
Великое и Поворотное.)
7.
1906 г. Дж. Дж. Томсон
За большие заслуги в теоретических и экспериментальных
исcледованиях электрической проводимости газов
8.
1907 г. А. Майкельсон
За прецизионные оптические приборы и за спектроскопические и
метрологические исследования, выполненные с их помощью.
(Постоянство скорости света. Великое и Поворотное.)
9.
1908 г. Г. Липпман
За метод воспроизведения цвета в фотографии, основанный на
явлении интерференции. (Мелочь и не применялась. А за
НАСТОЯЩУЮ цветную фотографию, с трехслойными эмульсиями, тп. - нету.
10.
. 1909 г. Дж. Маркони и К. Браун
За работы по созданию беспроволочного телеграфа. (Сиречь за РАДИО.
Великое и Поворотное, только их ли приоритет? В Советском Союзе
праздновали День радио 7 мая, по дате демонстрации изобретения Попова -
лет на 10 раньше этих. (И формулировка осторожная: за работы по...))
11.
1910 г. И. Ван дер Ваальс
За работы по уравнению состояния газов и жидкостей.
12.
1911 г. В. Вин
За открытия законов теплового излучения. (Явное не то, или протекция.
Правилен закон излучения Планка, кой в ту пору был известен. Закон Вина
частный случай его.)
13.
1912 г. Н. Дален
За исследования автоматических регуляторов для аккумуляторов
маяков и бакенов. (!! - Просто прелесть. Хорошо, хоть не за керосиновые
фонари. Ну, и сверх всего - швед.)
Формулировка Ноб.комитета: "... за изобретение автоматических регуляторов,
соединенных с аккумуляторами газа, которые предназначены для осветительных
систем световых маяков и буев."
14.
1913 г. Х. Каммерлинг-Оннес
За исследования свойств вещества при низких температурах,
которые кроме всего прочего привели к получению жидкого гелия.
7 ** 15.
1914 г. М. фон Лауэ
За открытие дифракции X-лучей кристаллами. ("О-о!.. То вы не знаете.")
8 ** 16.
1915 г. В. Г. Брэгг и В.Л. Брэгг
За работы по анализу кристаллической структуры с помощью X-лучей
("О!.. То вы не знаете.")

1916 г. Премиальные деньги за 1916 год были размещены в специальном
фонде.
9 ** 17.
1917 г. Ч. Баркла
За открытие характеристического рентгеновского излучения
элементов. ("О-о!.. То вы не знаете.")
10 ** 18.
1918 г. М. Планк
За открытие кванта действия (! - Самое Великое и Поворотное
открытие, еще недостаточно оцененное.)
11 ** 19.
1919 г. И. Штарк
За открытие эффекта Допплера в канальных лучах и расщепления
спектральных линий в электрических полях. ("О!.. То вы не знаете.")
20.
1920 г. Ч. Гильом
За заслуги в прецизионных физических измерениях, при открытии
аномалий в железо-никелевых сплавах. (Явная мелочь.)
21.
1921 г. А. Эйнштейн
За вклад в теоретическую физику и в особенности за открытие
закона фотоэлектрического эффекта.
(Ни слова о теории относительности. Сейчас все больше людей считает ее
сомнительной, а его самого дутой фигурой. Авторство его на главные
теоретические идеи и формулы спорны, почти все раньше выдали другие.
В частности, Планк, Лоренц, Ланжевен.)
12 ** 22.
1922 г. Н. Бор
За работы по исследованию структуры атомов и их излучения.
Великое и Поворотное?.. Модель атома по Бору повторена даже
в скульптурах... Но она настолько неверна, что от нее больше вреда,
чем толку. Великий Поворот... не в ту сторону.

13 ** 23.
1923 г. Р. Милликен
За работы по элементарному электрическому заряду и
фотоэлектрическому эффекту. (Измерение элементарного заряда.)
14 ** 24.
1924 г. К. Зигбан
За его открытия и исследования в области рентгеновской спектроскопии.
("О-о!.. То вы не знаете.")
15 ** 25.
1925 г. Дж. Франк и Г. Герц
За открытие законов столкновения электрона с атомом.
16 ** 26.
1926 г. Ж. Перрен
За работы по дискретной структуре вещества и в особенности за
открытие седиментарного равновесия.("Какого, какого равновесия?.."
"О!.. То вы не знаете.")
17 ** 27.
1927 г. А. Комптон
За открытие эффекта, названного его именем. ("О-о!.. То вы не знаете."
И никто толком не знает. Есть, например, понятие "длина волны Комптона" -
но "волн Комптона" как физического явления НЕТ.)
18 ** 28.
Ч. Вильсон
За открытие метода, делающего видимыми траектории заряженных
частиц, с помощью конденсации пара (Камера Вильсона, "трэки"...
то, что укрепило представление об элементарных частицах, т.е. ввело в
нынешнее тупиковое заблуждение.)
19 ** 29.
1928 г. О. Ричардсон
За работы по термоионному явлению и в особенности за открытие
закона, названного его именем. ("О-о!.. То вы не знаете.")
20 ** 30.
1929 г. Л. де Бройль
За открытие волновой природы электрона (Великое и Поворотное,
но поворот еще не произошел.)
21 ** 31
1930 г. Ч. Раман
За работы по рассеянию света и за открытие эффекта, названного
его именем.

1931 г. Премиальные деньги были размещены в основном фонде (1/3) и
специальном фонде (2/3).
22 ** 33.
1932 г. В. Гейзенберг
За создание квантовой механики (Формулировка сомнительная
23 ** 24 ** 34.
1933 г. Э. Шредингер и П. Дирак
За открытие новых плодотворных формулировок атомной теории
(То, что одну премию пополам, ладно. Но смешали пополам божий дар
с яичницей: Поворотнейшее и Величайшее открытие Дирака, от коего
из страха отказались, открытие Среды!
- и ур-ние Шредингера, кое все превзносят, хотя оно четко считает только
Н-атом.)

1934 г.
Премиальные деньги были размещены в основном фонде (1/3) и
специальном фонде (2/3).
25 ** 35.
1935 г. Дж. Чедвик
За открытие нейтрона (Великое и Поворотное)
36.
1936 г. В. Гесс
За открытие космического излучения
26 ** 37.
К. Андерсон За открытие позитрона (Значительно, как подтверждение
Теории Дирака.
27 ** 38.
1937 г. К. Дэвиссон и Дж. П. Томсон
За экспериментальное открытие дифракции электронов на кристаллах.
("О-о!.. То вы не знаете.")
28 ** 39.
1938 г. Э. Ферми
За демонстрацию существования новых радиоактивных элементов,
полученных с помощью нейтронного облучения и за открытие
реакций, вызванных медленными нейтронами. (Великое и Поворотное:
путь к цепной реакции.)
29 ** 40.
1939 г. Э. Лоуренс
За изобретение и создание циклотрона и за результаты, полученные
на нем в особенности связанные с искусственными
радиоактивными элементами. (Но из ускорителей-то до сих пор ничего
путнего не добыто! А сколько Нобелевок!.. Вот что значит напугать людей
ядерными бомбами.)

1940-1942 гг.
Премиальные деньги были размещены в основном фонде (1/3) и
специальном фонде (2/3).
30 ** 41.
1943 г. О. Штерн
За вклад в развитие метода молекулярных пучков и открытие
магнитного момента протона.
31 ** 42.
1944 г. И. Раби
За его резонансный метод для измерения магнитных свойств
атомных ядер. ("О-о!.. То вы не знаете.")
32 ** 43.
1945 г. В. Паули
За открытие "принципа запрета" Паули. (Но не за "открытие нейтрино"!)
44.
1946 г. П. Бриджмен
За изобретение установок для получения сверхвысоких давлений и
открытия, сделанные в физике высоких давлений.
45.
1947 г. Э. Эпплтон
За исследования физики верхней атмосферы, в особенности за
открытие так называемого "слоя Эпплтона". (Здрасьте! Почему не Хевисайд,
первым открывшим как слой своего имени, известный всем радиолюбителям 1-й
половины 20 века, так и вообще ионосферу? Явная протекция.)
33 ** 46.
1948 г. П. Блэккетт
За создание метода камеры Вильсона и его открытия с его помощью
в области ядерной физики и космических лучей.
34 ** 47.
1949 г. Х. Юкава
За предсказание существования мезонов на основе теоретических
работ по ядерным силам. (Охо-хо! У меня мезоны и мезонаторы в повести
"Черные звезды", 1959 г. - вынужден молчать; хотя ныне ни в них, ни в
"ядерные силы" не верю. Вот такие мы все: рука руку моет...)
35 ** 48.
1950 г. С. Пауэлл
За создание фотографического метода и открытий, связанных с
мезонами, сделанным с помощью этого метода.
36 ** 49.
1951 г. Дж. Кокрофт и Э. Уолтон
За их пионерскую работу по трансмутации атомных ядер с помощью
искусственно ускоренных атомных частиц. ("О-о!.. Трансмутация.
То вы не знаете.")
50.
1952 г. Ф. Блох и Э. Парселл
За создание новых методов точных ядерных магнитных измерений
и связанные с ними открытия.
51.
1953 г. Ф. Цернике
За демонстрацию метода фазового контраста и в особенности за
изобретение фазового контрастного микроскопа.
37 ** 52.
1954 г. М. Борн
За фундаментальные исследования в квантовой механике, в
особенности за статистическую интерпретацию волновой функции.
38 ** 53.
В.Боте За разработку метода совпадений и сделанные с его помощью открытия.
Совпадений чего с чем? Настолько само собой разумеется, что что-то в
ядерной физике, что и не поясняют.
39 ** 54.
1955 г. В. Ламб
За открытия, связанные с тонкой структурой спектра водорода.
("О-о!.. То вы не знаете.")
40 ** 55.
П. Каш
За прецизионное определение магнитного момента электрона.
56.
15. 1956 г. У. Шокли, Дж. Бардин и У. Браттейн
За исследования полупроводников и открытие транзисторного
эффекта. (Великое и Поворотное... но был Олег Лосев, 1929,
Н.Новгород, "кристадин", эффект усиления на п/п-кристаллах и
детекторные приемники! Годы жизни 1903-42; то ли на фронте погиб,
то ли в лагере. Эх, Россия...)
41 ** 57.
1957 г. Янг Чень-ин и Ли Цзун-дао
За глубокие исследования так называемых законов четности,
которые привели к важным открытиям в области элементарных
частиц. ("О-о! Четность.. То вы не знаете.")
42 ** 58.
1958 П. Черенков, И. Франк, И. Тамм
За открытие и интерпретацию эффекта Черенкова.
43 ** 59.
1959 г. Э. Сегре и О. Чемберлен
За открытие антипротона (Важно как подтверждение Дирака теории... от коей
отреклись.)
44 ** 60.
1960 г. Д. Глезер
За изобретение пузырьковой камеры.
45 ** 61.
1961 г. Р. Хофштадтер
За пионерские исследования рассеяния электронов атомными
ядрами и открытия, связанные со структурой нуклона.
46 ** 62.
Р. Мессбауэр
За исследования в области резонансного поглощения гамма
излучения и открытия в этой связи эффекта, носящего его имя.
47 ** 63.
1962 г.
Л. Ландау За пионерские теории конденcированного вещества, особенно
жидкого гелия.
48 ** 64.
1963 г. Э. Вигнер
За вклад в теорию атомного ядра и элементарных частиц, в
частности за открытие и применение фундаментальных принципов
симметрии.
49 ** 65.
М. Гепперт-Майер и Г. Йенсен
За открытия в области ядерной модели оболочек. ("Тц-тц!.. То вы
не знаете.")

50 ** 66.
1964 г. Ч. Таунс и Н. Басов и А. Прохоров
За фундаменталльные работы в области квантовой электроники,
которые привели к созданию осцилляторов и усилителей,
основанных на принципе лазера-мазера. (Большое дело.)
51 ** 67.
1965 г. С. Томонага, Ю. Швингер и Р. Фейнман
За фундаментальные работы в области квантовой теории поля с
далеко идущими последствиями для физики элементарных частиц.
("О-о!.. То вы не знаете.")
68.
52 ** 1966 г. А. Кастлер
Открытие и разработка методов для изучения герцовых колебаний
в атомах.
53 ** 69.
1967 г. Г. Бете
За вклад в теорию ядерных реакций, и особенно за открытие
источника энергии звезд. (Теория опровергнута)
54 ** 70.
1968 г. Л. Альварес
За убедительный вклад в физику элементарных частиц, в частности
за открытие большого количества резонансных состояний, ставшее
возможным в связи с его разработками методик использования
пузырьковой камеры и анализа данных.
55 ** 71.
1969 г. М. Гелл-Манн
За вклад и открытия в классификации элементарных частиц и их
взаимодействий. (Кварки для мистера Кларка!.. Ныне есть "прелестные",
"морские"/"сухопутные", "очарованные" - всех цветов и оттенков. И все в
нуклонах ядер атомов. "О-о!.. То вы не знаете.")
)
56 ** 72.
1970 г. Х. Альфвен
За фундаментальные работы и открытия в магнито-гидродинамике
с плодотворными приложениями в различных областях физики
плазмы.
73.
1971 г. Д. Габор
За изобретение и развитие голографического метода. (Хорошее дело.)

57 ** 74.
1972 г. Дж. Бардин, Л. Купер и Р Шриффер
За совместно созданную теорию сверхпроводимости, обычно
называемую БКШ-теорией.(Теория крайне сомнительная.)

75.
1973 г. Л. Эсаки и А. Жавер
За экспериментальные открытия, связанные с туннелированием в
полупроводниках и сверхпроводниках.
58 ** 76.
Б. Джозефсон
За теоретическое предсказание свойств тока через туннельный
барьер, в частности эффекта, который общеизвестен как эффект
Джозефсона.
77.
1974 г. М. Райл и Э. Хьюиш
За пионерские исследования в радиоастрофизике. Райла - за
результаты научных наблюдений и изобретения, в частности метода
апертурного синтеза. Хьюиша - за его определяющую роль в
открытии пульсаров. (Все "открытия" в астрофизике спорны и сомнительны.
"О-о!.. То вы не знаете.")
59 ** 78.
1975 г.
О. Бор, Б. Моттельсон и Дж. Рейнуотер
За открытие связи между коллективным и одночастичным
движением в атомном ядре и создание на базе этой связи теории
структуры атомного ядра. ("О-о!.. То вы не знаете.")

60 ** 79.
1976 г. Б. Рихтер и С. Тинг
За открытие тяжелой элементарной частицы нового типа.
("О-о!.. То вы не знаете.")
61 ** 80.
1977 г. Ф. Андерсон, Н. Мотт и Дж. Ван Флэк
За фундаментальные теоретические исследования электронной
структуры магнитных и беспорядочно ориентированных систем.
81.
1978 г. П. Капица
За изобретения и открытия в физике низких температур.
(Сверхтекучесть гелия - через 40 лет! Единственный случай - славянин
без прибавления иных имен.)
82.
А. Пензиас и Р. Вильсон
За открытие космического микроволнового фонового излучения.
1979 г. (Великое и Поворотное, но еще не понятое. Сделано
не-физиками.)
62 ** 83.
Ш. Глэшоу, А.Салам и С. Вайнберг
За вклад в теорию объединенного слабого и электромагнитного
взаимодействия между элементарными частицами, включающий в
том числе предсказание слабого нейтрального тока.
63 ** 84.
1980 г. Дж. Кронин и В. Фитч
Открытие нарушения фундаментальных принципов симметрии в
распаде нейтральных K-мезонов. ("О-о!.. То вы не знаете.")
85.
1981 г. Н. Бломберген и А. Шавлов
За вклад в развитие лазерной спектроскопии.
86.
К. Зигбан
За вклад в развитие электронной спектроскопии высокого
разрешения.
87.
1982 г. К. Вильсон
За теорию критических эффектов в фазовых переходах.
("О-о!.. То вы не знаете.")
64 ** 88.
1983 г. С. Чандрасекар
За теоретические исследования физических процессов, важных для
структуры и эволюции звезд. (В пику "теории Г.Бете")
65 ** 89.
В. Фаулер
За теоретические и экспериментальные исследования ядерных
процессов важных при образовании химических элементов во
Вселенной.
66 ** 90.
1984 г. К. Руббиа и С. Ван дер Меер
За решающий вклад в большой проект, который привел к открытию
полевых частиц W и Z, переносчиков слабого взаимодействия.
("О-о!.. То вы не знаете.")
67 ** 91.
1985 г. К. фон Клицинг
За открытие квантового эффекта Холла.
92.
1986 г. Э. Руска
За фундаментальные работы в электронной оптике и за разработку
первого электронного микроскопа.
93.
Г. Бинниг Г. Рорер
За разработку сканирующего туннельного микроскопа.
94.
1987 г. Г. Беднорц и А. Мюллер
За важный прорыв в открытии сверхпроводимости в керамических
материалах.
68 ** 95.
1988 г. Л. Ледерман, М. Шварц и Дж. Стейнберг
За метод нейтринного пучка и демонстрацию дублетной структуры
лептонов через открытие мюонного нейтрино. ("А нейтринчиков-то нет. Их
ждет Закрытие.")
69 ** 96.
1989 г. Н. Рамси
За изобретение метода разделенных осцилляторных полей и его
использование в водородном мазере и других атомных часах.
70 ** 97.
Г. Демельт и В. Пауль
За разработку метода ионной ловушки.
71 ** 98.
1990 г. Дж. Фридман, Г. Кендалл и Р. Тейлор
За пионерские исследования глубоконеупругого рассеяния
электронов на протонах и связанных нейтронах, существенно
важных для разработки кварковой модели в физике частиц.
99.
1991 г. П.-Ж. де Женнэ
За открытие того, что методы, развитые для изучения эффекта
порядка в простых системах, могут быть обобщены для сложных
форм вещества, в частности для жидких кристаллов и полимеров.
72 ** 100.
1992 г. Г. Чарпак
За открытие и создание детекторов частиц, в частности
многопроволочной пропорциональной камеры.
101.
1993 г. Р. Халс и Дж. Тейлор мл.
За открытие нового типа пульсаров, давшее новые возможности в
изучении гравитации.
73 ** 102.
1994 г. Б. Брокхаус
За создание нейтронной спектроскопии
74 ** 103.
К. Шулл
За создание метода нейтронной дифракции.
75 ** 104.
1995 г. М. Перл
За открытие тау-лептона
76 ** 105.
Ф. Райнес
За детектирование нейтрино. ("А нейтринчиков-то все равно нет. Их
ждет Закрытие.")
106.
1996 г. Д. Ли, Д. Ошерофф и Р. Ричардсон
За открытие сверхтекучести гелия-3. (Совсем фигня: Капицей
открыта сверхтекучесть ВСЕГО гелия.)
107.
1997 г. С. Чу, К. Коэн-Танноджи и В. Филлипс
За создание методов охлаждения и улавливания атомов лазерным
пучком.
77 ** 108.
1998 г. Р. Лаглин, Х. Штермер и Д. Цуй
За открытие новой формы квантовой жидкости с частично
заряженными возбуждениями.
78 ** 109.
1999 г. Г. Хофт и М. Вельтман
За объяснение квантовой структуры электрослабого
взаимодействия в физике.
110.
2000 г. Ж. Алферов, Г. Кремер, Дж. Килби
За основополагающие работы в области информационных и
коммуникационных технологий
79 ** 111.
2001 г. Э. Корнелл, В. Кеттерле и К. Виман
За получение конденсата Бозе-Эйнштейна в разреженных газах
щелочных атомов и за фундаментальные исследования их свойств.
================================
Нобелевские лауреаты по химии за достижения в областях смежных с ядерной физикой

80 ** 112.
1908 г. Э. Резерфорд
За исследования по превращению элементов и по химии
радиоактивных веществ. (Самое Великое и Поворотное из них Открытие
ядрф атома! Но почему по химии?)
81 ** 113.
1911 г. М. Склодовская-Кюри
За открытия радия и полония, изучение своойств радия, получение
радия в металлическом состоянии и осуществлении экспериментов,
связанных с радием. (В сущности, за те же работы с Пьером Кюри, за
которые премированыв по физике)
82 ** 114.
1921 г. Ф. Содди
За вклад в химию радиоактивных веществ и за исследование
явления изотопии.
83 ** 115.
1922 г. Ф. Астон
За открытие большого количества стабильных изотопов и изучение
их свойств.
84 ** 116.
1935 г. Ф. Жолио-Кюри, И. Жолио-Кюри
За открытие искусственной радиоактивности и синтез новых
радиоактивных элементов.
85 ** 117.
1943 г. Д. Хевеши
За использование изотопов как индикаторов и открытие гафния.
86 ** 118.
1944 г. О. Ган
За открытие реакции деления ядер урана нейтронами. (Великое и Поворотное,
но опять причем здесь химия!)
87 ** 119.
1951 г. Э. Мак-Миллан, Г. Сиборг
За открытие плутония.
88 ** 120.
1960 г. У. Либби
За использование метода использования радиоуглерода-14 для
определения возраста в археологии, геологии, геофизике и других
науках. (Метод не работает, кормушка журналистов. И снова -
почему химия?)
89 ** 121.
1991
Р. Эрнст
За вклад в развитие метода ЯМР-спектроскопии высокого
разрешения.
=====================
Подобьем итоги

1.
1) Всего 121 премия. 111 в области по физике, 10 "химических", но по сути
тоже физика.
2) Из них за Великие и Поворотные открытия и изобретения 14 (12 по
физике, 2 по химии).
3) Из них ТОЛЬКО 2 во 2-й половине ХХ века: за транзистор и за Микроволновой
Фон. Оба не относятся к атомно-ядерной физике.
4) Из 111 по физике 79 - в узкой ядерно-атомной части ее. Три четверти.
4а) Из 10 "химических" ВСЕ в этой области. Правда, это оговорено. Но все
равно: для 110 премий за век по всем областям химии процент этих тоже
весьма высок.
5) На все иные темы в физике 32 Нобелевки за век. Отнимем 7 за явно
нестоящие работы: 9, 12, 13, 15, 20, 45, 106 - проверьте! - остается 25.
Это на каждые ТРИ в атомной и ядерной физике меньше ОДНОЙ для громадного
числу прочих направлений физики, великих открытий и изобретений в них.
2.
Трудно так, сходу перечислить великие имена, авторов Великих Поворотных
открытий и изобретений, преобразивших мир, - образно говоря, Авторов ХХ века,
которых нет в этом списке.
... Нет братьев Райт, создавших первый самолет (1903-8).
... Нет создателей кино (1895) братьев Люмьер.
... Нет гиганта электротехники Томаса Альва Эдиссона: электрические
лампочки освещают всю планету, от фонографа пошла звукозапись, им открыта
темоэлектронная эмиссия, на коей полвека жила - и посейчас живет -
ламповая электроника - и еще, и еще, великий современник малоизвестных
тогда Рентгена и Беккереля; а в списке нет.
... Нет Дизеля, создавшего двигатель внутреннего сгорания (1897) и
открывшего соответствующий процесс; он в миллиардах автомобилей,
миллионах самолетных, теплоходных, тепловозных и всяких иных двигателей;
в названиях "дизель-топливо" и пригородных "дизелей"... а в этом
списке его нет.
... Нет Ли де Фореста, создавшего усилительную электронную лампу
триод (1907), без чего не развилось бы ни радио, ни электроника, ни
кибернетика.
... Нет создателей телевидения Розинга, Зворыкина, Франсуорта и др.
... Нет - только не падайте в обморок! - создателей Персонального
Компьютера Возняка и Аджобса.
... Нет Хаббла, открывшего нам Большую Вселенную и ее Расширение.

Это так, сходу, что в голову приходит. А Винер, а Эшби... а ракетчики,
выведшие землян в Космос? А разве великие и поворотные открытия и изобрете
в радиотехнике, в авиации, в материаловедении и тд., и тд. - иссякли там
после первых изобретений-открытий!
А в то же время - пажалте, за регулятор для буев и бакенов. За кучу
явно второстепенных ("О!.. То вы не знаете."). И главное -
очевидная однобокость, немыслимый крен в атомно-ядерную сторону,
перекос ТРИ к ОДНОЙ.
Без 79 работ, не помеченных как Великие и Поворотные, наша
цивилизация вполне обошлась бы; даже если их и не сделали бы, не то что не
премировали Нобелевками. Как-то исхитрились бы. А без тех, что я перечислил
(да и многих еще), ее просто НЕ БЫЛО БЫ. Эти люди действительно Авторы
ХХ века.
3.
Об специфике присуждений Нобелевок немало писали. И что надо
публиковаться, где заметнее. Заполучить отзывы и протекции. И что лучше
всего быть американцем или западно-европейцем... Выделю одну сторону:
- Швеция маленькая страна. 8 млн. населения. С тех пор, как при Петре
им набили морду (и расскажите вы моей бабушке, что они это забыли!),
возлюбили мир и живут хорошо. Доля светлых умов такая, как всюду, если
не меньше (от благополучной жизни дуреют и вырождаются, это факт); т.е.
их немного. В Нобелевском комитете десяток членов Шведской АН. Где ж им
объять необъятное.
Вот и запрашивают мнения ПРЕДЫДУЩИХ Нобелевских лауреатов: кому бы дать?
И на отзывы новые работы шлют им же.
Если Предыдущий по ядру или кварковый теоретик (попутно верящий и
в нейтрино, как в бога) - он что, отринет своих последователей, колег,
учеников и скажет:
- Давайте присудим тем ребятам, что в гараже собрали первый компьютер!
Не смешите меня.
Решает не Нобелевский комитет, тем более, не шведский король. А те же
"заезжие ткачи". В основном здесь, по армейскому выражению, "присосались
к горячему довольствию" специалисты по атомно-ядерным и кварко-нейтринным
темам. Вот и.
Copyright Савченко Владимир (savchenko@pochta.ru)
Kirill111
Очень жизненно и гламурно! Большое спасибо за этот длинный текст. Плакал. 8-)
kyzmyk
Че тебе не спица-то??? Евреи покая не дают...Мстишь им за то, что кровь твою подпортили:)SmileSmileSmile
Или обидно, шо не тебе дали за явно великое и поворотное изобретние ЖЫСЫМ охраника?

Нда....паранойя....
Davydov
Должен сказать что комментарии явно пристрастные и мягко говоря неточные. Плюс часть премий давалась за открытия совершенные раньше, которые на фоне уже известных не выглядят эпохальными, но дали серьезный толчок развитию науки.

6600 писал(а):

Оригинал тут http://fan.lib.ru/s/sawchenko_w_i/nobelhtm.shtml

2.
1902 г. Г. Лоренц и П. Зееман
За исследования влияния магнетизма на излучение. (Не слишком и большое.
Лоренц более велик своими релятивистскими множителями, кои приласкал
Эйнштейн.)



Вообще-то выяснение электромагнитной природы излучения это весьма серьезный результат.

6600 писал(а):


9. 1908 г. Г. Липпман
За метод воспроизведения цвета в фотографии, основанный на
явлении интерференции. (Мелочь и не применялась. А за
НАСТОЯЩУЮ цветную фотографию, с трехслойными эмульсиями, тп. - нету.



Так премия за достижения в физике, а не создание технологии. Разные вещи.

6600 писал(а):


11. 1910 г. И. Ван дер Ваальс За работы по уравнению состояния газов и жидкостей.



Вот кстати эпохальное открытие. В терминах автора "Великое и Поворотное". До сих пор проходят конференции по уточнению разных участков Ван-дер-Ваальсовских кривых для газов. А с жидкостью так никто подобного и не создал.

6600 писал(а):


7 ** 15.
1914 г. М. фон Лауэ
За открытие дифракции X-лучей кристаллами. ("О-о!.. То вы не знаете.")
8 ** 16.
1915 г. В. Г. Брэгг и В.Л. Брэгг
За работы по анализу кристаллической структуры с помощью X-лучей
("О!.. То вы не знаете.")



А что не так? В то время -- передний край науки.

6600 писал(а):


21. 1921 г. А. Эйнштейн
За вклад в теоретическую физику и в особенности за открытие
закона фотоэлектрического эффекта.
(Ни слова о теории относительности. Сейчас все больше людей считает ее
сомнительной, а его самого дутой фигурой. Авторство его на главные
теоретические идеи и формулы спорны, почти все раньше выдали другие.
В частности, Планк, Лоренц, Ланжевен.)



И ни слова что объяснение фотоэффекта привело к понятию корпускулярно-волнового дуализма элементарных частиц. По глобальности это рядом с теорией относительности.

6600 писал(а):


12 ** 22.
1922 г. Н. Бор
За работы по исследованию структуры атомов и их излучения.
Великое и Поворотное?.. Модель атома по Бору повторена даже
в скульптурах... Но она настолько неверна, что от нее больше вреда,
чем толку. Великий Поворот... не в ту сторону.



Польза от модели Бора огромна. Потом, да уточняли, но в свое время это был прорыв.

6600 писал(а):


17 ** 27.
1927 г. А. Комптон
За открытие эффекта, названного его именем. ("О-о!.. То вы не знаете."
И никто толком не знает. Есть, например, понятие "длина волны Комптона" -
но "волн Комптона" как физического явления НЕТ.)



И что теперь? Премии за открытия не давать? Если автор не физик-теоретик, вполне естественно что он не знает этого эффекта и не понимает его важности.

6600 писал(а):


18 ** 28.
Ч. Вильсон
За открытие метода, делающего видимыми траектории заряженных
частиц, с помощью конденсации пара (Камера Вильсона, "трэки"...
то, что укрепило представление об элементарных частицах, т.е. ввело в нынешнее тупиковое заблуждение.)



Чудесно. Мы значит в тупике... А мужики то не знают (с)

6600 писал(а):


53.
В.Боте За разработку метода совпадений и сделанные с его помощью открытия.
Совпадений чего с чем? Настолько само собой разумеется, что что-то в
ядерной физике, что и не поясняют.



Формулировка предназначена для физиков, а не для простых обывателей. Кто не понял -- физики не виноваты;-))

6600 писал(а):


2) Из них за Великие и Поворотные открытия и изобретения 14 (12 по
физике, 2 по химии).



Весьма спорная субъективная точка зрения автора.

6600 писал(а):


4) Из 111 по физике 79 - в узкой ядерно-атомной части ее. Три четверти.
4а) Из 10 "химических" ВСЕ в этой области. Правда, это оговорено. Но все
равно: для 110 премий за век по всем областям химии процент этих тоже
весьма высок.
5) На все иные темы в физике 32 Нобелевки за век. Отнимем 7 за явно
нестоящие работы: 9, 12, 13, 15, 20, 45, 106 - проверьте! - остается 25.
Это на каждые ТРИ в атомной и ядерной физике меньше ОДНОЙ для громадного
числу прочих направлений физики, великих открытий и изобретений в них.



Премия носит фундаментальный характер, а все остальные направления уже давно скорее разработка технологий, а не получение нового знания об окружающем нас мире. Большая часть неизвесного -- это ядернай физика. За это и премии.

6600 писал(а):


Авторов ХХ века, которых нет в этом списке.
... Нет братьев Райт, создавших первый самолет (1903-8).
... Нет создателей кино (1895) братьев Люмьер.
... Нет гиганта электротехники Томаса Альва Эдиссона: электрические
лампочки освещают всю планету, от фонографа пошла звукозапись, им открыта
темоэлектронная эмиссия, на коей полвека жила - и посейчас живет -
ламповая электроника - и еще, и еще, великий современник малоизвестных
тогда Рентгена и Беккереля; а в списке нет.
... Нет Дизеля, создавшего двигатель внутреннего сгорания (1897) и
открывшего соответствующий процесс; он в миллиардах автомобилей,
миллионах самолетных, теплоходных, тепловозных и всяких иных двигателей;
в названиях "дизель-топливо" и пригородных "дизелей"... а в этом
списке его нет.
... Нет Ли де Фореста, создавшего усилительную электронную лампу
триод (1907), без чего не развилось бы ни радио, ни электроника, ни
кибернетика.
... Нет создателей телевидения Розинга, Зворыкина, Франсуорта и др.
... Нет - только не падайте в обморок! - создателей Персонального
Компьютера Возняка и Аджобса.



Это не физика. Это инженерия, за которую премии в другом окошке.

6600 писал(а):


Вот и запрашивают мнения ПРЕДЫДУЩИХ Нобелевских лауреатов: кому бы дать?
И на отзывы новые работы шлют им же.
Если Предыдущий по ядру или кварковый теоретик (попутно верящий и
в нейтрино, как в бога) - он что, отринет своих последователей, колег,
учеников и скажет:
- Давайте присудим тем ребятам, что в гараже собрали первый компьютер!



Если он заявит что вот физики достойные нобелевки -- свои же ученики к доктору сводят.
BOM-53
Davydov писал(а):

Должен сказать что комментарии явно пристрастные и мягко говоря неточные. Плюс часть премий давалась за открытия совершенные раньше, которые на фоне уже известных не выглядят эпохальными, но дали серьезный толчок развитию науки.


Спасибо за то терпение, с которым Вы так побробно разъяснили автору (<ХРУМ> редкостный!) значение нобелевских премий.
Этот парень - большой специалист в областях?
- автомобилестроения (отечественного и корейского),
- женской сексуальности,
- теории относительности,
- поэзии 20 века
- живописи Малевича и Шилова
- современной и классической музыки
- теории иудаистики
- межнациональных отношений
- и всего остального, куда он ещё просто не сунул свой нос.
Нобилевские премиии не дают ему покоя, потому что там мгного евреев. А всё, что касается евреев - его больное место.
Не стОит он столько внимания, сколько уделено Вами.
Я прочел Ваш пост с большим интересом.
Спасибо.
кеды глухаря
поворотное, не поворотное открытие... а судьи, простите, кто?

объективная ценность материала нулевая...
Больше я не вернусь
1. Некоторые <ХРУМ> даже не поняли, что это полная цитата текста Владимира Савченко,опубликванного на lib.ru. Савченко - известный в мире писатель-фантаст, он недавно умер к сожалению.. в 72 года. Это его личный взгляд на нобелевки
2. некоторым "людям", которые тут выделываются я бы <ХРУМ>
3. Многие нобелевские "открытия" не стоят даже инженерных изобретениЙ, которые были "поворотными" в истории..
Нобелевские премии все больше превращаются в какой-то почетный бант узкого круга лиц, а не в реальную оценку достижений...

Последний раз редактировалось: Больше я не вернусь (21 Ноября 2005 15:51), всего редактировалось 1 раз
Больше я не вернусь
adav писал(а):

поворотное, не поворотное открытие... а судьи, простите, кто?

объективная ценность материала нулевая...



В том то и вопрос - судьи-то кто? Вы-то знаете кто там судьи в Нобелевском комитете?
Я вот например - нет. Иные премии выдают - точно от балды. А некоторые - например как по ЯМР томографии вообще людям, которые к ней имели 10е отношение. Скандалы между прочим бывают.

А уж то, что Нобель не дал премии матиматикам - тоже интересно. Если его жена или кто-то там переспала с математиком - он не взлюбил всех? Не адекватен был изобретатель динамита.. Равно как и нобелевский комитет
кеды глухаря
6600 писал(а):

Вы-то знаете кто там судьи в Нобелевском комитете?



поимённо не знаю, но подозреваю, что в целом комиссия явно
авторитетнее и компетентнее отдельно взятого Савченко Владимира
Больше я не вернусь
adav писал(а):

6600 писал(а):

Вы-то знаете кто там судьи в Нобелевском комитете?



поимённо не знаю, но подозреваю, что в целом комиссия явно
авторитетнее и компетентнее отдельно взятого Савченко Владимира



У меня взгляд подобный. Кстати многое в выдаче Нобелевок зависит от "разрекламированности" ученого или "открытия". Это тоже заметно.
Савченко показал как сильно зависит интерес нобелевского комитета от политической ситуации даже в физике. А уж про премии в литературе или как ее там.. "за мир во всем мире" - там сплошь и рядом предвзятое отношение.
Не серьезная это премия... Что там говорить-то. Если ее энштейн-то разрекламированный получил за такую работу, что ему бы было вспоминать-то стыдно.. За теорию относительности ему тогда дать не смогли - слишком большой скандал бы был. Наворовал он много у тогдашних ученых современников.
Кстати в рез-те для нобелевского комитета это даже хорошо. Имидж не пострадал - теория Энштейна все больше подвергается сомнениям современными физиками-исследователями.

В общем Нобелевская - это почетное звание, но не более того. Реально нужно все равно смотреть что же человек сделал-то
А лучше вообще не ориентироваться на ноблевку, если есть интерес к по настоящему важным открытиям и свершениям.
Davydov
6600 писал(а):

В том то и вопрос - судьи-то кто? Вы-то знаете кто там судьи в Нобелевском комитете?



Всех естественно не знаю;-)))
А вот с некоторыми пересекаться и разговаривать доводилось.

6600 писал(а):

Я вот например - нет.



Это заметно.

6600 писал(а):


Иные премии выдают - точно от балды. А некоторые - например как по ЯМР томографии вообще людям, которые к ней имели 10е отношение. Скандалы между прочим бывают.



Никто не совершенен. Увы.

6600 писал(а):


А уж то, что Нобель не дал премии матиматикам - тоже интересно. Если его жена или кто-то там переспала с математиком - он не взлюбил всех? Не адекватен был изобретатель динамита.. Равно как и нобелевский комитет



Имел полное право сам решать по какой тематике присуждать премии. А несколько математиков все равно получили премии, естественно по другим номинациям.
Больше я не вернусь
Давыдов. Вы давыдов или "давидов"?
Т.е. Вы разговаривали с теми, кто входит в нобелевский комитет? Оно "и видно". Я лично считаю - Нобелевская премия не является в настоящий момент показателем. Мимо нее проходят очень многие действительно выдающиеся открытия и достижения.
Савченко видимо тоже так считал. А кто такой Вы-то, чтобы тут свой "сарказм" изливать? Вы-то что лично открыли, сделали, создали? Да хоть бы и не уровня Нобелевской премии... Чтобы тут в отношении меня выделываться?
Больше я не вернусь
Да и еще вопрос. Вы, давыдов, хотя бы знаете кто собственно фотоэффект открыл ? Уж думаю знаете, что не Энштейн. Кстати как выглядит формулировка закона открытого Энштейном - вы должны знать. Огласите пожалуйста это "великое открытие".. А потом огласите то, что открыл первооткрыватель фотоэффекта.. Если конечно вообще знаете. Ну а нет, так я это тут выложу. Довольно занимательно выглядит.
Kirill111
6600 писал(а):

Да и еще вопрос. Вы, давыдов, хотя бы знаете кто собственно фотоэффект открыл ? Уж думаю знаете, что не Энштейн. Кстати как выглядит формулировка закона открытого Энштейном - вы должны знать. Огласите пожалуйста это "великое открытие".. А потом огласите то, что открыл первооткрыватель фотоэффекта.. Если конечно вообще знаете. Ну а нет, так я это тут выложу. Довольно занимательно выглядит.

Чтоб не забыл, когда будешь выкладывать: копировать - Ctrl-C, вставлять - Ctrl-V. Laughing Laughing Laughing
Davydov
6600 писал(а):

Давыдов. Вы давыдов или "давидов"?



Вообще-то принято оценивать человека по его словам, а не по фамилии. Но если это так важно -- моя фамилия Давыдов.

6600 писал(а):


Т.е. Вы разговаривали с теми, кто входит в нобелевский комитет? Оно "и видно".



Не думаю что по моим коротким репликам это можно оценить. Я просто проинформировал что я с такими людьми общался. В том числе знаю их принципиальность по некоторым вопросам.

6600 писал(а):

Я лично считаю - Нобелевская премия не является в настоящий момент показателем. Мимо нее проходят очень многие действительно выдающиеся открытия и достижения.



Пример можно? Или так, пустые слова? Плюс еще интересна ваша квалификация как специалиста в физике. Иначе личное мнение -- так пустой звук.

6600 писал(а):


Савченко видимо тоже так считал.



Савченко изложил свою точку зрения, весьма спорную. И даже по комментариям видно что чем ближе к нашему времени тем менее понятно ему что сделали очередные лауреаты. Что не удивительно, он ведь не физик-теоретик. Цитата из биографии: "Окончил Московский энергетический институт в 1957 по специальности "инженер-электрик". Занимался полупроводниками." Что объясняет отсутствие комментариев по некоторым премиям, не в теме был.

6600 писал(а):

А кто такой Вы-то, чтобы тут свой "сарказм" изливать? Вы-то что лично открыли, сделали, создали? Да хоть бы и не уровня Нобелевской премии...



http://www.sbras.ru/win/elbib/hbc/hbc.phtml?3+331+anons

За номером 8 в списке -- я.

6600 писал(а):

Чтобы тут в отношении меня выделываться?



Ну тогда ваша очередь -- какие премии в области физики у вас есть? Научная деятельность, публикации?
komatoz
HI!

Срач ушел в помойку. На нейтральную территорию.



З,Ы, Продолжаем спокойную дискуссию.
Новичок_2112
Уважаемые господа!

Совершенно случайно прочитал дискуссию о Нобелевских премиях в столь неожиданном месте, как форум автомобилистов.

Как профессионал (физик-теоретик, специализация в области физики твердого тела) хотел бы согласится с г-ном Давыдовым и подтвердить большую спорность оценок, изложенных в начальном посте.

Да, мне кажется, что упоминание Нобелевским комитетом имени нашего ученого А.Г. Столетова в связи с фотоэффектом было бы справедливо. Но этого не произошло. Да, не всегда выбор Нобелевского комитета как по тематике, так и по авторам справедлив. Это известно в профессиональной среде. Но никто из профессионалов не устраивает по этому поводу истерик, тем более не выыскивает здесь следы мировой закулисы еврейского толка. Ибо настоящий профессионал-физик (да и любой другой) знает, что евреи не умнее русских, американцы не умнее немцев, французы - итальянцев и т.д. Потому что открытия в науке, технике, искусстве - везде - делаются только великим трудом - напряжением ума, воображения, воли. А это свойство человеческой природы, а вовсе не национальности. В общем, лучше самим работать, а не кивать на то, что затирают, ходу не дают. Одно из условий талантливости - не дать себя затереть и затерять.

Простите за прописные истины.
remez
Интересно, есть ли вообще непредвзятые премии или награды. Как думете?
Сергий
remez писал(а):

Интересно, есть ли вообще непредвзятые премии или награды. Как думете?



Знакомый мой один... (получил премию СовМина в 2003 г) при беседе на "эту тему" сказал так: "Премии дают не за что-то, а кому-то..."...
Kirill111
6600 опять умылся... Наехал на Давыдова и <ХРУМ>... Прям приятно почитать. Laughing
komatoz
HI!
remez писал(а):

Интересно, есть ли вообще непредвзятые премии или награды. Как думете?



Моей дочке на конкурсе детских рисунков (номинация до 8 лет) по республике дали диплом, килограмовый торт-мороженое, плюшевого зайца, цветные карандаши, фломастеры и альбом Smile.

просто отдали рисунок на конкурс и всё Smile.
Сергий
komatoz писал(а):

HI!

remez писал(а):

Интересно, есть ли вообще непредвзятые премии или награды. Как думете?



Моей дочке на конкурсе детских рисунков (номинация до 8 лет) по республике дали диплом, килограмовый торт-мороженое, плюшевого зайца, цветные карандаши, фломастеры и альбом Smile.

просто отдали рисунок на конкурс и всё Smile.



а моему сыну на городском конкурсе рефератов ничего не дали... Хотя, после его выступления вся аудитория буквально взорвалась спорами... Половина кричала, что он не прав, другая - что он прав абсолютно во всем...

После конференции к нему подошли по очереди 2 члена жюри и (извиняясь Confused )сказали, что его работа лучшая, но призовые места уже распределены заранее... Кстати, при выступлениях предопределенных призеров весь зал мирно дремал...
кеды глухаря
Сергий писал(а):

а моему сыну на городском конкурсе рефератов ничего не дали... Хотя, после его выступления вся аудитория буквально взорвалась спорами... Половина кричала, что он не прав, другая - что он прав абсолютно во всем...

После конференции к нему подошли по очереди 2 члена жюри и (извиняясь :-? )сказали, что его работа лучшая, но призовые места уже распределены заранее... Кстати, при выступлениях предопределенных призеров весь зал мирно дремал...



а сыну сколько лет?

странно, что жюри делится подобной информацией с участником,
тем более, с ребёнком

или я чего-то недопонял...
Сергий
adav писал(а):

Сергий писал(а):

а моему сыну на городском конкурсе рефератов ничего не дали... Хотя, после его выступления вся аудитория буквально взорвалась спорами... Половина кричала, что он не прав, другая - что он прав абсолютно во всем...

После конференции к нему подошли по очереди 2 члена жюри и (извиняясь Confused )сказали, что его работа лучшая, но призовые места уже распределены заранее... Кстати, при выступлениях предопределенных призеров весь зал мирно дремал...



а сыну сколько лет?

странно, что жюри делится подобной информацией с участником,
тем более, с ребёнком
или я чего-то недопонял...



тогда он был десятиклассником... В членах жюри была и его учительница ... Да и нужно же было как-то объяснить, почему единственное выступление, вызвавшеее бурную реакцию в зале, осталось совсем никак не отмечено...
Евгений В.
а мою дипломную работу по микропроцессорному управлению СПЧС послали в маскву на конкурс и после этого она исчезла.
какойнибудь эйнштейн теперь маленько подшаманил там и зарегил на себя.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы